統合失調症患者家族宛て掲示板 ログファイル


愛飲家さんへ(耳の痛い話ですが)
投稿日 1月31日(火)23時42分 投稿者 Chinese lantern

私は飲酒は嫌いではありません、でもそれは楽しい時や嬉しい時に飲む場合です。辛い時や悲しい時や…まして憂さを晴らす為の飲酒は嫌いです、いいえそんな気分の時には飲みたくない。
酔った自分の姿を、録画してご覧になった事はありますか?言った言葉の全てを思い出せますか?
それは無理でしょう、増して泥酔となれば…記憶が無いのだから、始末に負えない。

お酒には嫌な思い出がある、忘れたくても忘れられない・・・
『女は跡継ぎには成らない不要な奴だ』と軍人気質な祖父は、酔って機嫌が悪いと必要以上な体罰を振るった。今にして思えば、まるで虐待のような。
「夜の相手が出来ないなら、部屋から出て行け!」夜中に泥酔して帰った夫は、寝ている私の布団を引き剥がし、部屋から引きずり出した。その夜は客用布団で眠った…いいえ、眠れない夜だった。
「女を買いに行くから、金を出せ!」やはり泥酔しての事だった、危うく殴りかかろうとした時「お父さん止めて!」の娘の声で我に返った。
酔ってる時に小言を言って、機嫌を損ねた。「なんだと?!」家の中を逃げ回ってる時、姑が諌めてくれた。止めてくれなければ、殴られていたか・・・。

酔いが冷めてから話してでは、「なんだその位」と軽くあしらう。本人はよく覚えていない事なのだから、大袈裟に言う私の方が変だと取り合わない。酔ってる時の力は手加減が無い、泥酔は本性が出るのか…普段が口下手で無口な分、暴言を吐く。
言った本人は覚えてなくとも、言われた方は心の傷となって沁み込む。深く、深く・・・

『酒は百薬の長』神の水でありながら、悪の水にも成りうる。飲むなら楽しいお酒を!
酒で憂さは晴らせない、酒でストレス解消なんてありえない!増して人を巻き込むような悪酒なんて、絶対に飲んではならない!記憶を無くすすような飲み方は、人を傷つけるだけです・・・


あんみ母さんへ
投稿日 1月31日(火)22時59分 投稿者 ぽぽ〜

書いてくださって有難う御座います!!

あんみさんのお父さんが具合が悪いそうですが
お大事にしてください。
あんみ母さんも無理わしないでくださいね。。

ルボックスは私も好きです^^
勉強していないので難しい事わ知らないのですが;

薬わなれるまでが眠たいです;
頭も痛くなったり気持ち悪くなったりと大変?ですが
治すための一歩を進みたいので頑張っています。


みなさんが治るようにお星様にお願いして
(いつも星を見るときわいろいろ願ってます;)
今日は寝ます。
おやすみなさい。。


昨日のお弁当事件^^;
投稿日 1月31日(火)22時04分 投稿者 みのり

☆まさこさん、私はお酒飲めません。普段は炭酸も苦手なのだけど、お風呂上りに、
たまに炭酸を飲みたくなるくらいです。

☆ばびっち佐野さん。
案内してくれますか!泊めてください…などとあつかましいことは言いませんので、
どうぞよろしくお願い致します^^

☆昨日のお弁当。
私は自信満々で夫に「はい♪」と渡しました。
チンジャオロース弁当でした。渡す前に、「あれ???」と思ったのです。そして…
数時間後、チンジャオロースなのにオイスターソースを入れるのを忘れたことに気付きました!
父に話したら、「忘れたんだから、チンジャオロースじゃなくって、『チンジャオロス』で
いいなじゃない?」と言われました。…しばらく考えて、
「…お父さん、それを言うなら、『チンジャオレス』でしょう!!」と言いました。
いつもはボケ専門の私でも、父といるとつっこみになれる♪
私はすっかり、優越感に浸りましたとさ。チャンチャン≧(´▽`)≦

                                    みのり


みのりさん
投稿日 1月31日(火)19時57分 投稿者 ばびっち佐野

来られたらぜひ連絡ください。

松山にはJR松山駅と松山市駅があります。松山市駅は城の南の繁華街にありますが、JR松山駅は城の西にあります。笠先生ところはJR松山駅の近くです。駅から歩いて30分くらいでしょうか。

まさこさん、ぼくもたまには飲むのですが、あまり強くはないです。


ぽぽ〜さんへ
投稿日 1月31日(火)19時02分 投稿者 あんみ母さん

ぽぽ〜さん。お久しぶりです。
歓迎!再登場。
それにしてもアンニュイとは素敵な表現ですね〜。

うちの娘も今日はちょっとアンニュイで・・・うん。いい感じ!
これからは使わせてもらいますね!

最近眠たいの?
お薬に慣れてきたら眠くならなくなるかもね。
そしてお出かけも、少しずつできるようになるかもしれないね。
今はまだ寒いから無理しなくても良いよね。

ぽぽ〜さんもうちの娘と同じ、ルボックスを服用だったよね。
ルボックス良いですよね〜。
少しずつ効いてくるかも。
そしたらおしゃれしてお出かけでもしましょうね。


くじら博士・ほおずき・まさこさんへ
投稿日 1月31日(火)19時01分 投稿者 ハイドラ

現在頭痛や咳・痰・鼻水も収まり、快方に向かいつつあります。暖かいご支援ありがとうございました。それにしても、カルテルームの方々の博士の処方箋を見させて貰いましたが、もう神業(苦笑)ですね。患者さんのエキスでも吸って生きてるんでしょうか(笑)


こんにちわ^^
投稿日 1月31日(火)17時35分 投稿者 ぽぽ〜

こんにちわ、ぽぽ〜です
最近薬を変え始めていてとても眠いです。
お風呂も歯磨きもときたましか出来ず
今日は郵便局に行ったとき息臭いと思い
マスクをかけていきました;;
気分はなんだかだるくてぼんやりというか。。
パリ風に言うとアンニュイですねww
早く普通に出かけられるといいなと思います。


じじーさん ぷにぷにさん 有難う御座います
投稿日 1月31日(火)17時15分 投稿者 iruka

なんと八王子まで14キロです。心臓の強い人ならマラソンで来ちゃいますね!ゆっくりと水中歩行の感じで行きます。昨日と変わり寒いですが、明日から2月です。雪が降らぬように祈りながら、花の妖精が眠りから目覚めるのを待ちたいと思います。


じゃこ天の松山
投稿日 1月31日(火)11時45分 投稿者 まさこ

いちこさん、熱燗ですか。わたしは、冷酒。みのりさん、はワイン?ほおずきさんは、カクテル。 佐野さんは、ジュースしか飲みません。でも、ベースギターひいてくれますよ。
松山へ、じゃこ天で飲んで診察に出かけたら、全員、玄関で追い払われます。じじーさん、喉いたくなるまで、飲んでたら、もうすぐシアナマイドやからね。


ばびっち佐野さんへ:追記
投稿日 1月31日(火)10時52分 投稿者 みのり

今まではっきりしなかった母も、最近ではすっかり松山に行く気まんまんです♪
「(私の妹の)看護学校が休みの時に行こうね」って。
(↑おじいちゃん&おばあちゃんを置いていくので、誰かがいないと、心配だからです)
あとは夫の仕事&旅費(なんとかせねば〜・汗)の問題です。
                                 みのり   


よだれたらり(汗)
投稿日 1月31日(火)10時45分 投稿者 みのり

おはようございます♪

☆いいちこさん。
私もおんなじです〜^^;
私が片付けたものを、夫がいつも、「オマエか!こんなふうにしたのは」「だからB型は…」
などとブツブツ言いながら片付けなおしています(あはは〜・汗)
でも、そうそう。開きなおったら、楽ですよね!?
犬にお尻を噛まれた…うっ痛そう(涙)。うちの夫も、幼い頃魚の骨が喉に刺さり、
以来、お魚が食べられないのです><
でも、おじいちゃんたちはお肉が食べられない。…父と二手に分かれて、お食事作ってます。
(お父さん、感謝!)

☆ばびっち佐野さん。
焦げ目がついたあつあつのじゃこ天をお醤油で…
いけないいけない。パソコンによだれが…(汗)
行きます!是非!!その時は佐野さん、駅前のそのお店、教えてくださいね^^
楽しみが増えました♪ありがとう。

                                みのり


BUZZさん
投稿日 1月31日(火)08時51分 投稿者 ばびっち佐野

兄には「お前みたいな真面目に仕事して二十年家計を支えてきた奴がこれから社会復帰したとしてもいい加減なやつらの尻拭いや、モラルのない連中の中でそいつらの下で働くよりはその社会の代償として生保を受けて楽に人生送ったほうがいいよ」と伝えたい気持ちになりました。

その通りだと思います。


おはようございます^^
投稿日 1月31日(火)08時47分 投稿者 じじ〜

昨夜は痛飲して頭が痛い><
痛飲の理由は・・・聞かないでね(笑)

佐野さん、じゃこ天情報ありがとうです〜楽しみが増えました^^
でもな・・・クジラは飲めないしな・・・
佐野さんやサンスベリアさんは飲めます?

Buzzさんの仰る事は尤もですね
いいちこさんの意見も!
食う為に働いているけど、その中には社会貢献もないと悲しいよね。

あ〜頭痛くなってきた、さて働きます><


Buzzさんへ
投稿日 1月31日(火)04時17分 投稿者 いいちこ

始めまして。仰る内容 一つ一つ よーく わかります。私も スーパーで パート勤務して 9年。モラルが あるないは 正社であろうが バイトで あろうが 個々の人間性の問題かなと
思います。私は 自分なりに 少しでも お客様が 気持ちよく お買い物ができるように
ベストを 尽くして 日々 働かせていただいてます。それが 周囲の正社や バイトの方々どうあれ 自分自身の喜びに 繋がっているような気が いたします。たとえ それが 自己満と いわれようが ベストを 尽くして 仕事をさせていただいているので 十分です。お兄様は 完璧主義者かもしれません。でも それが お兄様の性格でしたら ましてや 20数年間 頑張って
来られたなら 今しばらくは ゆっくり 休める事も一つの方法かと 思われます。お伝えしたい事は 大切な事は 自分の気持ちかなと・・周囲が ごみを拾わなくても 自分が 拾って 綺麗を 感じたのであれば それでいいではありませんか。自分が 感じて 行動を 起こす事を
大切に 積み重ねていけば 何かが 見えてくるのでは。もし 私のコメント内容が 履き違えていましたら お許し下さい。


みのりさん&まさ子さん
投稿日 1月31日(火)03時40分 投稿者 いいちこ

>みのりさん
私も せっかちで ザツで おつちょこちょい、今では 開き直って この三拍子 自慢です。
先天的と とらえて 楽に 自分で 捉えました。私のたたんだ洗濯物 いつも 主人が 角っこを 合わせて たたみ直しています。ごみの不燃 可燃 気をつけているつもりですが 最後に主人が ゴソゴソやっています。私以外 家族皆 のんびり ムード。そんな中で 私だけが 動き回っているような気がして 時には 不満が 爆発します。ドジは 数え切れないほど のんびり
家族でも ホローしてくれているような・・そんなこんなで 50年 やってきました。一つ みのりさんへ 告白。私 動物は 嫌いでは ないですが 5歳の時 犬に 思い切り 臀部をかまれ その痛さが 忘れられず 今だに 動物には 触れません。でも 眺めているだけなら
ノープロブレムです。
こんな私ですので 「ライブトーク」お父様のお力に 頼らせていただきます。よろしく お伝え下さい。

>まさ子さんへ
私も あつあつじゃこ天と聞きましたら 思わず 「熱燗」で・・みかん タルト 坊ちゃんだんご 水羊羹 えっ ほおずきタルト(想像できません。一口 いただいたら 火を噴きそうな)・・やはり 一夜干し、タコわさ、そして じゃこ天が 好みかな・・まさ子さん ごめんなさい、HNごとく お酒 好きです。でも ほどほどにを モットーに 百薬の長として 多分。


BUZZさんへ
投稿日 1月31日(火)00時56分 投稿者 まさこ

自殺者の数は、千葉県でも9年の間に、1・5倍に増えています。お兄さんも、働いてきて、疲れたのでしょう。スーパーで、パートさんは、きびしい立場ですね。お読みしながら、ため息がでてしまいました。
お兄さんの生保、はやく決定するといいですね。


松山は禁酒
投稿日 1月31日(火)00時25分 投稿者 まさこ

あつあつじゃこ天、とんでもない。じじーさん、松山では、みかんと、タルト、ぼっちゃんだんご。福井では、水よーかんと、ほおずきタルト。飲んだら、やさしい浮雲さんにも叱られますよ。


社会壊滅?
投稿日 1月31日(火)00時16分 投稿者 BUZZ

佐野さん、まさこさんこんばんわ。少し与太話を、、、。今日はなぜか憂鬱でした。ちょっと気になったことを書き込みします。現在私は生活維持の為に本業以外に夜スーパーでバイトしているのですが非情に腹立たしのとこれが現状なのか?と感じた事があります。昨今の企業などは特にスーパーはパソコン、IT導入により以前のシステムよりはるかにやり易くなりました。その替わり人件費削除というリストラが慣行され正社員が数えるほどになりパート、バイトがほとんどの仕事をしているのが現状です。値段設定も本部デシタル信号によりPCでバーコードを読み取ればプライスカードに表示され、特売品陳列のディスプレイも本部から配置や商品数などきっちり決まっておりただ社員が確認しバイトがその指示で動く。バイトも(特に若年層)毎日同じことの繰り返しなのにひとつ作業が終わると指示を仰ぎに社員のもとへ、、、。
社員も上からの指示がないからなにをさせればいいか分からずという具合。社員一人一人をウオッチしてみるといい加減な人間ばかりで上にはゴマをすり影では案の定、、、。店にゴミが落ちていても平然と横を通る次第、「ちょっとすいませんね」と一声かければいいのに無言で無理やり通ろうとするし、私が思うにリストラで残った連中は過半数が世あたり上手でぺこぺこなんだろなと、。実際私がバイトとして働いていてもモラル的に首をひねることばかりです。ここでうっすらと見えたのが仮にウツが軽減したとして社会復帰をしたとしても一生懸命仕事をしてきて結果ウツを発症してしまった人には余計にストレスがかかり対応できないのでは?と感じました。兄には「お前みたいな真面目に仕事して二十年家計を支えてきた奴がこれから社会復帰したとしてもいい加減なやつらの尻拭いや、モラルのない連中の中でそいつらの下で働くよりはその社会の代償として生保を受けて楽に人生送ったほうがいいよ」と伝えたい気持ちになりました。今晩は特に世も末か、、、と思う夜です。正直なところ兄はもう昔のようにバリバリとは働けないでしょう。完治はしないと思います。今後はいかにこの病気と共存して回復を持続させ社会に対応していくかが課題ですね。あまりにも社会が崩壊していくのだなと思うとその中に復帰させるには忍びないですよ、、、ね
精神疾患により自殺者が増えているにも関わらず誰一人としてそっち系の医療費、補助制度、機関の充実の公約を掲げる党も政治家もいなく、減額を提示するなんて、、、、、。
精神科の質向上と一般病としての危険度を切に訴えたいです。今一番癌より難しい病気ではないでしょうか?ここでスーパー関係者の方が見られたら気を悪くされたかと思いますので心情察していただければと思います


じじ〜さん
投稿日 1月30日(月)22時51分 投稿者 ばびっち佐野

じゃこ天はあぶって、焦げ目の付いたあつあつを醤油をつけて食べるのが最高です。松山に来られた時には、市駅前に専門店が2軒ありますから、寄ってみてください。


因みに・・・(話がちょっと戻るけど〜)
投稿日 1月30日(月)22時42分 投稿者 ほおずき

タルトタタンは、『失敗は成功のもと』って言う意味もあるのよ。

タタン姉妹がアップルタルトを作って焼こうとした時、ひっくり返してしまいました!でも捨てるのは勿体ないので(そうだよね〜)そのまま焼きました。(ええっ?オイオイ〜床にひっくり返しちゃったんじゃないでしょうねぇ?)
りんごに掛けたお砂糖が、こんがり焼かれてカラメルに…う〜んいい匂い♪んで、食べてみると…
「あらっ、これ結構イケルわよ〜姉さん♪」「まあっ、美味しいわ〜グッジョ〜ブ♪妹!」(っと、言ったかどうかは定かでは無い)

そっか〜愛媛の人は、タルトって言うと…《ロールケーキのアンコ巻き》なのね!
私が初めて見た時は「なんでこれがタルト?!」って不思議だった!松山定行公は、南蛮渡来菓子は全部「タルト」と言うのだと思ったのでしょうか…
因みに…北陸の福井県では、水ようかんは冬場のお菓子なの。普通の練り羊羹と違って、水増ししたようなユルユルの羊羹です。
『冬はコタツでみかん』ですが、福井では『冬はコタツで水ようかん』が、風物詩なのよん♪


うりゃっ!じじ〜くぅ〜ん?!
《おちゃけの話》をして「物申す!」は、まちゃこしゃんだけでは無くってよ!この説教婆も、黙っちゃおらん!「いいかげんにせんかいっ!」


ヒッキ―・ニートについて
投稿日 1月30日(月)22時32分 投稿者 ハイドラ

車が高速道路で曲がる機会を逸して、目的地に向かうのに、却って大回りをしてしまうものだと永江朗さん(書評家・ライター)が言ってたなあ。でもこれも健常者の人生論の一つなので、その辺は差し引いて下さい。


こんばんは。
投稿日 1月30日(月)22時32分 投稿者 みのり

☆ムーミンママさん。
そう、私おっちょこちょいです^^;
何かの集まりとかあると必ず傘忘れて帰ってきます><
しかも、お気に入りのをチョイスしたものを…。
10年経っても忘れられない傘もあるの。
お店に取りに行けばよかった…なぁんて。最近、傘は安値で買えるけれど、当時は
3000円くらいしましたもの。さくらんぼの絵の入った、可愛い傘でした。
夫に、「どうせいつも忘れるんだから、ビニール傘持ってけよ」って言われてます^^;

☆浮雲さん。
「いぬのえいが」『ねえ、マリモ』は究極に泣けたけど、途中のお話もとても温かく、時に
楽しく、そして切ない物語でした。私は号泣。夫も言葉を失ってました。
あとで聞いたら、「喋ったら、泣いてしまいそうだったから」と。
そして、ふたりでおんなじことを考えていたのでした。
「みぃも、『愛してくれてありがとう』って、思ってくれてるのかな」って。
「きっと、虹の橋で待っててくれてるよね」と話しました。
とにかく、素敵な映画でしたネ^^
少しでも多くの愛犬家が観てくれることを願いつつ…。

                                     みのり


またやっちゃた・・・
投稿日 1月30日(月)22時18分 投稿者 ぷにぷに

irukaさん 私でーす ^^;


がんばって
投稿日 1月30日(月)22時15分 投稿者 ぷにぷに

お久しぶりです。
これから どんどん良くなるよ(*^^)v


野郎部員ファイト〜!
投稿日 1月30日(月)21時43分 投稿者 じじ〜

飯田さん、じっとしてられないって・・・
どの範囲?家の中かな?場所かな?それとも・・・女性かい(笑)

irukaさん、八王子デビューおめでとう!
関西圏もそんな病院あったらエエのにな・・・
大阪辺りも空爆してみようかな〜

浮雲さん、加わりたくないですと。。。
そんなん言うたらクジラが失望してますよ
勿論アノ白い濃い人達も^^;

ぞな人は土佐人って事かな!?
て事は・・・まちゃこ女王様か〜ガクガクブルブル><


いや別に・・・・
投稿日 1月30日(月)20時38分 投稿者 浮雲

濃い仲間に加わりたい、わけでもなく・・^^;

>みのりさん
こんばんは。「いぬのえいが」でしょ〜
知ってますよ、
これ、上映前から知ってましたが、わたし、犬のなんたらって聞いただけでもうアカン・・。

ところが、つい先日ちょっとTVのチャンネル廻したらやってたんです(ケーブルTVなんで)
しかも、その「ねぇ、マリモ」のところから!
あいたたたっ、見てしまった・・・夜に一人でおお泣き(;;)


>inzaghiさん、
それだけではなんとも?アカシジアなのかなぁ・・


娘 八王子参上!
投稿日 1月30日(月)20時29分 投稿者 iruka

八王子の病院に初受診いたしました。娘はS病院での入院でトラウマになり、病院アレルギーになっていました。先生がソフトな感じなので、少し安心したようです。(入院出来るなら 薬をがらりと替えられるけど、通院での治療でするなら、ゆっくり、ゆっくりとやりましょう)とおっしゃいました。とりあえず5日分の薬を出してもらいました。


無題
投稿日 1月30日(月)20時22分 投稿者 inzaghi

同じところに、じっとしてられないのって副作用ですか?


こんばんは〜ぞなもし☆
投稿日 1月30日(月)19時16分 投稿者 じじ〜

いもけんぴさんって誰ぞなもし?
とよはちさんだったら腰抜かすぞなもし^^;

タルトよりも・・・じゃこ天食いてぇな〜もし
熱燗+じゃこ天、ええぞなもし^^

おちゃけの事話したら
まちゃこさんから又お叱り受けるぞなもし><

関東ライブ乱入できたら
ム〜ミンたんに白い恋人お土産に持っていくぞなもし〜!


くじらセンセーへ
投稿日 1月30日(月)17時22分 投稿者 いもけんぴ

違うぞね。タルト・タタン、しあわせのお菓子とかいうて、タルトは、フランスの、お菓子ぞね。
マロンとか、チェリーとか、いろいろ入っちょるきに。

 松山のイチロク・タルトと、三重の、おフランス風のタルトは、べつやき。

 パリジャンヌにモテるジジーさん、出番ちゃ。
てづくりのタルトをプレゼントされたいいよったねえ。「ボク、五番街で、別の恋人、ショコラもって待ってたの。困っちゃった」とか。げに、えいこと。


こんにちは
投稿日 1月30日(月)11時01分 投稿者 ムーミンママ

みのりさん
あわてんぼうなんですか?
30へ〜〜あげます。
「いぬのえいが」見てみた〜い。
うちにも一匹、おバカなハスキー犬が
おりまして・・・。
泣いて、みぃの供養しましたね。

じじ〜さん
「白い恋人たち」マジで好きですよ。
北海道といえばコレ。六花亭もいいな〜。

まさこさん
人によってはカフェインも良くない
らしいですね。私は不安が増すので
コーヒー飲むの、なるべく我慢してます。

皆さん、よい一日を!


おっはようございます〜♪
投稿日 1月30日(月)10時13分 投稿者 みのり

目覚めたら朝から良いお天気で、ウキウキ、ワクワク。
ムーミンママさん、お布団干していますか〜?
うちはベランダいっぱい干しものだらけです。
「のんびりムーミン谷」…いいなぁ〜^^
みなさんの想像と、もしかしたらちょっと違うかもしれませんが、
実は私はせっかち&ザツで悩んでます^^;
「あっ」とか「わっ」とかが多くて、物を落としたり、頭をぶつけたり…
しょっちゅうです(涙)。
一度でいいから、「私ってのんびりしてるから〜」とかって、言ってみたい!?

★まさこさん、浮雲さん、愛音さん、ももさん…(その他漏れがあったらごめんなさい)
昨日、夫と「いぬのえいが」のDVD観ました。
最初は笑っていたのに、ほのぼのと、切なさと…みぃを想って、大泣きしました。
父が、「発作かと思うくらい声を上げて泣きました。
夫も言葉を失っていました(だってまだみぃを失って2週間ですもの)。
最後の『ねぇ、マリモ』は特に泣けました。
「お布団干しの会」の会長先輩が教えてくれた映画です。
愛犬家の皆さん、必読です!オススメ!!

★…ということで、今日もみなさん、充実した一日となりますよう。

                                    みのり


飲酒の致死量
投稿日 1月30日(月)10時09分 投稿者 まさこ

お酒の致死量は、体重1sに、2グラムです。血中アルコール濃度、0・4パーセントが、致死量。

いっきに飲んだ場合、ウイスキーならダブル8はい、日本酒なら7合が、致死量。
むりやり、お酒をのませると、「強要罪」が成立します。


よくわからないのは、ODのときに、お酒を飲むとよいと、いわれるのは、なんででしょうか?


おはようございます^^
投稿日 1月30日(月)09時46分 投稿者 じじ〜

一夜にして、仏のクジラへ・・・
スタビライザーでも飲んだのかな〜(笑)

ママ〜ン系の方はお優しい方ばかりなのでご安心を〜ムーミンママさん^^
母さん系は微妙ですが^^;
元気出してよ〜あんみ母さん!

白い濃い人達・・・バリバリ活躍してますね
浮雲さんが加わればもう完全に表のクリーンナップ入替えですぅ〜
野郎部員も頑張ろうぜ〜!イエ〜イ(ふるぅ〜)


試験終わりました
投稿日 1月30日(月)04時36分 投稿者 ハイドラ

喉が痛くてガラガラ、頭痛もひどく、寒気を憶えながら受けました。(一応全部解く)もうこんな体調で受けたくないですね。ほおずきさん・まさこさん・トキくん・夜さん応援ありがとう。


ほおずきさん&まさ子さんへ
投稿日 1月30日(月)02時18分 投稿者 いいちこ

>ほおずきさんへ
上京 楽しみです。今から わくわく どきどき・・その前に「ライブトーク」クリアーせねば。
ほおずきさん上京の折には 「オフ会」の続きで その都度 御参加出来る方々で 今後に
繋げられたらと 思います。お会いした時には「樹脂加工方法」後指導を。

>まさ子さんへ
 >アルコールの中に、アセトアルデヒドというのがあって、これが、セロトニンと反応、脳内のセロトニンを減少させてしまいます。

勉強させていただきました。友人が 息子さんのお酒のことで 悩んでいます。
まさ子さんのコメント 伝えさせていただきます。
ありがとうございます。


うつは、飲まないで
投稿日 1月30日(月)00時27分 投稿者 まさこ

アルコールの中に、アセトアルデヒドというのがあって、これが、セロトニンと反応、脳内のセロトニンを減少させてしまいます。

お酒は、セロトニンを減らすことで、うつを、ひどくさせます。

医学百科によると、自殺をはかったひとの、30パーセントが、飲酒のあとだそうです。これは、酔いがさめたあと、うつで深い自責の念がでるため。

「うつは、飲酒により、悪化し、自殺行動を促進する」医学百科より。


わたしの場合は、去年、飲んでしまい、駅のベンチで座って、バックに、ぼたぼた涙こぼして、泣いてました。死にたかったですよ。アパートに帰り、ソラナックスを1シートと、マイスリーを何錠か飲んで、眠ってました。翌日、ぼーっとなってました。


豪快・・・なのか・・・(汗!)
投稿日 1月29日(日)23時36分 投稿者 ほおずき

噴火に説教節に…豪快コメント!いやぁ〜てえへんだ!(って、自分のコトなのよね〜苦笑)
それって…ホメ言葉?それとも…(たらぁ〜っと、冷や汗)
それならパワーアップして、雪を溶かして花粉も飛び散らせましょう!
ついでに、足踏みしてる春を引っ張って来ちゃおうかしら?それとも…恐れをなして、早めにやって来るかもねぇ。

いいちこさん、エラー続きはあなただけじゃ無いから安心してね〜♪でもホント【白】に戻って来れて良かったです、お疲れさまでした。
昨夜もじじ〜さんが、ドジで…って落ち込んでいたけど…(やっと、認めたか!)
だが、許せへん!愛音ちゃんの後ろに回って助けを求めるとな?北海道男子たるもの、北の大地のごとく、正々堂々と出て来んかっ!

私は鬼灯…上辺だけが豪快で、中身は…ちっせえ・ちっせえ〜小心者です。
ドジは踏み慣れエラー続きで面の皮も厚くなって…鬼灯の表皮も樹脂加工され、ちょっとやそっとでは凹まなくなったよ。(って…嘘〜凹んでばっかり!)
いつか東京に住む息子の所へ行った時、いいちこさんとも会える事を楽しみにしています♪
でも…あまりにも《ちんまり》していて、唖然としないでね。(苦笑)


ほおずきさんへ
投稿日 1月29日(日)21時46分 投稿者 いいちこ

確かに 少し前に くしゃみしました。そろそろ 花粉の季節かと思いきや そうでもなさそうで
良かったー。ムーミンママさん同様 私も これからは 憂鬱な季節。ほおずきさんは 大丈夫ですか?ほおずきさんの豪快コメントは 花粉も飛び散る可能性大・・私も 見習わなくては。
やっと 白 復活で 気持ち晴れ晴れ続きで カルテに返信が エラー。スムーズに
行けている方も いらっしゃるのに 私は いつも エラー名人。ぼちぼち やらせていただきます。


みのりさんへ
投稿日 1月29日(日)21時20分 投稿者 ムーミンママ

ふかふかお布団
いいですね〜^^

青のスピードと緊張感(?)
で声がかけられなかったんです〜。

ムーミン谷がのんびりし過ぎ
なのかも^^;

みのりさん、ほおずきさん見習って
明日はうちもお布団干しま〜す。


まさこさん
投稿日 1月29日(日)21時07分 投稿者 ばびっち佐野

寂しさは絶望より普通の感情です。

全開放で拘束なしの病院あります。岡山のまきび病院です。患者140名に対し、69名の看護スタッフです。

ほおずきさん:いつもあったかいです。


ほおずきさんへ☆
投稿日 1月29日(日)20時45分 投稿者 みのり

ムーミンママさんにお返事書いたら、ほおずきさんから書き込みが。
ほおずきさんの書き込みは、いつも、あったか〜い。
まさ子さんへの書き込みも泣けました。

瓦屋根の上でお布団干し…いいなぁ〜^^
私だったら、その上に寝て、寝ている間に下に落ちてしまいそう^^;
私も高校時代の先輩に「布団を干すと、お日様の匂いがする」と聞いて、
その先輩と「お布団干しの会」作りました(現在会員3名)。
ふかふかのお布団は、体にふんわり、心にじんわり。
幸せだな〜って思います。

本当に春はもうそこまで。
私たちの暁も近い!…ネ?

                       みのり


ムーミンママさんへ☆
投稿日 1月29日(日)20時35分 投稿者 みのり

ムーミンママさん、はじめまして。
声をかけてくださって、とっても嬉しいです^^
ありがとう。
青では、声かけづらかったですか?
今夜はふかふかのお布団で眠れそう♪
花粉症、辛いですネ。
我が家も、夫が軽い花粉症です。
私は、慢性鼻炎です><
これからも、父共々、よろしくお願い致します。
                  みのり


おおっ、すんごいっ!!(みのりさんへ)
投稿日 1月29日(日)20時22分 投稿者 ほおずき

はぁ〜い、みのりさん〜いらっしゃぁ〜い♪
おおっ、一週間で2キロの減量?!すんばらしいっ、それにずっとお昼寝無し?こりゃまた喜ばしい事!
『ほおずき療法』いえいえ、そんなご大層なモンじゃありません、みのりさんの努力の賜よん♪
どんなに「効くわよ〜」って薦められた良薬も、飲まなきゃ効かない。どんなに苦くても、我慢して飲んだ成果…みのりさんの『頑張り』ですよ。
躁状態だから?だったら尚の事、このチャンスを生かして身体に覚えさせてあげましょう!
人間の身体って、明るい時が活動で、暗くなったら休養って仕組みになってるんですって。(それが体内時計)夜更かしも朝寝坊も、身体の為には無理をしてる事なんですって。
(ははっ、遠くでいいちこさんのクシャミが聞こえるわぁ〜苦笑)

今日は北陸でも冬には珍しい快晴でした、私もお布団干したよ〜♪
そちらはどうかな…こちらは、瓦屋根にお布団を並べて干すの。瓦屋根が程好く温まって…今夜はお日様の匂いに包まれて、心地良い眠りに就けそうです。


じじ〜さん
投稿日 1月29日(日)17時11分 投稿者 ムーミンママ

『白い濃い人達』
絶妙なタイトルだ〜。><。
アタシはじじ〜さんを
いじってないですよ〜
ね・・・?


白い濃い人達・・・
投稿日 1月29日(日)16時02分 投稿者 じじ〜

あやめさんといい、あんみパパといい
ご病気心配だな・・・ご快癒お祈りするのみです、お大事にmm

まさこさん、オッサンの声はワルツには聞こえないよ・・・
伊予弁なのがせめてもの救いかな〜
ジゴロってそうゆう意味だったんだ!
じゃ〜オッサンには無理だね(笑)
医者辞めた時の次の一手は・・・
タコヤキ焼くのが精一杯でしょう^^

愛音さん、どしてる〜お局様方からじじ〜を守ってね(笑)


夢のある単語で
投稿日 1月29日(日)15時16分 投稿者 まさこ

そうね、責任ないのね。そうかもしれない。ありがとう。体調、だいじょうぶかな?ほおずきさんの方が心配。 

ジジーさん、単語の使い方、違ってるよ。「ジゴロ」というのは、それで生活してるひと、生計を女性がたてているひと。もうちょっと夢のある単語を。たとえば、「医師の声は、夕暮れに聴くショパンのワルツ」とか。ほおずきさんに指導してもらてね。


みのりさんへ
投稿日 1月29日(日)14時53分 投稿者 ムーミンママ

みのりさん、はじめまして。
青では、お声をかけそびれていました^^;
ほんと、今日はおだやかな日ですね。
私はここ数日、目がムズムズかゆいので
あ〜、春が来てるな〜と思ってました。
(花粉症なんです・・・><)
みのりさん、ひかるさんのカキコ、
いつも読ませてもらっています。
これからも、よろしくお願いしますね。


白デビュー!
投稿日 1月29日(日)13時06分 投稿者 みのり

★今日は風もなく、良いお天気です♪(お布団干せた〜^^)
春はもうすぐ、そこまで…なのかも。

★ほおずきさん。
ほおずき療法を始めて、1週間。ななな…なんと2キロ減りましたヘ( ̄▽ ̄*)ノ
(そう、だって、私は体重の増減が激しいB型♪)
その間、一度もお昼寝しないでいられたんですョ^^
こんなことは、発病以来初めてかも。
躁状態が続いていることも、関係あるのかな…。
でも、私嬉しい!
ほおずきさん、ほんっとうにありがとう(^^)

                            みのり


こんにちは
投稿日 1月29日(日)12時56分 投稿者 みのり

テスト!


責任って・・・何の?(まさ子さんへ)
投稿日 1月29日(日)11時39分 投稿者 ほおずき

親として、これだけは言えます「子供が親に対して取らなきゃならない責任なんて、無いっ!」
強いて言えば・・・自ら命を、親より先に失くさない事です。

たくさんの精子から、《あなた》が選ばれてこの世に生まれてきたの。生まれてきたのはあなたの《意志》で、産もうと決めたのは母親の《意思》 
この世に生を授かったのは、母親の想いがあっての事!それを否定されたら…悲しくなります。
母親としてこれだけは言えるわ…「産んだのはあなたに会いたかったから、育てたのはあなたが愛しかったから」
『産みの親は私』育ての親が他に居ても、それだけは変わらない。喧嘩しても遠く離れていても…絶対に変わらない事実と同じように…あなたを産んだ責任は、終世まで持ち続けてるの。

でも、子供が親に対しての責任は無いの。あなたがそう思ってしまうのは辛い…私がそういう風に育ててしまったと、後悔してしまう。「育て方が間違っていてごめんね」って謝りたい。
どんなに悔いても、過去に戻る事は出来ないから…現在と未来のあなたのしあわせを願うの。
手の掛かる子供ほど、心配な事は無い…「私が居なくなると、この子はどうなるの?」って。幾つになっても、親と子の気持ちは変わらない…あなたがどんなに年老いても、『気掛かりな私の子供』なの。

まさ子さんとお母さんの経緯は解りませんが…例え子が親に手を掛けたとしても、親は子を恨みもしないし悔しくも無い。ただ…「そんな気持ちにさせてしまってごめんね」と詫びるだけ。
まさ子さんがお母さんを想って苦しんでいると、お母さんだってまさ子さんを想って苦しんでるの。
お母さんが大好きで成仏して欲しいと願うなら…自分を責める事はしないでね、お願い!
今あなたがお母さんに会いに行く事は、お母さんが何より悲しくて何より悔やむ事なの。「そんな風に育ててしまってごめんなさい」って。

子供の時の楽しかった事を思い出してね、お母さんが笑ってた顔を思い出してね。
「あなたに会いたかったの、生まれてきてありがとう♪」生まれてきてくれた時の感激は、生涯忘れないの!





記憶の底
投稿日 1月29日(日)09時11分 投稿者 まさこ

最近の症状の追記です。
今朝は、夢で、両親が出てきて、PTSD。「責任をとって、死ななければ」と思いながら目覚めました。
でも時間がたつと、なんの責任だか、わかりません。幼いときの記憶が、あがりかけてはいるけれど、多くは、思い出せない。ただ、夢をみると、記憶の底から、「責任をとらなければ」という言葉が、きこえます。これは、自分の声です。
 母親を殺した責任が消えなくて、それが古い記憶とつながっていて、忘れてます。

ただ母親を殺したのは、たしかだと思います。
ルボツクスのせいでしょうか。以前のように、激しく自分を責めません。
前なら、わーっと激しく泣いたはずですけれど。今回は、ぼんやり。
ああ、責任、とらなきゃと。やっぱりしょうがないんだなと。
どこか、自分がよそごとで、どーでもいい感じです。

うつのひとのたどる共通の経過なのかもしれませんから、このどこかぼんやりした感じを書いておきます。


おはようございます
投稿日 1月29日(日)06時17分 投稿者 時の旅人

僕もさくさくさんの最近の書き込みが無く
淋しく感じています

今は神様と胸の中でやり取りしながら
前を向いています

お地蔵様に参ること昨日で連続の26日になりました
妻も徐々に元気になり
昨日は保育園の参観日に
妻だけ参加させました

理由は、妻が一人で頑張れる場所として
保育園は最適と思いました
送り迎えはしましたが
一人で3時間ほど動いていたみたいです
途中電話しましたけど

それでは
いつもありがとう
時の旅人より


まさ子さんへ
投稿日 1月29日(日)03時08分 投稿者 いいちこ

まさ子さんも 起きてましたか。嬉しいです・・なんて シィー・・ここだけのお話で。
また また 元気が出てきて でも 興奮鎮静薬でも これから ブレンドして
一気に 飲み干して 寝ます「おやすみなさい」


ムーミンママさんへ
投稿日 1月29日(日)03時01分 投稿者 いいちこ

ムーミンママさんも 起きてましたか。嬉しいです。何故か 私が 断トツの「宵っ張り名人」のレッテルで 一躍 脚光・・浴びられず 今宵は 白に いけましたので 久し振りに
エキサイト・・勝手に フィーバーいたしましたが 間もなく 「おやすみなさい」です。


いいちこさん お帰りなさい
投稿日 1月29日(日)02時56分 投稿者 まさこ

「白」もどられて、よかったです。すごい時間にもどられますね。

ムーミンママさん、ありがとうございます。おやすみなさい。

あねさき林クリニック、教えてくれてありがとう。常盤平からだと、片道800円なので、きついです。
でも、お近くの方にはよさそうですね。


まさ子さん、ほずきさん、じじ〜さん、あんみ母さん、sakusakuさん
投稿日 1月29日(日)02時55分 投稿者 いいちこ

久し振りの白の掲示板 新鮮です。
こんな時間にも 関わらず 元気がでてきました。
>まさ子さんへ
>「生きたい」と「死にたい」が、同時に並列しています。「判断停止」状態。
私 「死にたい」と一度も 思ったことがないので 言う資格が ないかもしれませんが
やはり 「辛いけど もう少し 生きてみよう」というお気持ちが 持てればと 切に願います。
私は いつか まさ子さんと お茶のみすることを 楽しみにしております。
私も 結婚当初は 一年ほど 松戸市の馬橋に いたことがあり 何気に 千葉県には 親しみを 感じます。
笠先生の所まで 行かれた行動力のあるまさ子さん、青 白の方々を心配して下さる思いやりのあるまさ子さん そんなまさ子さんと やはり お会いしたいです。ヘルパー講座が 終わる三月には 少し 時間に余裕が できますので お声を かけていただければ 飛んで行きます。
どうか まさ子さんファンが あちこちにいらっしゃること 忘れていただけなければと 思います。

>ほおずきさんへ
私の方が ずっと 「年」プラス プラスにも関わらず 何故か 「姉御肌」を感じさせる
オーラ いつも 拍手です。どうも 私には ほおずきさんのような豪快さはなく 
チマチマとコンパクトに 考えるタイプで ひょっとして ほおずきさんは 私の永遠の
ライバル(な訳はなく)憧れです。

>じじ〜さんへ
やはり いつの日にか 北海道の郷土料理を肴に 一杯、二杯・・是非 是非 お付き合いください。青でも 白でも 登場される余力が ありまして 少し ホッとしました。

>あんみ母さんへ
白へ 辿り着く方法を 色々教えてくださいまして ありがとうございます。
何とか 出来ました。本当に ありがとうございます。

>sakusakuさん
お久し振りです。しばらく 白へ 繋がらなかったので ご無沙汰いたしました。
ロムだけは させて いただきましたが いつものsakusakuさんの「今日も〜」の
メッセージが ありませんので 気になりました。
お元気ですか?


今晩は★
投稿日 1月29日(日)02時18分 投稿者 ムーミンママ

いいちこさん、
起きてるんですね。
白に戻れて良かったですね。

夜の(掲示板)見回り終えて
眠りま〜す。

まさこさん、
良い病院にめぐりあえますよう
願ってますから・・・



やったあ!!
投稿日 1月29日(日)02時08分 投稿者 いいちこ

地上の旅人さん ありがとうございます。ツールメニューで アップデートして そこどまりで
テストしてみましたら 成功いたしました。 ありがとうございます。


テストです
投稿日 1月29日(日)02時04分 投稿者 いいちこ

テスト


最近のうつ症状
投稿日 1月29日(日)01時18分 投稿者 まさこ

うつの下がった底の状態が、あがってます。以前は、すぐに飛び降りたいくらいの激しさがあった。
わーっと泣いて、腕にカミソリをあてることも。自分を責めるのも、理由なく泣くのも減っています。 
自生思考、幻聴も、疲れてなければ減ってます。気分はぼんやり。 たまに泣く。

ルボックスと、アレロックのせいかもですけど、眠いです。お昼まで、眠ってます。
研修など用事がなければ、一日、1回夕方の散歩で、ひきこもります。
お部屋は、ちらかっていて、食事は、レトルト。テレビはつけません。新聞も読まない。やる気でない。

コンサートにいくと、もうちょっと生きて、きれいな曲をきこうと思います。友達に悪いとも思う。


夢に、母親が出るとき、PTSDしてしまうため、死んでしまいたくなります。そのとき、名古屋のトキくんを道連れにしていいかどうか、迷います。


トキくんのためていたお薬がとられたときいたときには、反対の考えが、同時に浮かびました。
ほっとしたのと、困るのと。
「おねーちゃん、ぼく、またためるよ」「うん」「1年、したらたまるからね」
連れていかないと、さみしがるだろうか。

死にたい理由が、「絶望」から、「さみしさ」に変化してきています。
「生きたい」と「死にたい」が、同時に並列しています。「判断停止」状態。
なにかあれば、たやすく、どちらへも動いてしまいます。









あねさき林クリニック
投稿日 1月29日(日)00時45分 投稿者 匿名希望

http://www.ahc.info/
掲示板で医師がそれぞれにアドバイスを書いてくれます。JR内房線姉ヶ崎駅徒歩3分。


千葉県内
投稿日 1月29日(日)00時01分 投稿者 匿名希望

あねさき林クリニック。トラウマに。


はいはい、お待たせ〜(再三登場!)
投稿日 1月28日(土)23時50分 投稿者 ほおずき

管理人さん、どうもありがとうござまいます。参考にさせていただきます。(って…自分では出来ない〜早速、弟に頼まなきゃ!)

じじ〜さんがドジばかり踏んでるって?そんな事無いですよ、いつも一所懸命頑張ってる!(ちゃぁ〜んと、みんな解ってるんだから♪)
クジラセンセに怒られる?そりゃ〜仕方無いっしょ?いつもその倍、憎まれ口を言ってるんだもん!ここぞとばかりに…「こりゃっ、しっかりせんかいっ!」ってね。

通院仲間でも茶飲み仲間でも…一緒に居てくれる友達が欲しいよね。
メールでは、顔を見て話せないし一緒にお茶も飲めない。スキンシップとまではいかなくても…握手くらいはしたいわ♪
んでも…何故に美人女医に拘るんだ?!(あん?)名医は、顔じゃないの〜心なの〜年齢じゃないの〜柔軟な考えなの〜!っとにもうっ!
(って…あまり言うと、オバサンの僻みとして取られると困るので止めとこ)

あははっ、これじゃあフォローになってナイって?役立たずは、じじ〜さんだけじゃないって事で…一件落着?!

【白】は愚痴も泣き言も言えるし…制限無いから気楽なの〜♪
読みたくなかったら飛ばせばいいし、相談事じゃなかったら返信も要らないね。鬼灯婆の独り言…どうぞ、お聞き流しを〜。


白っていいな〜
投稿日 1月28日(土)22時52分 投稿者 じじ〜

地上さん、お手数お掛けして申し訳ありませんでしたmm
という事で、WindowsUpdate皆さんやってみましょう!

まさこさん、なんだよぅ〜そうゆう事やったん
通院仲間が欲しいって事なんか・・・

飯田さん、すまない^^;
茨城で美人女医探すので許して下さいmm
新潟は流石に遠いもんね・・・

こんなドジばっか踏んでたらまたクジラに怒られるやんけ〜
フォロー役の親さん居ないのは辛いな><
鬼灯さんなんとかして下さいmペコリ〜m


頭がフラフラ
投稿日 1月28日(土)22時50分 投稿者 ハイドラ

鼻水が止まりません。体中も痛いです(泣)みんな応援ありがとう。メールの返信がなかった方どうかご容赦を。電話置いてきました。明朝、起きれるかどうかです。


フリーズ
投稿日 1月28日(土)22時38分 投稿者 地上の旅人

>最近白板覗いた後にPCフリーズ現象が起こっている方がいるようですが

残念ながら、私のWindowsもMacintoshも現象が起きていないので把握しておりません
可能性としては、高いもの順で以下があります
1)WindowsでWindowsUpdate(エクスプローラのツールメニューにあります)していない
2)ブラウザソフトが壊れかかっている(これも1で治る場合があります)
3)オペレーティングシステムが壊れかかっている(これも1で治る場合があります)
4)投稿時にフリーズする場合は、サーバーと接続環境の可能性が高まります
5)ブラウザの設定で、キャッシュ容量を小さくするなどが有効な場合もあります


姐御、参上〜!
投稿日 1月28日(土)22時21分 投稿者 ほおずき

これっ、じじ〜!私のカワイイ妹をいじめるでないっ!
んもうっ、ちょっと留守をしていたら…目が離せないわぁ〜!それとも…愛情たっぷりのムチでしばかれたいの?んっ?

はいはい、妄想の世界から帰っておいで〜じじ〜さん。まさ子さんが「お願いっ!」って呼んでるよん♪お姉様とは言えないなら…《ほおずき姐御》でどうでいっ!

【白】は待合室…四方山話で盛り上がってもいいですよね?管理人さん?

ハイドラさん、明日試験ですね…体調はいかがでしょうか?まだ本調子じゃないかなぁ〜(心配)
【濃展】のみんなも応援してるよ〜ガンバですっ!!


ジジーさん…
投稿日 1月28日(土)22時10分 投稿者 まさこ

さて、この前、緑板を、ODでさわがせた弟分のトキくんですが、お薬を捨てられたショックから立ち直り、メガネも新しくしました。緑板カキコの「おねーちゃん、ごめん」は、おねーちゃんの分のお薬もとられちゃったので、ごめんという意味。

ハイドラ兄さんは、現在、試験のある土地へいってます。明日、テスト、がんばってーっ。


じじーさんが、妄想世界なので、もういっぺん、募集します。

松戸から、千葉は見捨てて、東京都内に通える病院、またはクリニック、さがしてます。
いっしょに、病院をさがしたいひと、、病院の希望地点がダブるひと、声かけてね。


まじゅい・・・
投稿日 1月28日(土)22時01分 投稿者 じじ〜

北陸火山復帰した^^;


危うく・・・でも、解凍〜♪
投稿日 1月28日(土)21時58分 投稿者 ほおずき

gipsさんと一緒です〜私は【青】で三回フリーズしました!(何でだろ〜♪って、古っ!)
三回目の一昨日…遂に解凍不能に!(画面が立ち上がらないっ?焦っ!)
実弟に、姉の権限で本日出動命令!(機械音痴の私には、歯どころか何も立たないわ〜苦…)
半日掛かって、やっと夕方には復活しました〜良かった♪
(日当は出張費込みで5600円ナリ〜って、煙草2カートン分…業者だったら高いんだろうナァ〜)
どうしてフリーズしたのでしょうか…他にもいらっしゃらなかったかな?(原因不明です)

昨夜は全くパソコンに触れずで、家に居て開けなかったのは…今までに覚えが無い!
折角の金曜日の夜(翌日はお休み♪)なのに、ぼ〜っと過ごすのもヒマで勿体ない…。
で…最近では娘達の肥満予防の為に止めていた、趣味のお菓子作り…(あ"〜っ、暫くぶりだと腕がナマル〜!)
せめて軽めにとデコポンでシフォンケーキ、う〜ん…夜中だというのに、キッチンはいい香り〜♪

そういえば…ここずっと夜はPCに向かう事が多くて、日課のようになってしまったな〜と感じました。PCに生活を左右されてる?《PC依存症》とまではいかないけれど、メールのチェックは家に居る時は毎晩必須になってます。
もう子供達は銘々に夜を過ごすので、会話をする事も少なくなったけれど…昨夜は「いい匂いだね〜明日が楽しみ♪」ってやってきました。
ちょっと前にPTAで「夜はテレビを消して、家族で話し合いをして過ごしましょう」って、提案がありました。あれと似てるかな…夜に一緒に過ごすって大切ですね〜実感です。
テレビにビデオにゲームに携帯にetc…そんな個々の楽しみを知った今では、ちょっと難しいかも。
PCを使えなくなって、ちょっと考えさせられた夜でした。

そうそう、考えさせられたと言えば…《精神科はでたらめだ》さん、今でもこの掲示板をご覧になっていらっしゃるのでしょうか?昨年の暮れ辺りから、お名前を拝見いたしませんね。
ちょっと人に突っ掛るような、人生を斜めからしか見れないような…でも寂しがり屋さんでしたね〜ずっと気にしています。最後に私に掛けてくれた優しい言葉、あれがあなたの本心だったんですね、お礼が言えずでした…ありがとう♪

ははっ〜「オイオイ、寝てる子を起こすなよ〜!」って、遠くから声が聞こえそうです。(苦笑)


しばらく白で
投稿日 1月28日(土)21時46分 投稿者 じじ〜

地上さん、いつもくだらん投稿ばかりですいません^^;
白は大丈夫なんですかね!?

飯田さん、まさこさんなら会ってくれるんじゃ〜ないのかな
ただ・・・惚れた晴れたは無しのタイプだと肝に銘じた方が良いかもよ><

まさこさん、恐くないもんね〜!
北陸火山はPCぶっ壊れて助けにこないよ〜だ
いいちこさん!?いつからまちゃこね〜ちゃんになったん・・・TT

アトムさん、流石ですね〜ロボットとは思えませんよ(笑)
もしかして・・・万年青年同盟の片割れが裏でリモコン操作してるんじゃ^^;

あ〜〜〜またくだらない事ばかり書いてしまった・・・
これで何人かは喜んでくれているんだろうかmm


BUZZさん
投稿日 1月28日(土)20時06分 投稿者 ばびっち佐野

憂鬱なときにはがんばってはいけませんよ。


無題
投稿日 1月28日(土)19時36分 投稿者 inzaghi

そーかー。逆ナンかぁ。(乗っていいのか?)
じじーさん。

気がつかなんだ。
あって頂けるなら、会いましょう。
あって頂けるなら、どなたでもいいです。
茨城の近隣都県であれば。
今日は、久しぶりに地域生活支援センターに行ってきました。
名前、忘れられても居ましたが。。。


ジジーさんは
投稿日 1月28日(土)18時57分 投稿者 まさこ

BUZZさんへ BUZZさんは、しんどいんでしょう。いつも、がんばってるから。

ジジーさん、「かわいい」ことを喋ってると、雪だるまにされますよ。北陸のねーさんだけでなくて、いいちこさんも、雪にはつよい札幌育ちですよ。


薬が増える
投稿日 1月28日(土)17時55分 投稿者 BUZZ

たった今兄がデイケアから帰宅したところです。部屋に居た私のところに来てひとつの薬袋を渡されました。型番からリボトリール錠0.5でした(抗てんかん剤)頓服として出されたようです。帰宅早々食事したのでいまのところ平穏の様子です。私も今日は本業が休みなので家でリラックスと思ったのですがやはり頭の中では浮かんでは消えの状態でした。なんか憂鬱な気分でバイトも今日はお休みさせていただく連絡したところです。がんばらないといけないんですがね、、、。


BUZZ>佐野さん
投稿日 1月28日(土)12時29分 投稿者 BUZZ

そういうことだったんですね。以前入院中に医師から提案されたことがありました。「入院中に申請して直接病院に役所の人間に状態みてもらいに来てもらう」佐野さんのおっしゃられたことは言ってくれませんでしたが、、、。また選択肢も出ました「このまま病院で生活するか」「病院から仕事に行くか」多分双方とも別離しての生保を受けてのことでしょうね。今朝もメモがあってパニックが治まらないようでディケァに出かけました。正直彼にどうしてやればいいのか、なにをしてやればいいのか私の頭の中も思考が困難になってます。生活も維持しないとならないし、とにかく兄にはワーカーさんになんでも言ってみなと、、、それしか思いつきません。情けないですね身内として兄弟として、、、、。


たまには白で
投稿日 1月28日(土)11時23分 投稿者 じじ〜

あげはさん、ご苦労様ですmm
リスが朝夕1m増量したのですか?

飯田さん、折角まさこさんが逆ナンしてくれてるのに
乗らない手はないよ(笑)
あ〜こんなん書くとまさこさんの逆襲が恐いな><

愛音さん、調子どうかな〜
医者も変わったばかりなんだしさ
焦る事ないよ^^

地上さん、最近白板覗いた後にPCフリーズ現象が起こっている方がいるようですが
何か考えられる事ありますかね?

ぽぽ〜ちゃんやムームンちゃんは元気にしてるかな〜
たまには近況でも書いてねん^^


BUZZさん
投稿日 1月28日(土)08時58分 投稿者 ばびっち佐野

入院なら、病院に住所をうつして、生活保護をとることも考えられます。入院中に退院後入居するアパートをワーカーさんに探してもらうのです。でも本人が納得した上、というのが前提ですが。


ご報告いたします
投稿日 1月28日(土)08時03分 投稿者 あげは

2週間を経て、薬の処方が変更できました。
朝夕リスパダール1mg、リントン3mg、タスモリン1mg→朝リスパダール2mg、夕 リスパダール2mg、リントン3mg、タスモリン1mg
順調にいけば、この後リントンを切る予定です。
治療抵抗性の統合失調症と言われてきましたが、ここまでの減薬・変薬で、精神状態が悪化することもなく過ごしております。見守ってくださる笠先生、皆様ありがとうございます。


なにがいったい!?
投稿日 1月28日(土)00時22分 投稿者 BUZZ

佐野さん、まさこさんこんばんわ。兄がまた不安定になってます。昨日届いたものは4月1日からの改正に必要な申請書類だったようで、昼に病院デイケアに行っていた兄からの電話で分かりました。そのときは「いまいち分からないからワーカーさんに聞いとくよ」と通常会話だったのですが、私がPM7:00い帰宅するとメモ書きに「バイクのクラッチワイヤーが切れたので取りに戻ります」と。多分病院後に起きたのでしょう。私がバイトから帰宅すると再度メモに「何かするたびに嫌なことばかりおきる。不安、恐怖心が強まるばかりだ。デイケアにもいく気がなくなってきた。」と、、、。確かに不運ですが誰しにも嫌なことは起きるわけで、、、、。一応兄に対してのメモに「何に対しての不安、恐怖なのか?全ての現状の気持ちをワーカーさんにぶちまけちゃいな!」と記しました。薬も入院時の処方量に戻したのに、、、、。
なにがいったい?、、、今度もし入院となったら最終手段をとるしかないですね、、、。私もヘトヘトですよ。


自分のことのよう
投稿日 1月27日(金)23時24分 投稿者 まさこ

ああ、自分のことかと思った。「青」の、「不安症、同じ話で前へ進まない」。

今日なんか、ケンタッキーの二階の窓から、クリニックを見張ってまして。前回、中井久夫のいう「医師の足を向けなくさせる病院のにおい」が立ち上っていたため、逃げ帰ったクリニックです。

でも、そういうので、医師を判断してはいけないと思い返し、入るのはこわいので、ひとめ姿を見ようと、医師は出てこなかったですけど。
頭の中は、「子犬のワルツ」状態で、前へ進まない、いえ、進めないです。


自立支援医療
投稿日 1月27日(金)22時19分 投稿者 ばびっち佐野

 	今まで公費負担を受けていた人のほぼ100%が「重度かつ継続」に当てはまる事になりました。所得の高い人でも3割負担は無くなりました。全員が1割負担で済みます。(生活保護は0割)問題は低所得1(市町村民税非課税世帯で本人の収入が80万以下)か低所得2(市町村民税非課税世帯で本人収入が80万を超える)かです。低所得1では、1割負担して負担上限が2500円です。低所得2では1割負担して負担上限が5000円です。5000円の負担上限は市町村民税が2万円までの世帯です。ほとんどの人がこれに入るのでは。ちなみに世帯とは保険証が同じものを言います。
ここで本人の収入が80万以下であることの証明に役所が職権で調べられるように世帯調査同意書と課税状況調査同意書を出す事を求められます。これには家族の記名捺印欄がありますが、これは、記名する必要はありません。本人の記名捺印のみで受け付けてくれるはずです。これは市町村民税が非課税で収入が80万以下の人が負担上限を2500円に、市町村民税非課税で80万以上の人があるいは市町村民税世帯合計額が2万円未満の人が負担上限を5000円にしてもらう為のものです。
今、月2回通院して1回が500円程度である人であれば、1割負担では月2000円になり、負担上限以内になり、同意書は出す必要がありません。今月2回通院して1回が750円程度であれば、1割負担で3000円になります。ここで負担上限を2500円にするために同意書が必要ですが、月500円程度の得なら同意書を出さずに3000円払うと言う人もいると思います。デイケアなどに通っていて、月の支払いが大きい人は、同意書をだしたほうがいいかもしれません。負担上限5000円に引っかかって、32条より安く済む場合も出てきます。でも同意書を出させることは、一種精神障害者の実態調査であることは、知っていてください。
同意書と申請書は全く別です。上限無く1割を払い続けるつもりの人は申請書だけ出して同意書のほうは出さなくてもいいです。申請書は1割負担を望む全員が3月10日までに出さないといけないようです。申請書には診断書代として、2千円ほどかかります。1年に1回の申請をしなくてはいけません。3月10日を過ぎて申請しなくても公費負担を受ける権利は残っていますから、申し立てができます。
各自治体で対応がちがい、いきなり本人の元に申請関係書類が送られてくる事もありますから、そう言う時は書類と判子と保険証をもって病院にいって、窓口で聞きながら、記名捺印のみしてください。
また自治体によって、1割がもっと割り引かれることがありますから、病院で聞いてください。
障害手帳とは関係ありません。


常盤平
投稿日 1月27日(金)21時10分 投稿者 まさこ

桜、きれいだったでしょう、常盤平の。
なのはなクリニックは、いまは、予約制なのでムリです。でも、ありがとう。愛音さん。


浮雲さんへ
投稿日 1月27日(金)13時16分 投稿者 gips

青のページのアドバイス覗いてきました、
先生の仰る様に直ぐに薬を抜くのは症状を悪化させると判りました、
アドバイスありがとうございます。


こんにちは
投稿日 1月27日(金)11時19分 投稿者 愛音

まさ子さん私も以前常盤平に住んでいたことがあります。
なのはなクリニックいかがでしたか?私が以前通っていたクリニックです。
私は疲れもピークに着たのかリストカットしたくてたまりません。
したって何も変わらない良く分かってます。0Dも同じこと。午後は医者ですそれまで眠ることにします。


gips さんへ。
投稿日 1月27日(金)10時30分 投稿者 浮雲

おはようございます。
書き込み時間、早いのか遅いのか・・昨夜は眠れましたか?

昨日、gips さんの疑問に青のbQ139で笠先生が、アドバイスされていましたよ。
ご覧になりましたか?

フリーズについて、
わたしはWindows98をいまだに大事に使っています。(買えない・・とも言う)
98はフリーズしやすいらしく、バックにBGMやフラッシュやモロモロ同時に使われると
ちょこちょこフリーズするので、ムッときます(苦笑)

ここでのフリーズは、多分gips さんのパソコンのほうに原因があるのだろうと思います。
原因はいろいろあるのでしょうが(ど素人なので、詳しく知りませんが・・)
ウイルスでなければ、スパイウエアが悪さをしている場合も結構あります。


ご存知の方は、以下は無視してください。

ネットをあちこちすると、かなりの数を拾ってきます。
ポップアップ広告がやたら出てくるとか、パソコンがやけに重たくなったとか、
ウイルスほど恐いとも言えないのでしょうが、なかには悪質なのもあるようなので、
一度チェック&駆除、したほうがよいかなと思います。

フリーのソフトがあります。わたしはAd-aware(フリーですが英語なんで・・^^;)
を使っていますが、↓ここもいいようです。
利用される方の為に、リンク貼っておきます

http://www.geocities.jp/primarystage/spyware.html


みんな
投稿日 1月27日(金)10時23分 投稿者 inzaghi

過剰な福祉にスポイルにされてるような気がします。
気に障ったら、削除してください。


今日何回かここの掲示板に
投稿日 1月27日(金)02時37分 投稿者 gips

今日何回かここの掲示板に入る時にフリーズしました
マウスがまったく動かなくなりそのまま電源を抜きました
原因は何か在ったのでしょうか、他にもフリーズされた方はいらっしゃいますか
もしかしたら僕のパソコンに原因があるかもしれません。


inzaghi さん BUZZ さん
投稿日 1月26日(木)23時24分 投稿者 まさこ

inzaghi さん、近所の病気の友達なかなかみつからない。わたし、松戸市の新京成線の「常盤平駅」近くと、公表してるのに、近所の病気のひと、だれも声、かけてこない。
病気の回復と、知能は、関係ないです。


BUZZ さん、お兄ちゃんがひとりて生きられないと、弟さんが病気なんかになったときに、将来、困るのは、お兄ちゃん自身ですものね。見守りですね。


投稿日 1月26日(木)20時45分 投稿者 inzaghi

ネット友だちじゃなくて、身近な友人が欲しいんですよ。
茨城の田舎者なんですが。
2度転倒、一度追突。の原付、愛知の従兄弟に譲ることにしました。
教会で、『統合失調症の講演があるので、行くか行かないか、迷ってるところです。

順調に回復して減薬していくナカマを見ると、今までの自分が、いかにアホであったかを思い知らされます。


動きだしたか?
投稿日 1月26日(木)19時32分 投稿者 BUZZ

佐野さんどうもです。今本業から帰宅したのですが珍しく兄の部屋明かりがありました。食事も盗った様子で洗濯乾燥等してくれてました。またポストに見慣れぬ封筒(東京都封筒で世田谷区北沢発)があったのでピンと来て例の精神福祉センターのページより住所を見たらそこから送付されたものでした、兄宛なので中身は見ませんでしたが多分申請書か案内が入っていると思われます。ワーカーさんに渡した際に多分ワーカーさんと兄で話したのでしょう。兄の中には少なくとも社会復帰がありますのでワーカーさんと相談して決心したのかもしれませんね。どう本人が動くかはこれからですがひとまずは前進と思います。


えっちゃんさんへ
投稿日 1月26日(木)18時51分 投稿者 まりも

はじめまして、まりもです。
お声がけ、有り難うございました。

>90分も 内容の濃い話をしてくださる 先生などは 滅多に おられないとおもいます。
本当にそのとおりだと思います。(その意味では本当に感謝しています。)
セカンドしたいのなら、僕が紹介状書くし、気を悪くすることもないからいいですよ・・・
とも、言って下さってます。
そんな主治医だからこそ、これからも減薬に向けて、合意の上で一緒に進んでいって欲しかったのです。

でも、くれぐれも患者(息子)の状態が良くなることが第一であることを
忘れないように、頑張っていきたいと思っています。

インフルエンザが流行って来ているそうですね。
どうか、お体にも気をつけて下さいね


inzaghi さんへ
投稿日 1月26日(木)17時45分 投稿者 まさこ

佐野さんの板へ、遊びにいったら。お友達、できるよ。

コミュニティワーク、まだいきわたってないです。子供がお風呂に入れてもらっていないので、ボランティアがお風呂に入れたところ、学校が怒ってやめさせたというケースありました。もう、ひっこしたけれど、ゴミの部屋で、子供はかなしそうな目をしていたそうです。


青の皆様・くじら博士
投稿日 1月26日(木)17時07分 投稿者 ハイ

だいぶ前に病過去歴をカキコしました。宜しくお願いします。


まりもさん
投稿日 1月26日(木)16時47分 投稿者 えっちゃん

90分も 内容の濃い話をしてくださる 先生などは 滅多に おられないとおもいます。

私が その先生なら 処方に納得できないのなら 松山か 納得できるところへ かよいなさい。

と言ってしまうでしょうね。


医は 算術
投稿日 1月26日(木)16時05分 投稿者 えっちゃん

かつて かつて 医は 仁術 といわれた 時代が あった。

今は 保険で 30分 くらいかけて 話を聞かなければ ならない人もあるようだが 診察に行

って そういう人が一人いると後の 10人ぐらいは 2分処方だけで おわっている。診察料は

一律でこれと言った医療器具もない。 案外 精神科は よく勉強がしてあれば 割のいい 開業

医ゾーンかもしれない。 私などは4年くらい処方が変わっていないから 混んでいると もう少

し間隔を のばしたいと思ってしまう。 でもそれだと どうしても 細かいところの対応ができ

ないので 代替医療に 時々いっている。こっちは 保険がきかないから 先生は手間がかかる上

に 算術上の割は悪い。

笠先生も この掲示板で ずいぶん 労力と時間を 投入されているとおもう。

割の悪いことをしていると いえるだろうか?  おそらく 否 だとおもう。

他が 何か言うことではない。 別にそうしなければならないわけでは ないのだから。


かつて 病気のわからないとき 自分も迷路の中に いたし、対応した医師も 何も知らなくて

あなたのために時間を割いていると いわれた。 そういう医師は いつまでたっても そうやっ

て 患者に文句を言っているだろう。傷つくのは 患者である。
 


地域
投稿日 1月26日(木)15時47分 投稿者 inzaghi

こんなんで、なにが『地域』?
苛立つと、クスリが増える。。。
でも、こんな福祉にも、腹を立てている医者もいる。


無題
投稿日 1月26日(木)15時45分 投稿者 inzaghi

友達が、デイケア、作業所、授産、地域生活支援センターなどに取られて、まったく孤立してます。
どこも、満所だし。遠いし。
入れない。。。
入るにシテも、行かなければ登録抹消される所もある。


こんちは^^
投稿日 1月26日(木)14時44分 投稿者 じじ〜

まさこさんへ
心配してくれて有難うmm
でもね、僕は外では飲まないタイプなんだよ〜
仕事の付き合いとか以外は行かないな
特に若いネ〜チャンの居る所は苦手でね以外でしょ(笑)
お酒も二日酔いする程飲んじゃいないからご安心を!

愛音さんへ
まだ調子悪いみたいだね><
死神と付き合うより、クジラと付き合おうよ^^
でもな〜クジラはじじ〜よりもオッサンやしな・・・
もっと若くて活きのいいサンマでもアジでも出てこんかな〜
タイが一番ええけどね(笑)


地上の旅人さん
投稿日 1月26日(木)14時03分 投稿者 gips

セカンドオピニオンにメールを送りたいのは山々ですけど
当方のメールアドレスが壊れていて送ることができません。
もし復旧する事があればその時はよろしくお願いします、
何時もご心配いただき大変感謝しています、
旅人様もお身体を御自愛ください。


gipsさん
投稿日 1月26日(木)12時26分 投稿者 地上の旅人

>口がガチガチかみ合わないので困っています、
>手に震えが来ることも在ります薬を飲むのを止めた方がいいでしょうか。

主治医はとりあってくれないということでしょうか?
勝手な判断はよろしくないですし、他の方がアドバイスできる内容でもありません。

セカンドオピニオン掲示板でドクターがコメントされています。


さいきん
投稿日 1月26日(木)10時50分 投稿者 gips

口がガチガチかみ合わないので困っています、
意味もなくガチガチ音をたてます、
手に震えが来ることも在ります薬を飲むのを止めた方がいいでしょうか。


じじーさん
投稿日 1月26日(木)09時13分 投稿者 まさこ

「じじーさん、かぜ治ったならきてね」甘い美人ママの声にさそわれて、じじーさんは、夜のすすきのへ。
「なに、このくらいの風邪、ぼく、若いですから。ママ、いつもの」

ジジーさん、めざめて。二日酔い、もう、こりようね。







青の Yみどりさんへ
投稿日 1月25日(水)20時34分 投稿者 えっちゃん

はまってしまうと やっかいな領域だと おもいます。

音 のうるささなどは 個人差があって 案外音源の人は 鈍で 文句いわれると 逆ギレする

かも しれませんね。 

私も いわゆる 音アレルギーみたいなところがあって 診察に行って 今 問題のあることは?

と聞かれると 音のことです。 本人は 本当に苦痛なのですけどね。先生の状況判断で ヒルナ

ミン投与になる みたいです。 でも そうやって 家族に理解してくれる人が いるのは 心

強いですよ。 私なんか 悪化して 自殺の縁までいっても 理解者はいなかったですものね。

いつも 診察に行って 私の 後の人は 家族で くるけれど 神経症と記載のある カルテが

みえて しまいました。 先生も 不注意ですよね。  感じの良い 親子にみえるけれど。

妹さんも 本来の 過敏性格が あるかもしれませんね。 

どう対応するかは 私の場合 自分の課題です。 ヒルナミン は いやですからね。







ハイドラさん
投稿日 1月25日(水)12時42分 投稿者 地上の旅人

セカンドオピニオン掲示板はメンバー同士でのみメールアドレスが見える状態で
運営しております。電話番号はドクターにのみ見えます。
この2つの情報は、ともに、ドクターがセカンドオピニオンを伝えるために必須です。

これらの情報を守っているIDとパスワードは、全てのメンバーで同じものを使っております。
留意事項としては、患者さんの服薬内容を正確に把握し、ファーストオピニオンとの
折り合いをつけて、セカンドオピニオンを活用できることが求められます。

1日の投稿が40通くらいありますから、全ての投稿に目を通してお返事する義務はありません。
なぜなら、本来の目的が、ドクターのセカンドオピニオンを効果的にお伝えすることですから。
「元気になってからセカンドオピニオンを受けよう」と、考える必要は無いですよ。


熱が下がったのですが
投稿日 1月25日(水)11時50分 投稿者 ハイドラ

まだ体がだるいです。起きてもフラフラです。あんまり寝すぎると立ち上がれなくなるので、今は動いてます。内科の領域かもしれませんが、今出来る事があれば、教えて下さい。風邪後は鬱がひどくなります。何とか4日後の試験までは今の状態を脱したい。


BUZZさん
投稿日 1月25日(水)08時22分 投稿者 ばびっち佐野

だんだん道が開けてきましたね。


地上さんへ
投稿日 1月24日(火)19時35分 投稿者 ハイドラ

青にカキコしたい(今すぐではない)のですが、ユーザー名は自分のメルアドを記入するのですか?パスワードは何桁ですか?その他カキコの留意事項があれば白に返信下さればと思います。


現況です
投稿日 1月24日(火)19時18分 投稿者 BUZZ

佐野さんどうもです。本日兄は病院にいったようです。薬もありました。そして精神福祉センターの概要が入った封筒を渡した様子です。メモ書きもありませんでした。
そのセンターにはどうも生活訓練施設もあるようで最長三ヶ月のようです。一応ワーカーさんの反応待ちと言うことです。明日から兄は(予定だと)仕事に出るようですがどうなるか?。。。。
持ち金もないし(私もほんと今ジャリ銭だけ)まぁ一歩踏み込んだ感じですね


もう少し良くなったら
投稿日 1月24日(火)17時28分 投稿者 ハイドラ

他の板に。熱は6度台に下がり、パソコンに座る事が出来ました。ありがとう。


病院にいってきました。
投稿日 1月24日(火)12時54分 投稿者 コバシン

本日、病院にいってきました。
今日は薬の副作用の確認が主でした。

ルボックスの副作用である吐き気はありませんが、眠気があるようです。
これもジプレキサと一緒に服用しているので、明確では在りません。
医師のお話では、ジプレキサとルボックスは相互作用が在るとのこと。
そのために眠気が強く出るのでしょうか。
以上のお話で、5分で終了となりました。

二週間、ルボックスを25mg使いましたが、明確な効き目はまだない様です。
本日から、ジプレキサ 5mg ルボックス 50mgになります。
眠気が相互作用が有るのであれば、ジプレキサを3.75mgに減薬が良いのでしょか?
ジプレキサの副作用での、口をもぐもぐする事は、少なくなってきています。


金木犀 さん
地上の旅人 さんもお書きになっているように、セカンドオピニオン掲示板で 
笠 先生に一度相談されることを、私もお勧めいたします。


地上さんへ
投稿日 1月24日(火)11時54分 投稿者 トキ

お答えありがとうございました。この掲示板は、「現実との接点」と
の中で、いろいろと学んでいく姿勢ということですね。
 また、くじら先生のメルアドのこと、とても助かりました。
ありがとうございました。              トキ


BUZZさん
投稿日 1月24日(火)09時42分 投稿者 ばびっち佐野

もし東京にお住まいなら、生活訓練施設という選択肢も充実してると思います。


トキさん
投稿日 1月24日(火)01時00分 投稿者 地上の旅人

>管理者である地上さんに、どうか、「削除」をお願いします。

私の掲示板では、流れに沿わない投稿でも削除いたしません。
私に対する批判であれ非難であれ、削除しないで正面からお返事して参りました。

同じことを何度も書いて、数でたたみかけようとする方には、
投稿拒否設定という手段を用いております。
その意味で、この掲示板は冷たい現実との接点です。
状態の悪い方には、青い掲示板が安全で快適です。


金木犀 さん
投稿日 1月24日(火)00時49分 投稿者 地上の旅人

3ヶ月を経過して、改善の兆しどころか、このまま保健室にしか通えないとしたらと、
心配されるのも当然と存じます。
上にリンクのある、セカンドオピニオン掲示板に書き込みを希望される場合、私の名前をクリックして
メールをください。


BUZZ>佐野さん
投稿日 1月24日(火)00時15分 投稿者 BUZZ

明日兄が一応外来受診日なので精神福祉センターの概要等のページをプリントアウトして封筒に入れ、兄にケースワーカーさんに渡してもらうように書置きしました(本人イビキかいた就寝中)私の現状や正直な気持ち等全て書いた手紙も送付します。またスタートラインに立った感覚ですがゴールがひとつ(いい意味で)であれば結果オーライだと思います。兄はまったく外出先や他人には普通の会話だし、病気する以前のようには動けないですがそれなりに家事もやってくれますので、私より施設センターでの生活訓練でリズム、金銭管理等を第3者に指導してもらったほうが本人の今後のためと思います。仮にバリバリ働けなくても生きていく術を学んでほしいもんです。


不安です
投稿日 1月23日(月)22時50分 投稿者 金木犀

高校2年の息子が、昨年9月から学校に行けなくなりました。
頭痛や吐き気は、一年の時からありました。
「これまで欲しい物ややりたい事があったのに何もなくなった。
心の中にポッカリ穴が開いた気がする」と言い
夜中に自転車で家出(この世じゃない遠い所に行きたかったそうです)
家に連れ帰るとリストカット。「死にたい」を繰り返し、
心療内科を受診したところ、最初に処方されたのは、
パキシルを就寝前1錠(mgを覚えていません)、
2週間後眠れず朝方2時間位寝ていると言うと、
昼夜逆転で統合失調症の可能性が高いとリスパダール1mgと眠剤の処方に変わりました。

その頃から会話が少なくなり幻聴(音楽が1週間に3回位聞こえる、
後にブーンという機械音のようなものに変わったそうです)が聞こえるようになりました。
幻視は、受診前からあり、白い幽霊が特定の所で見えていたと話していました。
その後エネルギーが低すぎるとルボックス25mgを朝、夕が増えました。
幻視は11月、幻聴はルボックスを処方される前に消えました。
被害妄想は一度も訴える事はないです。

10月中旬までは、この子はどこが悪いんだろう?元のままじゃと思える時も
ありました。主治医にそういうと初期の患者さんは皆そうですとの答えでした。

高校は12月から休学しました。
今年に入り「どうしても学校に行きたい」と強く言うので
保健室登校を許可してもらい現在通っています。
朝9時過ぎから3時までを学校で過ごし帰宅する毎日です。
休学中ですので出席にはならず、一人で過ごします。
掃除の時間は、自発的に元の教室を掃除していると担任から連絡がありました。

会話は極端に少なくなっています。
朝ボーっとした状態で起き(8時半過ぎ)
疲れやすいのも変わりません。(就寝9時)
このまま学校に通って状態が悪くならないか心配です。


ホリエモン逮捕
投稿日 1月23日(月)21時26分 投稿者 gips

お金持ちも逮捕されるんだね、うーん人間悪事を働くと捕まってしまいます。


BUZZさん
投稿日 1月23日(月)21時08分 投稿者 ばびっち佐野

いいチャンスかもしれません。なんとか独り暮らしに結びつくといいですね。

ほおずきさん:すばらしい。なりきり芸ですよね。母性を感じました。


潮時?ここまでか?
投稿日 1月23日(月)19時20分 投稿者 BUZZ

佐野さん、まさこさんいつもどうもです。本業より帰宅したらメモ書きがありました。抜粋しますが「やはり俺みたいな病気持ちがいると生活が難しいかと思われます。すいませんでした。俺はやはり負担になっている。」と、、、。認知したような?感じにとれました。これをきっかけに精神福祉センターのことをワーカーさん経由で兄に伝えてみようと思います。ひかくてき自宅からも近いので本人もある意味社会復帰したいのなら病院での入院よりも現実的な場所で(部屋)一般生活を訓練していったほうが今はいいかもと思います。実際自分の用事等では出かけたりしてますから。今後を左右する分かれ道に来たようです。現実を把握したこと(負担となってしまっていること)。その先は多分なにも思考できていないでしょう。チャンス(適切ではないですが)ようです。第3者から促してもらう!わたしでは逆効果かもしれないので、、、。
余計な負担と思われてしまう恐れ有。また近況報告します。ではバイトに。


風がふけば 桶屋が 儲かる
投稿日 1月23日(月)16時39分 投稿者 えっちゃん

32条とか 年金とか 医師って 患者に 権限あるんだね。

まともな医師がふえれば ずいぶん ゼーキンの 節約に なるよ。


くじらメルアド
投稿日 1月23日(月)15時21分 投稿者 IUCN

「毒舌セカンドオピニオン」から、くじらセンセーのメルアド、のいて、よかった。地上さん、最高のお土産です。


みんなありがとう
投稿日 1月23日(月)12時13分 投稿者 ハイドラ

ほおずきさん・まさこさん・ときくん・かしこさん・夜さん・くじら博士、みんなみんなありがとう。


波。
投稿日 1月22日(日)23時23分 投稿者 BUZZ

佐野さん、まさこさんいつもどうもです。一応落ち着きを取り戻した感じです。食事もなんとか私があれこれ飛び回り激安い゛しっかり食べれる程度に支度して会話はないもののぺロッと食べたようです。空腹感が増せば誰しも苛々感はありますもんね。しかしまた何か考え事かいつもならとっくにイビキかいて寝ているのですが現在も起きている様子です。(キッチンでなにやらやってる感じ)明日からまた一週間が始まりますが月曜くらいはすっきりとして本業に出社したいです。東京都の中部総合精神福祉のページかなりためになりました。自立に向けたプログラムでまた生活、個人部屋での病院とは違う生活を取り戻し、生保、就職など道が開けそうな内容でした。ワーカーさんに伝えて兄に持ちかけてもらってみようと思います


すずらんさんへ
投稿日 1月22日(日)23時02分 投稿者 あんみ母さん

今のところ、インターネットにはつながっています。
だから白も青もいけます。
どうやらワイヤレスLANルータか、モデムに問題があるようで、
なぜか切れてしまうことがあったり、ほかにも不具合があります。
ご心配くださりありがとうございました。


ありがとう
投稿日 1月22日(日)21時13分 投稿者 ハイドラ

ほおずきお姉さん。印刷して貼ってるよ。


私が(ハイドラさんの)母親なら・・・
投稿日 1月22日(日)20時34分 投稿者 ほおずき

どうしてそんなに無理して頑張るの?母の私に、これ以上迷惑を掛けないようにと?
それは違うよ、頑張るのは自分のためなの!
自分が、もうこれ以上無理と思ったら…それは自分に対しての赤信号!止まれって事なの。
くたびれたらお休みしなさい、お前はもう充分に頑張ってきたのだから。
ゆっくり休んで…お前が歩きたいと思った時、それから立ち上がればいいのだから。
立ち上がっても走らなくていい、遅れを取り戻そうと走ったら直ぐにコケてしまうのだから。
母さんはずっと先のゴールで待ってるわ、見えるかな…それを頼りにここまでいらっしゃい。

兄さんが何を言っても、気にしなくていい。お前はお前で…兄さんとは違うのだから。
風邪を引いたって?それじゃあお前だって辛いじゃないの、大丈夫なの?熱は…解熱剤は飲んだ?
そうそう、解熱剤は甘いジュースと飲むと、効力を失うの。ちゃんと水で飲むのよ。
水分だって多めに取りなさいよ、その水分で熱が尿から出て行くって…えっ、母さん物知りだねって?そりゃあ年の功、なぁ〜んてお医者様の受け売りなんだけどね。(笑)
ご飯は食べられたのかい?何も食べずに解熱剤を飲むと、胃を痛めるから…せめて、牛乳一杯位は飲まなきゃダメだよ。あっ、冷たいままより温めてね。
見舞いは来なくていいから、第一他の人や母さんにうつしちゃ迷惑になるからね。兄さんには母さんから言って置くから、心配しなくていいよ。

一人で暮らすのは大変だろう?洗濯もちゃんとしてるって聞いたよ、でも風邪の時は無理しなくていいんだよ。なぁ〜に、ちょっとくらいそのまま着ていたって大丈夫なんだから。
熱があったら、風呂は入っちゃ却って熱を上げるから…ちょっとガマンだね。
喉が痛かったら、首にタオルでも巻いて温めて…マスクをしてると、喉がカラカラにならなくていいんだよ。

母さんの事は心配しなくていい、人は誰にでも『その時』が来るのだから。
お前の事は心配だけど…なぁに、今は休んでいても、そのうちちゃんと歩き出すって分かっているからね。
お前をずっと見守って居るよ、例え側に居なくても…お前は私の大事な息子なんだから。


ほおずきさん
投稿日 1月22日(日)19時49分 投稿者 ハイドラ

もう自分頑張れません。母がいつどうなるかわからない状態で.勉強するのはくたびれました。


こんばんは。
投稿日 1月22日(日)18時09分 投稿者 すずらん

>あんみ母さん
ここは見ること出来ますか?パソコンの設定は難しいものですね。
インターネットがなら、ここも青もいけるかなと思うのですが。メールは?
私もどうなってるのかよくわからないのですが・・・。


兄にお前がしっかり
投稿日 1月22日(日)15時58分 投稿者 ハイドラ

しないから、風邪でも見舞いに行けるだろと言われましたよ。風邪で行けないし、家事を実際にやってみろ!もうそんな事で電話してくんな。と言い返しましたよ。


笠先生、電話ありがとうございました
投稿日 1月22日(日)11時38分 投稿者 ハイドラ

涙が出そうになりました。洗濯が終わりました。この後風呂に入って、それから朝食です。今日の事しか考えずやってみます。また連絡します。


掲示板
投稿日 1月22日(日)11時27分 投稿者 トキ

「白」の掲示板についての意見が、いろいろと出ています。僕からも、ひとこといい
でしょうか。「親」さんや、まさこさん、あやめさんが、おっしゃっている意見と、
同じです。

まず、まさこさんがおっしやってるのは、ここで、先生より先に、治療について、と
くに投薬について、指示してはいけないというもの。「医師法」の違反です。当然、
守るべきルールです。
このように、はっきりと、どう考えても、患者や家族に、「有害」と考えられる場合
は、管理者である地上さんに、どうか、「削除」をお願いします。
管理して下さる方が、ぼくたちが、安心できます。よろしく、お願いします。


この掲示板の管理方法
投稿日 1月22日(日)09時29分 投稿者 地上の旅人

この掲示板は過去ログを公開しておりますが、投稿者による削除は制限しておりません。
これまでも、書き込まれてから、削除キーを忘れた方の投稿は、依頼されれば無条件で削除
しております。過去ログへの掲載は、ずさんな程、後に行っております。
利用者によって、いろいろな利用方法があって良いです。
その分、当事者や家族にとって耳の痛い意見もありえます。

青の掲示板は、笠先生の方針に沿うことを目指しております。
私は、単にお節介な手伝い役です。


まさこさんへ
投稿日 1月21日(土)22時54分 投稿者 じじ〜

雪道を歩くコツですが
滑りやすい箇所と滑りにくい箇所があるんですよ!
雪国の人はソレを見極めて歩いてるかもです

だいたい靴自体が雪国仕様になっていますので
普通の靴だと見極めても厳しいかもですが><


離婚?
投稿日 1月21日(土)22時14分 投稿者 えっちゃん

リンク先の 躁鬱病と心の部屋で 精神病と離婚の話題で 長い意見交換があった。

30年前は 医師の判断で 精神病と 認定されると 離婚できていたと おもう。

今は それだけでは 離婚できません。

でも、破綻して来てしまえば、 事実上の 離婚になってしまうでしょう。

死ぬことも できず、だからといって 生きているのも つらいだけ。

そういう日々がありました。

もっとも 大きく たすけてくれるのは やはりおくすりの処方です。

なったことのない 無責任な医師が、教科書読んで 処方していると言うのも 精神領域では

ほかの科より こわいですね。根拠が データではないから。


私が考える青と白 そして家族と当事者の関係
投稿日 1月21日(土)20時45分 投稿者 あやめ

病院で診察を受けるとき、患者さんだけ入室 そして 付き添ってきた家族、一緒に皆で話を聞く・・・
このように、医師の診察を受けるにも いくとおりかあります。
症状の話、家庭内での話、対策、、、
一緒に聞くと まずいこともあるし、 言いにくいこともあるし、
心構えも立場によって変わってくるからと思います。

掲示板もそうだと思います。
青で先生の診断を受ける、
白で待合室のような よもやま話をする、

そこでは情報交換があったり、話すことで 気晴らしになったりする。

成人され、自分自身で より良い治療を探っておられる方はまた違うと思いますが
家族に導かれて 一緒に青に入室するという若い方が これからもあるかもしれません。
それは いい効果を生むときと まずい時があるかもしれません。
過去の書き込みも読もうと思えば読める、
そこに 何か 違和感や疑問を持ったなら 今後のことに関係してくるかもしれません。
実際の病院では、別々に入室しても 医師はそれぞれに話したことを書き並べませんが、
青では さかのぼれば すべて 過去ログは読めるからです。

子どもを 少しでもいい方向へ持っていくために 
私は子どもに 隠す情報と隠さない情報を分けています。
そのためにも この掲示板は 私だけの参加にしています。

もちろん 青の診察室は あくまでもセカンドです。
実際の ファーストの病院で ここで得た知識をもとに 
本当に 欲しいお薬がもらえるよう もらえない場合は 病院探ししてでも もらえるよう
チカラをつけていくのは 自分自身であり 責任の所在も自分自身だと思います。


白と青も
投稿日 1月21日(土)20時09分 投稿者 悩める親

>くじらのセンセーの診断が、先。

>「白」にいらした患者さんや家族には、投薬のアドバイスはいりません。
>そういうのは、「青」チームの仕事です。
>ここでは、「たいへんでしたね」と声をかけて、「青」へいってらっしゃーいとお見送り。
当然のことです。今の投薬の例を出すのは参考になっても医師でない我々が
処方に関して口を挟むことはよくないと思います。

さらに、
青も先生による家族の診断の是非を問うことが主なる目的であり、青で
どの家族もあるいは当事者の方もアドバイスを受けるのは先生が先、主です。
家族はあくまで自分の経験か、読んだもので出所のはっきりした情報など差し
障りのないことだけを伝えることが原則です。

ここで重要なことが2つあります。
家族の場合、他の家族の方の経験やアドバイスを見ても、それを直接
家族に伝えるか、参考までにやってみようかということは全くその方の意志に
よります。当事者の方の場合、たとえばある家族が親の立場で考えていること
を書いた場合、自分に対して書かれた書き込みで、自分の親も自分に対してそ
ういう気持だっのかと同じものとして思うか、そういう考え方もあるのか、な
るほどと客観的な捉え方のをされるかどうかはとても大切なことです。

もし直接我々の書き込みを見て、万一その方の意にそぐわないことで、悩ませる
ようなことがあってはその方の今後の治療面で影響がとても大きいと思うので
すが、それを言い出すと掲示板という性格上、白でも同じことかなあとも思って
しまい、自分でもよく考えがまとまらないのです。

できたら地上の旅人さんのご意見も伺いたいとおもうのですが・・・





八王子の皆様
投稿日 1月21日(土)19時48分 投稿者 iruka

八王子の病院に行きます!なつさん ほしさん アトムさん あられさん マリンさん近じかそちらの聖地に行きますので、宜しくお願いします。笠先生ありがとう御座います。


natusann
投稿日 1月21日(土)19時37分 投稿者 iruka

テスト


なつさん
投稿日 1月21日(土)19時30分 投稿者 iluka

なつさん!家の娘もパキシルを3年位飲みましたが、暴走的で大変でした。いつも気が立っている感じでした。強迫が病状元に有りますが、パキシルでは改善できませんでした。


BUZZ>佐野さん
投稿日 1月21日(土)19時24分 投稿者 BUZZ

この五年間PC駆使して色々調べました。ある意味模索するのは得意なので(昔から)なにかあったらすぐに書き込みますので、、、。それではバイトなのでまた。


BUZZさん
投稿日 1月21日(土)19時23分 投稿者 ばびっち佐野

何本もの道ができると、随分楽になりますね。また近況とか教えてください。

まさこさん。ブロバリンは高校時代自殺を考えて、薬局で買ったクスリです。捨てちゃってくださいね。


先生の診断が先
投稿日 1月21日(土)19時13分 投稿者 まさこ

「白」掲示板の、倫理を、なんでわたしが書くかわからないけど、書きますね。

くじらのセンセーの診断が、先。

わたしは、ひとの投薬のアドパイスは、やりません。知らない患者さんがやってきて、投薬内容をみたとき、「ひえー、なにこれっ、どこのヤブ医者」とか思っても、書き込みません。

お薬について掲示板に書くのは、新聞報道などで危険とされてる薬、ためこむとヤバそうとか思うとき。
自分の体験。担当医のバカヤローとかね。

あ、くじらの先生が、この投薬へんと、診断してしまった場合、あと追いで、ひどい投薬と書くことはありますね。もう、責任者が出ちゃった後やから、名古屋のバカ病院とか、書いてかまいません。

くじらセンセーを、風よけに。
これは、「白」掲示板では、「親」さんが心配なさるように、大事です。

なにも、患者が先に、走らなくってもいいの。

「白」にいらした患者さんや家族には、投薬のアドバイスはいりません。
そういうのは、「青」チームの仕事です。
ここでは、「たいへんでしたね」と声をかけて、「青」へいってらっしゃーいとお見送り。

そうしないと、「親」さんのおっしゃるように、「青」と「白」のすみわけの意味がありません。

それにしても、この前の一件でブロバリン20gためこんでいる、わたしが、なんでここで倫理をとくのでしょう。

親さん、自分でやってよお。






BUZZ>まさこさん
投稿日 1月21日(土)19時10分 投稿者 BUZZ

まさこさん丁寧にページ添付ありがとうです。昨晩バイトの帰りに若干(インスタントラーメン&卵)を一応買い置きしといたところ自分で作って食べた様子です。(私は本業だったもので)帰宅した後もテーブルにはメモもなく落ち着いたのか?雪のせいか?平穏です。ある程度まさこさんや佐野さんからの情報で資料が揃いつつありますので何本も道を作りたいと思います。私も昨日破産申請先弁護士事務所より申請確認が送付されて着ましたので今月中には裁判所提出のようです。頃合を見て(落ち着いたら)本人とワーカーさんとで話し合いしてみようと思ってます。ここに書き込みするだけでもかなり私の負荷も軽くなったような気がします。実際友人や同僚に聞いてもらうには少々ダークな話ですからね。しかしまだ私は諦めませんよ。母が癌で他界したので兄には母の分も生きてもらいたいから


大森さんへ
投稿日 1月21日(土)16時55分 投稿者 えっちゃん

統合失調症 や 躁鬱の人は 自分を病気ではないと言う というのが医療関係者にとって 通説

のようです。

しかし、私も これには 疑問をもっております。

また、 曖昧な医師の判断で 入院しても 精神病院の 処遇に 問題がなく、 安心して 処置

を受けられれば 問題は ないし、むしろ 患者にとっては ありがたい 施設ですけれど。


ここの領域で 一番 利得が あるのは 病院経営者 ですね。 次に いわゆる藪と 倫理観

のない医師、看護師。


信頼できる 医師に そういった 過去の出来事 をありのままに 話して かかることだとおも

います。 笠 先生が ベストでしょうが 地の利の関係でそうは いかないでしょう。

一般的には 同業者の ミスは 言わない取り決めに なっているみたいですよ。


掲示板の基準
投稿日 1月21日(土)16時04分 投稿者 まさこ

わたしは、掲示板は、管理人さんの、おうちだと思ってます。
現在、入っているおうちは、地上さんとこと、佐野さんとこと、2件だけです。安定が、いまいちなので、普通の掲示板は、自信がないからです。

地上さん、佐野さんに、お願いしたことは、わたしの書き込みは、まずいかもしれないので、遠慮なさらないで、「削除よろしく」でした。
佐野さんとこなんか、すごいですよ。一日、3回、わたしの書き込みのいた日ありましたから。あのひとは、自分の書き込みも、自分で削除なさってます。
さらに、おふたりとも、メールで患者さんに、必要あれば、指示してらっしゃいますよ。

だから、掲示板は、管理者さんに、おまかせという考え方でいいのではないでしょうか。
管理は、行き届いてます。

わたしのアドバイスへの基準は、次のページに書きますね。


ハイドラさんへ
投稿日 1月21日(土)15時45分 投稿者 まさこ

お大事に。眠って、おりこうにして、やすんで。


雪道で、外へ出られないです
投稿日 1月21日(土)15時23分 投稿者 まさこ

じじーさん、雪道の歩くこつ、ありますか? 去年、関東平野で、3回、雪道で、ころんだのですけれど。

病院の紹介は、わたしは松戸市の、新京成線の、「常盤平」駅なので、東京に近いです。千葉は不毛なので、東京でだいじょうぶです。たのしみに待ってます。


投稿者ハイは
投稿日 1月21日(土)14時14分 投稿者 ハイドラ

ハイドラでした。ごめんなさい。


風邪で寝てましたが
投稿日 1月21日(土)14時12分 投稿者 ハイ

病院からPL1g、ムコダイン500mgを貰ってきましたが、坑うつ剤と併用して飲んでいいですか?
笠先生宜しいですか?


まさこさんへ
投稿日 1月21日(土)13時50分 投稿者 あき

ありがとうございます。佐野さんの掲示板でも
いろいろとありがとうございます(汗 

僕は今の夜服用する安定剤をのむと、気分が
開放します。RYU先生に薬のアドバイスを
いただいたので、これから皆さんの助言を
もとにがんばってみたいです。これからも
よろしくお願いします。


大森さんへ
投稿日 1月21日(土)12時39分 投稿者 まさこ

http://homepage3.nifty.com/bestplace/keitai.htm   措置入院の説明

措置入院について、こわがっていらっしゃるので、説明のあるところを入れておきました。

措置入院は、わたしも、こわいです。でも、日本が貧乏になったので、措置入院は減らしています。

政府が、予算削減のために、現在は、ほかの人を傷つけるおそれがない限り、だいじょうぶだそうです。

大森さん、お医者さんの前では、落ち着いてみえるようにして下さい。なにか、お薬、もってるでしょう。
落ち着かせるような感じの。そういうのを飲んで、医師が、「幻聴、ありますか?」「頭の中で命令が、聞こえますか?」などと、決まった質問をしてくるので、そのとき、ぜんぶ、「いいえ」と、答えて下さい。

質問には「いいえ」、落ち着いた態度、喋り抜かない。覚えていて。医師を安心させる感じですよ。

いま、千葉は雪…。一面の銀世界です。


大森さんへ
投稿日 1月21日(土)07時49分 投稿者 時の旅人

追加で書きます

僕は何度も
あなたの書き込みを繰り返して読んで考えてみました
当事者の立場で書きますが

普通です
当事者の立場は本当に弱いです

具体的に
入院の当事者の意見がまともに通るのは
文章で説明してあって
その書き方が理解出来る表現になっていて
それが直接医者に渡った時しか
ないと言うのが
普通のケースです

今回のケース
大森さんの性格ですが
かなり正面から動き過ぎです

これは危険です
仲間のネットワークを個人で持っていない可能性が見えてきます

具体的に
友達が多いと感じられません
自然なことですが
これが前に進むのに厄介な要因です

家族は病院サイドに味方していると考えるべきでしょう

もし
例えばですが
寝ている時に服を脱がされ
性的に悪戯されたとしても「僕は現実と思いますが」普通の人には理解出来ません

特に集団で悪戯されたケースは口裏を合わせて妄想として片付けられます
証拠写真でもない限り
事実と証明されません

精神病と言うのは妄想という逃げ道が
治療する側にありますから
よほど筋道を立てて理解される表現で文章で説明しても
事実と認められる確立は五分五分です

例えばです
僕の同じ部屋の当事者は
看護人から不定期に暴力を受けていました
僕も目撃しています
それは殴る蹴るの暴行で
見ていて怖くなりましたが
看護人は証拠を残しません
具体的にあざにならないところを責めるのです

暴行を受けている当事者は
必死に親に訴えますが
親の信じて病院に訴えますが
意見が通ったのは
そうした行動を退院から何年も過ぎた後
僕が家族会の会長に説明して
ようやく理解されました

それまで何年もの間
放置です
暗黙の了解で
影でした

しかし表に出た時に
看護人の一人は解雇されました

分かると思いますが
もし表面化すると
病院関係者は誰かを解雇する必要に迫られます
それが集団になると
ややこしさは複雑極まりないです

それを避けるためには
一番早い方法が
大森さんを廃人に追い込む手です

入院してしまうと
その危険も考えてください

不利益があると言うことの方が
大きな問題なのです

廃人にする方法は簡単です
注射を打って麻痺させて
個室に閉じ込めるか、ベッドに縛り付けて
何日か放置されると
精神的におかしさが一定を超えます
その後薬で思考回路を麻痺させます

治療の名目で
そうしたことが実行されることも
あるかも知れないと言うことが
もしかしたら考えられます

そして
不当にそうした行為をしたとしても
病院側には責任を逃げる道があります
「精神病の状態が悪過ぎで、仕方ありませんでした。」
これで終わりですよ

その上で
精神病院の中に隔離したら
現実は無視されます

これはあくまでも仮説ですが
あまりにも病院に不利益がある当事者は
どういう扱いをされても
精神病では泣き寝入りがあると言うのが
現実ですから

無理して主張を通すのは避けた方がいいかも知れません

怖いことを書きましたが
当事者と言うのは
そうしたことも含めて考えたうえで
行動しないと
身が守れない時もあると言うことを伝えておきます

いつもありがとう
時の旅人より


東京都立精神福祉センター
投稿日 1月21日(土)05時55分 投稿者 まさこ

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/ 東京都立精神福祉センター

BUZZさんが、23区なら、ここへ、相談。


私は統合失調ではありませんさんへ
投稿日 1月21日(土)05時46分 投稿者 時の旅人

大変な目に合いましたね
当事者としての立場で書くと
そうした目に合う人も何人も知っています

例えば三回目の入院の頃ですが
八十代のお爺さんが同じ部屋でした

統合失調とは思えませんでした
入院した理由ですが
たまたま息子が帰ったときに昼間にですが
酒を飲んでいたそうです

息子と言うのは
防衛大学を卒業したエリートで
孫の大学生です

「昼間から酒を飲んで」と言うことで立腹
精神病院送りにしたそうです

年配のお爺さんですし
息子はエリート
どちらの意見が通るかは自然です

退院するにも
家族が拒否です
今はもう他界されたと思いますが
言ってました
「子育てを間違ってしまった」「こんなことなら大学なんて通わすのではなかった」
何度も聞きました

精神病院の中で
食べない自殺をこころみて
僕は必死に止めましたよ

これは一部の例ですが
入院の当事者の多くは
入院してから悪化しています

具体的に
看護人の扱いも酷い所もありますし

書いてあるように
服を脱がされたというのは
本当と思います

具体的に僕の知り合いの異性の当事者から
入院中に服を脱がされたということは
聞いたことあります

ただその人は
そのまま関係を持ったと言ってましたけど

病棟の中で
看護人と当事者の秘密の関係も
良くあることです

特に
ある程度魅力があれば
男女を問わず
異性関係として
当事者からも看護人からも
誘いがあると言うのは
よく聞くことです

看護人のケースでは
知的に少し足らない女性を
社会勉強と言う名目で脱がせて関係を持った看護人も話などは
どこでもあることです

しかしまた
中年の当事者の男性が
若い看護婦を丸め込んで
影で無理矢理と言うのも聞いたことあります

現実例で見た中では
看護学生のスカートの中に
患者が手を入れたりすることも
直接見たことあります

若い女性の当事者からは
看護人がよく触ってくると言うのも
聞いています

悪いか良いかと言うよりも
暗黙の了解で
表に出ない限り無視されています

いつもありがとう
時の旅人より


私は統合失調症ではありませんさんへ
投稿日 1月21日(土)03時06分 投稿者 まさこ

http://www.minamisaitama.com/ 越谷市の精神病院。

越谷市は、3つしか、精神病院は、ないですね。
いまの、病院、いやなのだから、転院されるしかないですよね。越境して、となりの市とか。







私は統合失調症ではありませんさん
投稿日 1月21日(土)01時42分 投稿者 地上の旅人

まず、あなたの偽りの強制入院で、どなたが、どのような利益を得るのかを
説明しなければ、有効な説明になっておりません。

創価学会とは無関係に、強制入院の時には、県知事に不服を訴える権利の説明があるはずです。
保健所の人間が見にきますから、そこで論理的な説明をするのが筋です。


あきさん、よかったね
投稿日 1月21日(土)01時42分 投稿者 まさこ

あきさん、「青」デビュー、よかった。過食も、あったよね。
 家族のために、少しずつ、病気、よくなるといいね。


全国の各種相談窓口
投稿日 1月21日(土)01時06分 投稿者 まさこ

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/1963/follow.htm  

全国の各種の相談窓口は、ここに紹介されてます。

BUZZさん、そう、よくがんばってらっしゃいますよ。


東京の精神保健センター
投稿日 1月21日(土)01時02分 投稿者 まさこ

http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/MHW_Center.htm 東京の精神保健センターは、このぺーじに紹介されてます。


BUZZ>佐野さん
投稿日 1月21日(土)00時53分 投稿者 BUZZ

現在のワーカーさんは以前の適当処方の病院のワーカーと違いこちらの有利に働くように色々して頂きましたので相談してみます。兄も多分その方にいろいろ聞いたのでしょう。またそのワーカーさんはディケア主任でもありますので。本当にありがとうございます。以前からこの掲示板拝見していて書き込みしてみようかどうか迷ってました。なんとかここまでひとりでやってきましたが限界ですね。


BUZZさん
投稿日 1月21日(土)00時47分 投稿者 ばびっち佐野

ケースワーカーのことです。まず、親身になってくれるケースワーカーを見つけて、全部ぶちまけることです。病院ワーカーが本人の事も分かるし、いいですね。


質問です
投稿日 1月21日(土)00時33分 投稿者 BUZZ

佐野さん、まさこさんどうもためになる事親身にありがとうです。今バイトから帰宅して夕食取り掲示見ました。そこでPSWとは?なんでしょうか?その手のことは勉強不足で、、、。
東京なんですがどこにまず相談もちかけたらいいですかね?ケースワーカーさんではどうでしょうか?
以前委任払いのことを教えて頂きました。備考ですが兄いわく「生活保護うけている奴のほうが楽なのか?」とありました。全文からするとご機嫌斜めモードです。本人は仕事したいのでしょうが全て本人の意思どおりにはいかないから余計負荷がかかるのでしょう。在宅内職を役所、またはワーカーに聴いてみては?とメモ書きしときました。食事も作れば材料等あるのに、、何もないと言うし、、。
今、どうやら私の部屋から探し出したのか就寝前薬を三日分飲んだようです。


偽医者を逮捕したい。
投稿日 1月21日(土)00時26分 投稿者 私は統合失調症ではありません

初めまして。
埼玉県越谷市に住む大森と申します。
ネットを検索して、このサイトにたどり着きました。

大変お忙しいとは存じますが、笠先生に御願いがございます。
どうか、創価学会の息がかかっていない、精神病院、または
精神科医を紹介して頂きたいのです。

私は、2004年9月から12月まで、両親の同意のもと、
埼玉県越谷市にある越谷吉伸病院に医療保護入院させられたのですが、
実は、ここに、実在する医師の名をかたり、無資格で診療行為を行っている男性がいるのです。
医師の名は、青木『公義』先生と申しまして、掲示されている医師紹介には、顔写真の他、
東京慈恵会医科大学卒業と書いているだけなのですが、
この写真の先生とは、全く別人の男性が、青木『公義』と称し、医療行為を行っています。
実在の先生は、今、東京慈恵会医科大学付属柏病院の精神神経科の外来医として、勤務しておるようですが、
私は、この青木先生には、一度も会った事がありません。

私は、両親の同意のもと、「統合失調症」という名で、入院させられたのですが、
私は、彼らの言う「統合失調症」ではありません。
全くの健常者です。

しかし、越谷吉伸病院という、創価学会の息がかかった病院に入院させられ、
そこにいた、偽医者によって、脅迫行為、集団による性暴行(裸の写真を撮られたようですが、その写真がないため、証拠不十分として、被害届けは受理されませんでしたが、服を眠っている時に脱がされたのは事実です。)
を受けました。(両親は、全く信じてくれません。)
また、入院中、私が弁護士を用意する動きを見せると、ある女性スタッフが、得意気に、
「創価学会が助けてくれるから大丈夫」と、理解に苦しむ発言を繰り返していました。
今の、私の担当医(最初に入院をさせた医師は、既に退職済みで、その後任である)小西医師は、
カルテも開かず、パソコンに次の外来予定日を入力するだけで、
何の診療行為らしき事もせず、また、引継ぎのカルテもよく見てない医師なのですが、
私が「病気であるため」偽医者であると言っている、と言っております。
病院側にも、去年の12月に、書面での回答を迫ったのですが、全く音沙汰なしで、
明日、21日(土曜日)に、再度、私の両親を交えて面談し、
「強制入院」の構えを見せております。

彼が偽医者であることは間違いないのですが、
その客観的証拠の書類が、医師の個人情報保護法の壁で、閉ざされております。

そこで、まず、私が「病気」であるというレッテルを払拭したいのですが、
きちんとした機関の、精神科医を、どちらか、ご紹介願いませんでしょうか?


何卒、急なメールでのご無礼をお許し下さい。
笠先生にメールをお送り致しますことを、ご理解、ご容赦頂けますよう御願い申し上げます。


じじーさん、お帰りなさい
投稿日 1月21日(土)00時02分 投稿者 まさこ

北国のひのきの温泉の帰り道、立ち寄った小料理屋。女将がお酒をつぎながら打ち明け話、「初めて会ったお客さんなのに。じじーさん、こんなお話、ごめんなさいね」「いいえ、ぼく、相談事は、なれてますから」
外はしんしんと雪。いいなあ。


そう、BUZZさん、佐野さんはベテランなので、いうこときいて、落ち着こうよ。
民生委員はね、電話で相談しても、のってくれるよ。夜中でも、応じてるひといる。

PSWさんに、とにかく電話してみようよ。

お兄ちゃんが、生活保護を否定するのは、あなたと別れたくないから、自立がこわいからでしょう。なんとしてでも、弟と離れたくないの。あれこれ、あなたに命令するけれどね。

お兄さんへの「説得」は、論理が通じないのです。かかえこまないで。
説得は、あなたではなく、PSWさんにまかせて。







女性の62%は欲求不満です
投稿日 1月20日(金)22時23分 投稿者 金持ち女性が性欲買います!

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まさこさんへ
投稿日 1月20日(金)21時40分 投稿者 じじ〜

なのはなクリニックって僕が紹介した所かな^^;
僕は行った記憶がないけど〜
そんなに美人女医なら一度尋ねてみたいです^^
でも・・・
今も昔も貧乏人だから無理かも(笑)

近いうちにソコよりマシな病院探してみるから
待っててね!


BUZZさん
投稿日 1月20日(金)20時09分 投稿者 ばびっち佐野

まずは、ゆっくりしてください。病院にPSWいるか確認してください。そこがまず、相談にのってくれます。生活保護とることを前提に、免責のおりるまで、悪質な業者とかから、借金しないようにだけ気をつけていてください。借金は生活保護ダメですから。

まさこさんの例は多分ばれるように思います。やっかみでたれ込まれたりしますから。

Inzaghiさん。1月10日頃厚労省引き下げの検討にはいりました。


BUZZ>まさこさん
投稿日 1月20日(金)19時40分 投稿者 BUZZ

ありがとうです。兄よりまたメモ書きありました。「自己否定」です。ケースワーカー、デイケアに来所されてる方々に生保は受けれないと誤った情報を聞いたみたいです。以前医師との会話の中で同居中は無理と告知されてましたから。しかし大変参考になる情報感謝します。退院後医師との計画でデイケア中心の計画だったのですが金銭的な(手持ち金)ことでどこからかバイト先を決めてきて結果また欠勤などで悪いように指摘されたようです。正直聞く耳をあまり持ってないですから。いま私の中ではそのメモを受け生保受給のための別離を進めるにあたってどのように説明、納得させるかを思案中です。私も運悪く本業を休むといい顔されませんし、バイトもしないと現在の生活維持が困難なため相談しに行くのも時間の取れない感じなんです。毎日ため息です


これは運だから
投稿日 1月20日(金)19時36分 投稿者 ハイドラ

どうしようもない。今日は勉強に注ぐ気力が無い。


母が
投稿日 1月20日(金)19時33分 投稿者 ハイドラ

肺炎で入院した。


特別診察料 松戸駅近く
投稿日 1月20日(金)18時08分 投稿者 まさこ

ホロス松戸クリニック。心療内科、灸、アロマテラピー、漢方。

受付には、ステンドグラスのランプ。中は、やや暗くさせた照明。花模様の布張りに、木の脚の椅子。ガラスのまるいテーブル。CDが棚に並ぶ゛。
毛皮のニート青年が、ゆったりと、座っている。お客さんは、5人。漢方薬を、院内で処方してくれている。

ここへは、交番にきいてたどりついたものの、もうひとつのクリニックが聞いてるが、たどりつけない。1時間、ぐるぐるまわるも、同じホロスクリニックの前に出てしまう。
あきらめて、また交番へ。また、教えてください」
「診察時間かどうか、調べましょうか?」「いえ、今日は、見学です」
「だいじょうぶですか?クリニックは、6階なので、上をみないと、わからなくなりますからね。地図みてもわかるかなあ。むつかしいですからね」と、おまわりさん。


なのはなクリニック ジジーさんが、通っていた、美人女医院長のところ。歩きつかれたので、診察室に座っていた。張り紙が、多い。

「診察は、10分以内を守って下さい。家族がいても、10分です」
「担当医を、変えることは、許されません」

「電話質問は、電話での予約以外は、診察となります」

「カウンセリング料金20分、45分 保健内診察料 1600円 プラス 特別予約料 3000円 」

「通常の予約日でない日に、具合が悪くなって来られると、特別診察料 3000円」

男性の看護士さんらしいひとがやってきて、「電話で予約しないと、診察は、受けられませんよ」という。
手帳の申請料金が、6000円と、23区の 5000円よりも高い。
じじーさんは、こんな病院に通ってたって、その頃は、お金持ちだったんだね。








無題
投稿日 1月20日(金)14時16分 投稿者 inzaghi

自立支援法以後の生保はどうなるのでしょうか?
2月に障害者就職面接会行くけど、採用してもらえるかな?
psw。。。当たり外れあるある。


BUZZさんへ その通り
投稿日 1月20日(金)11時56分 投稿者 まさこ

同居している収入のある親族がいると、扶養しているひとがいるとみなされるため、保護が受けられなくなります。
以前、わたしの住んでいたアパートのとなりの人は、それを悪用。医師の息子の家に住んでいるのに、名義だけ、われわれのボロアパートに変更。生活保護。調査の人がくるときだけ、戻ってくるんですよね。

保護の申請は、14日以内におりますが、実際にもらえるのは、裁定がおりてから、28日後です。で、生活費のたてかえは、社会福祉協議会で、書類を書くとやってくれます。週に一回、窓口で、相談日をもうけているところも多いです。
保護をもらうときには、手持ちのお金は、15万円かそのへんは、認めてもらえるけれど、多いと、使いきってから出直してくださいといわれます。もしもあまっていたら、通帳に入れると、調査されます。
近所のじいさんが調べられて、銀行も調べるんやなあと感心していました。

佐野さんのおっしゃる通り、佐野さんは、やさしいひとやし、くわしいですからね。だいじょうぶですよ。
落ち着いてくださいね。切り抜ける方法は、いろいろありますからね。
何県ですか? 同じ県なら、フォローします。


BUZZさん
投稿日 1月20日(金)09時10分 投稿者 ばびっち佐野

保健所や精神保健センターなどに相談にいき、これぞと思う親身になってくれる、PSWをつかまえることです。PSWにも当たり外れがありますから、相談者は選んでください。


BUZZ>まさこさん
投稿日 1月20日(金)08時10分 投稿者 BUZZ

ありがとうございます。昨晩も正直あまり眠れませんでした。生活保護は同居している限り困難と言われました。障害年金は受給していますが昨年九月からの11月までの入院費に充てるので実際に全額残るのは4月分からです。現実問題として私の自己破産申請が受理されて免責が降りるまで現在の住居からの転居は出来ないのでとりあえずそれまでは耐えるしかありませんね。どこかでけじめつけないと、、、。わたし自身強迫されている感がありますよ、、、。心配症みたいな。きついですがバイトが息抜きみたいになっていますが。しかし書き込みして正解でした。私の思考も限界にきているように思えたので。


ファンタジー小説の構想を練っていて起きてますがBUZZさんへ
投稿日 1月20日(金)03時18分 投稿者 時の旅人

はじめまして
時の旅人と言います
個人的意見を書きますが

当事者の多くは入院中に「能天気思考への転換」訓練をします
具体的に自己防衛のために頭が勝手にしています

お兄さんも例外ではないです
世間の言い方で書くと「責任能力の欠陥状態と回りへの依存状態」が自然
という状態です。
病気だから仕方がないと思えば
そのままにするしかないかもしれません

精神の当事者の厄介な所は責任能力の欠陥です
でもこれを改善しようとすると多くの当事者はパンクします
簡単に書くと再発です

根本的要因の多くはわかりませんが
結果的に社会生活を単独で営める力は残りません
だから障害者なのです

ここは割り切って
幼稚園児を相手にしているぐらいに考えて
耐えるしかないかも知れません

もし道を切り開くとしたら
そうした道を開いた人のまねをすることが
最善なのでしょうが
現実問題です

入院を複数回して
苦節を繰り返して道を切り開いた人が
周りに居ない可能性です

1つは
ムゲンの佐野さんの形が模索できれば
良いかも知れませんが
佐野さんのような人は
日本中探しても
滅多に当たりません

女性ならば
広田和子さんとかが浮かぶかも知れませんが
彼女のすぐ周りの評価は
高いものではありません

山本深雪さんのような形も
滅多に辿り着ける域ではないし

例えば広田さんや山本さんが
アドバイスが上手いかと言うと
そうしたことに対する評価は
あまり聞いたことがありません

佐野さんはともかく
広田さんや山本さんは
アドバイスを求めても
適切な意見を言ってくれるとは思えません

当事者の第一人者と言われる人達ですら
適切な意見が言えるという人は
探して佐野さんぐらいしか
見当たらないのです

ならばお医者さんに頼るかと言うことになりますが
当事者の第一人者以上に病気を理解している
お医者さんには、患者が殺到します
充分な時間を掛けてもらえるか疑問です

一緒に考えるしかないですね
その時に大切なことは
方向性を具体的に紙に書くことでしょう

いろいろ書いて返って不安にさせたかも知れませんが
僕自身当事者で18年
妻と子供に恵まれていますが
最近は紙に書いて悩みながら道を考えています

いつもありがとう
時の旅人より





BUZZさんへ
投稿日 1月20日(金)02時27分 投稿者 まさこ

お兄さんは、精神障害者年金とともに、生活保護、受けてるかな? 地域の民生委員さんに、相談してね。
社会福祉協議会に、家族の問題の相談の日をつくってる地域もあるから。きいてみて。

お兄さんとは、別居して、生活を切り離すしかないね。
今は、あなたは若いから耐えてるよ。でも、将来、どうなるの?
知ってるケースでね、年金暮らしのおじいさんなのに、兄弟が、長年の習慣で、お金をかりにくるので、困ってるひといるけど。そういうの、ずーっと、続くの。どこかで、けじめをつけないとね。

BUZZさん、ストレス、だいぶ、きてる。
もうこれまで、お兄さんには、ふつうの兄弟以上の、お世話をしてるよ。
できる限り、やってきてる。

お兄さんの世話、もう、ムリだよ。まずは、民生委員に相談してみて。

BUZZさん自身のことを、これから、考えてみようよ。


えっちゃん
投稿日 1月19日(木)23時18分 投稿者 トキ

お役に立てなくて申し訳ないです。
良い方法が見つかるといいですね。


ルボックス と セレネース
投稿日 1月19日(木)22時51分 投稿者 えっちゃん

ルボックス50ミリ 入院しているとき でていましたね。

朝最悪の気分で 目がさめて 診察の時 先生に 助けて 助けてと言っていた記憶がある。

要するに 鬱だったのでは ないかな。

ルボックスで 程なくよくなったわけではなく 気分のわるさは 続いていました。

セレネースも 日常的に 使われていましたが、あれで 治るのか 疑問ですね。

あれで 外観上は 落ち着くという感じでした。




さて?どうしたものか
投稿日 1月19日(木)22時32分 投稿者 BUZZ

初めまして。笠先生には東京の地よりセカンドさせていただき大変助かっています。現在兄43歳が約五年ほどまえからウツとなりました。色々遠回りはしたものの笠先生のこのページにたどり着きなんとか薬も勉強して昨年九月に紹介された病院にて新処方で取り組み11月中ほどに退院。まではよかったのですが、、、。ここにきて弟に対する甘えなのか?単に再発なのか?わたし自身わからなくなってきました。ウツになってからのそれまでの借金の返済日時が迫るたびに強迫が出て、原因がわかったので私が代行して兄の自己破産処理をし、私の知人の快い承諾でアルバイト先も見つけ世話になっても半年後には休みがちになり通勤のきつさを訴え、さらに仕事場での対人恐怖。結果再発。現在の病院で再度原因究明するも私に対しての「すまない、生活費等、迷惑掛けている」といったある種の強迫。笠先生にアドバイスいただき、前病院でのダラダラ処方から抜け出たと思いきや、退院して二ヶ月半。自分からバイトすると言って勝手に決めてきたはいいが最初だけで休みがち。本人から携帯に連絡があったと思えば「薬局で貰ってきてください」とオロオロ声。取りに行けば本人は薬局前の病院から笑顔で女性と親しげに出てくる始末。帰宅すれば部屋で入院中に知り合った女性としっかりした口調で会話。これを書き込んでいる最中も私の部屋に来て眠剤が効かないと、、、。昼間爆睡しているからでは?昨晩私がバイト(本業以外にバイトを知人に借りた入院費の返済のため)から帰宅すればテレビつけっぱなしで爆睡(いびきあり)私の借金も原因の要因であったため現在自己破産申請中。これだけ整えてても兄弟としての心の声はもう届かないのか?現病院医師が言ってました。別々に暮らしたほうがいいと。正直愚痴ですね。私もストレスか最近やたらと噛締める癖があります。障害年金、入院費の委任払い、自己破産。全て費用、申請して軽減してるのに、、。どうしたらいいか?現在入院中の処方量に戻したが、、、。ここまで来たらどうしていいか正直私もわからなくなってきました。なにかご意見いただければ。疲れました


えっちゃん
投稿日 1月19日(木)14時24分 投稿者 トキ

始めまして。僕も強迫入ってますが
ルボックスという抗鬱剤飲んで症状が軽くなりましたよ。
医師に聞いてみる価値ありだと思います。


おはようございます
投稿日 1月19日(木)08時03分 投稿者 sakusaku

今日は曇り、寒いです。
ミニシクラメンがけなげに咲いています。ピンクで可愛いいです。
今日もいいことありますように

少しお元気になられてよかったです。
幻聴のお話 
今うちの子は多分ないですが、、聞いたことはないですが、、
妄想相手との会話でした。テレパシーで会話しているんだとおもっていたそうです。

いろんな考えが浮かぶ

自分の考えが声となって聞こえる

彼の声も聞こえる

ノート2冊くらいにばっちり書いてありますね。

体が丈夫になり、、最初きにならなくなり、、消えていくみたいです。

時の旅人さん 元気そうで何よりです。


ムーミンママさん
投稿日 1月19日(木)07時20分 投稿者 ほし

おはようございます。
ムーミンちゃんとうちの娘は同級生ですね。
エピソードを読んでいてうちと似てるなあって思っていました。
うちは明日で17歳です。めでたくもなんともないけどねと本人は言っていますが。
今休学中で春に通信に移る事も考えています。単位が取れていないのでまた1年からです。
これからもよろしくお願いしますネ。


ほしさんへ
投稿日 1月19日(木)02時15分 投稿者 ムーミンママ

ほしさん、はじめまして。
うちの娘とほしさんのお嬢さん同級生でしょうか。
(順調なら高2です。)
いけないと思いつつ、うちも昼夜逆転してます。
病態見極めのためには、しかたないかな〜と・・・。
もう、いいかげん寝ようよ、と言ってるところです。
お互い、大変ですね。



ありがとうございます
投稿日 1月19日(木)00時24分 投稿者 ほし

まさこさん、レスありがとうございます。
ODされなくて本当に良かった。心からそう思います。

娘は、主治医から日付が変わる前にベッドに入る様に言われているのに
(睡眠の時間がずれてきている)
のんきにこれからお風呂です。
でもこの「のんきさ」が大事だと思う今日この頃。


そうです。
投稿日 1月18日(水)23時55分 投稿者 ばびっち佐野

笠さんはいつも全力投球です。患者と喧嘩なんてしょっちゅう聞きますし。(苦笑

まさこさん:能天気に戻ってきてください。


人生いろいろ
投稿日 1月18日(水)23時43分 投稿者 アトム

悩める親さん:
12歳のリューマチは辛いですねえ。
ボクは、今まで病気らしい病気になったことがありませんでしたが、ここへきて突然バセドー氏病
にかかりました。これで、やっと人並みになれました(-_-;)
これも慢性病ですが、今ではいいクスリがありますから、なんとか生きています。
昔は、普通の生活もできず死に至ることもある病だったようです。

ばびっち佐野さん:
そーですか。患者にも容赦のないくじら投手だったのですか(>_<)


ルボックスが、感情をつくる
投稿日 1月18日(水)23時43分 投稿者 まさこ

ほしさんへ、あんみ母さんほか、みなさん、おっしゃる通りです。入眠前、疲れてると幻聴、幻覚あります。昨夜は、わたしは、うさぎがいるという幻覚でした。

ほおずきさん、だから、うさぎは、ほおずきさんのせいではないです。疲れたのは、ここ数日のせいです。トキさんが、病気が治らなかったら死んでしまうといってるのは、ご存知ですよね。

例のくじらセンセー危篤かものときに、お薬がまだ、たまってないので、困ったのです。わたしは、病院で、マイスリーを、ブロバリン0.5gに切りかえました。トキさんは、病院でフェノバルビタールをもらう、ODの場所は、味酒心療内科の下でと、決めました。

でも、わたしは、気持ちが、弱くなっているのです。去年は、激しく死にたかったのに。それで、今回、初めて、死んでしまうの「こわい」と、思いました。こんな感情は、なかったので、ルボックスが、つくった感情だと思います。

勇気を出さなくては…と思っていたら、くじらのセンセーが生還しました。ODは中止に。
ほおずきさん、トキさんと、後追い心中の相談していたので、疲れたの。不毛やしね。わびしいし。

トキさんは、「青」の仲間入りをしています。「青」のみなさん、よろしくです。


青のエースは野球もうまいです。
投稿日 1月18日(水)23時18分 投稿者 ばびっち佐野

ぼくが30の時再発入院していた堀江病院に、ごかいがソフトボールの対抗試合にやってきました。その時のごかいのエースピッチャーが笠さんでした。ぼくは堀江チームでしたが、笠さんが頭にタオルを巻いて、休む暇無く豪速球を投げてくるので、全く打てませんでした。ムゲンなどまだ影も形も無かった頃の話です。


昔のことですが
投稿日 1月18日(水)23時16分 投稿者 時の旅人

最初の発病後3ヶ月目ぐらいから
書く力がなくなってしまい
理由は薬ですが
その苦しかった時期に
無理して書くことに専念したから
今は薬が減って
当事の10倍ぐらいのスピードで創作出来ます

具体的に
頭より先に手が考えてくれます

昨日も怖い話を作って
投稿していました

具体的に
下書き一切なしで
約1000字ぐらい以上の原稿が
すらすら1時間足らずで書けてしまうのだから
不思議な世界です

なんと言うか
薬の重荷が
少なくなって行くことで
創作能力がその中と特にスピードが
飛躍的に伸びました

例えばですが
僕の体験を書いた本
「メンタルヘルスの萌芽1」の
福村真一のペンネームですが
1万字の原稿ですが
書いたのはわずか3日間です

1日8時間書けば
5000字位は書けます
体験だけならば

31歳の時に決めました
いつか必ず
書き物の分野から
精神医療の考え方を根本的に動かす為に
書き続けると

そうして去年1冊目
今年の既に原稿は送ってありますから
審査次第で年内に本になるでしょう

根本的に
書くスピードと積み上げ量が
1年や10年で書き終りませんから
凄く楽しみなんです

人生と言うのは
苦しい時に積めば
基本的に後は
大抵のことには
構えが座ってきます

20代の頃
結婚して子供が欲しかった
その夢も叶いました

お金が無くて切羽詰っても
根本的に
苦しい感じが自分自身の胸の中に迫ってこないのが
不思議なんですよ

何とかなると思える
いざ本当に苦しくて切羽詰れば
宝くじでも当たって助けてくれる
そんなことが真剣に思えるから不思議です

何回死のうとしたかも分かりませんが
そんな日々も昔に何年もくぐりましたが
不思議なぐらい
落ち着いてしまっているのです

病気自体が安定不安定は別にして
昔と根本的に違う所は
不思議なぐらい相談する所が多いことです

精神的なことだけでも
保健所から市役所に保健センターと家族会にインターネットのサイドの他に妻と子供
それに個人の知り合いも相当居ますから
昔の病院だけとは桁違いに違います

でも現実にほとんどの人は
そうした相談場所を少ししか持たないわけです

昔僕が通った道に
大勢居るわけで
そのために出来ることを
一つ一つ積み上げて行きたいと思っています

いつもありがとう
時の旅人より


神経症
投稿日 1月18日(水)22時51分 投稿者 えっちゃん

私も 強迫神経症傾向があります。
どうやって治すんでしょうね。
森田療法では 日常のことをしながら治すといいますし 今は亡き 池見先生のお嬢様は
日本舞踊に 打ち込むことでなおったとか。
共通して ずぼら な面もあるのではないでしょうかね。私なんかも一面 神経質なようで
めんどくさがりやです。配るべき ところに 十分 配っていない。
そこのところを 気をつけてみようかとおもっています。
診察で いつも私のすぐ後の 親子は 強迫神経症だとか。カルテが みえてしまった。
どうやって 治すんだろ。
こんど 先生に きいてみよ。





20年どころか
投稿日 1月18日(水)22時40分 投稿者 悩める親

アトムさん、
僕は12歳でリューマチ熱で3ケ月自宅で療養、治るのに半年ほどかかり
ました。これも膠原病の一種とあとで知りました。もう40年近く前です
から、どんな薬で治まったのかと思います。
神経性の頻脈が今頃あるのですが、この時の後遺症として残る可能性
のある、心臓弁膜症も全くありません。当時の医学でよく完治したもの
と今頃になって感じます。

佐野さんが先生とは親しいのは承知していましたが今日の書き込みで、先生
が今、どうなのか今後は状況はこれまでよりよくわかるようになると感じました。


佐野さん
投稿日 1月18日(水)22時12分 投稿者 アトム

そうだったんですか。佐野さんと笠先生は20年来のお付き合いなのですか。
同じ四国ですから、多少のご関係はあるのかと思ってはいましたが、「ケーキの仲」とは、
はじめて知りました。
そんなに以前から膠原病患っていらっしゃったんですね。ビックリ


わかりました。
投稿日 1月18日(水)13時36分 投稿者 inzaghi

わかりました。
まさこさん、ありがとうございます。
ボクは、骨の異常で、症状はホトンドありません。
たまに、天気の悪い日に、股関節炎の鈍痛がったり、左腕が重く痛くなるときがあるくらいです。


inzeghiさんへ
投稿日 1月18日(水)12時05分 投稿者 まさこ

特定疾患の指定を受けている病気です。はっきりした病気のターゲットがわかっていません。母の場合は、手がはれたり、関節に激痛が走ったり、発熱したり、うつになったり、幻聴がきこえ、歩行が困難になり、もうこれ以上は、よう書きません。下の説明に、つないでください。


http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/067.htm


無題
投稿日 1月18日(水)10時03分 投稿者 inzaghi

膠原病ってどんな病気なんでしょうか?
ボクは先天性外骨腫で腕、手、足などに障害があるので、身障6級もらえました。
佐野さん、笠先生は知ってるかな?


膠原病
投稿日 1月18日(水)09時02分 投稿者 ばびっち佐野

もう20年近くになるかなあ。笠先生、持病の膠原病で数ヶ月入院しました。ぼくがケーキもってお見舞いに行くと、ボクの手をとって「佐野君が見舞いに来てくれた事は、一生忘れないよ」などといつも強気の笠先生が言いました。もう笠さんは忘れているでしょうが、その弱気な言葉が印象に残りました。夜中「痛み止めをくれ」と笠さんナースステーションに這って行った、などという話もあとで聞いて、みんなで笑いました。膠原病との付き合いは笠さんはプロです。掲示板の人がつまらぬ同情から、具合を悪くしたりしたら、それこそ後で笠先生に叱られることでしょう。


おはようございます
投稿日 1月18日(水)08時23分 投稿者 sakusaku

今日は曇り、、さむいですね。
横手は雪があり寒いそうですね。きりたんぽがおいしそうです。
今日もいいことありますように

今日は少し気持ち切り替えて、、いこうかなとおもいます。

顔を見せるだけで安心させる方がいる。。って大事ですね。<多くの方に>
無理せず、体大事にしてくださいね。


ありがとうございます
投稿日 1月18日(水)06時12分 投稿者 まさこ

あんみ母さん、お知らせありがとうございます。
「親」さん、佐野さんも、ありがとうございます。
ほおずきさんは、パソコンに涙をこぼしていました。
ほおずきさんは昔、膠原病で亡くされた方がおいでです。わたしの母親も膠原病のリョーマチで亡くなりました。ふたりとも「こころは松山」でした。そうして先生に何も出来ないわたしたちは、無力でした。
ありがとうございました。


RYU先生
投稿日 1月18日(水)05時33分 投稿者 トキ

ゆっくり休んでください
先生は頑張りすぎです。


まさこさんへ
投稿日 1月18日(水)01時08分 投稿者 あんみ母さん

笠先生は大丈夫ですよ。
私は昨日、所用があり電話で話をしました。
激励文だけで十分です。


休養も必要
投稿日 1月17日(火)23時13分 投稿者 悩める親

セカンドでお世話になっている笠先生は持病の状態が
少し、いつもの働きすぎで、悪化しておられ、皆さんも
ご心配のことと思います。

先生の状態は僕は医学おたくとしてお聞きし、熟知しており
新年を向かえ、意欲的になられ、いわゆる医師の不養生という
言葉通り、ご自身の診断を怠られた結果であることは間違い
ないのですが、医師であり、皆さんのご存じない部分では
しっかり、補強もされており、僕の印象では1週間ほどで
必ずまた毒舌を吐かれると思っています。

人は目指すもの、情熱、生きがい、毒舌、これをもっている限り
そう簡単にはくたばらないことは僕自身も最もよく知るところです。

しばらくはあの毒舌が青で聞けないのですが、いたずらな心配すると
無理をして動き出すので、知らん顔をしていることです。休むことも
いいものだ、ずっと病床にいる患者の気持を分かっていただくことも
医師としては大事で、今回はいい機会だと思いましょう。


「負け組」宣言
投稿日 1月17日(火)22時44分 投稿者 Y.F

小生55歳にして、ようやく「負け組」である事を、胸を張って宣言できるように成りました。

統合失調症と言う病(今から40年前には精神分裂病と言われていた)を抱えながら、若き日々の私は常に「上向き野郎」でした。体制にこびる「茶坊主」どもを軽蔑しながら、実は自身にこだわりや、執着がありました。

自分自身の中にあった競争至上主義を捨て去り、「勝ち組」「負け組」の概念から離脱するのに、実に55歳までかかってしまいました。

私には、私だけの「この世で果たすべき役割がある」という事がやっと分かってきました。こんな単純なことに、なぜ今まで気付かなかったのか?! 愚かだった・・・ 無知と言うよりは、余計な事をあまりにも知り過ぎた結果だった・・・ 

「なまじな学問などと言うものは、人を不幸にする」とある大学教授が言っていた意味が分かったような気がする。私が「迷える子羊」と成ったのは、なまじな「学問」と、「教養」のためだった。

この世の人間と言うのは、「地位」や、「名声」と、人格とは反比例の関係ではないかと思い始めた。理由は、あるヨガの行者と出会ってから、私は変わったのだ。それこそコペルニクス的な転換であった。

いずれ私もHPを開設したいと思う。時期が来れば、自然に出来るはずだ。ことによったら一生出来無いかも知れない。人間の人生なんて、そんなものかも知れないと思い始めた。


くじらのセンセーへ
投稿日 1月17日(火)21時48分 投稿者 まさこ

どこかで痛みと戦っている先生へ。わたし、なんども追悼文を書いてきました。だけど、もう限界です。見送るのも、追悼文を書くのも、もういやです。出来ません。生きて帰ってきて。ほおずきさんや、わたしを置いていかないで。


病死
投稿日 1月17日(火)20時47分 投稿者 ばびっち佐野

ある意味病気が死にたいと思わせてるからそうかもしれない。でも頭の中には病気以外の生きたいという理性的部分はあるわけで。
労災は労働と病気の因果関係が必要でしょう。


秋田県横手市のかまくら祭りに出展します。
投稿日 1月17日(火)17時40分 投稿者 ひかる

来る2月10日から19日まで行われる横手市の「かまくら祭」と同時開催され
る「第4回手作りあかりアート展 in 横手〜不思議の国のあかりたち〜」に昨年
に続き、2回目の出展をします。
最近の力作だと自己満足している作品「ハリ〜ポン太〜」を出します。

作品を前倒しでHPに載せました。どうか少しの間、和紙ランプで癒されて下さい。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~akira25620/


追伸
投稿日 1月17日(火)15時59分 投稿者 かしこ

この一連の特集が組まれた雑誌に書かれていたことですが、
多剤処方の功罪を感じているのは
医師よりも薬剤師の方が強いみたいです。


浮雲さん
投稿日 1月17日(火)15時57分 投稿者 かしこ

もう少し調べてみました。

薬価差は、12年間で約1/5に下がっているそうです。
なので、薬で儲けを出すことができなくなってきたので
私の病院では薬価差を度外視することにしたようです。

それで、院外処方になって薬局の収入は薬の卸値との差額で
利益を上げているわけではなくて
処理した処方箋の枚数に関係あるようです。
なので、薬剤師側からすれば、一枚の処方箋に沢山薬の名前があると、
一枚あたりの単価が下がるので、薬を減らしてくれと要請がくるみたいです。

まちがっているかもしれません(^^;)

医療費「包括払い」、初めて聞きました。

精神医療には福音のような感じがしますが、
一般科には、どうなのかな?という感じがしますね。


きょうの松山のお天気はどうかなぁ・・・
投稿日 1月17日(火)14時51分 投稿者 浮雲

>Y.みどりさん、
兵庫県南部でしたか、わたしも同じで、青にも数人。
でも兵庫県南部といっても広く、大阪府まで通院できる範囲の方の参加はいまのところ
なさそうですね・・・
神戸近辺は暗黒地域と言われているし・・・^^;
地域によっては良い病院情報も得られるかと思ったのですが、
お役に立てず、申し訳有りません、早く楽にさせてあげたいですね・・・

>かしこさん。
なるほろ、差額が利益になるというのはよく解かりました。
でも、数が多ければそれだけ収入が増えるのでは?
う〜ん、やっぱりよくわからない(大汗;)

ちょうど今朝の読売新聞に”医療費「包括払い」病院拡大”
というのが載っていました。

医療費の支払いを病気や治療法により一定額の支払いを行なう
「包括払い」を2006年度から大幅に増やす予定。

現在行なわれているのは原則、
治療、投薬を行なった分だけ医療費を支払うという
「出来高払い」方針が採用されており「投薬漬け、検査漬け」医療に繋がっている。

これ、ちょっと関係ありですかね。

>まさこさん
みぃちゃんは、ワンコだよ。
わたしは元々はネコ派だったので、ニャンコの愛らしさも充分知っています、
ワンコでもニャンコでも、いつもそばにいてくれて、癒してくれて、
とても愛しくて大切な存在ですよね、その分亡くした時の痛みがおおきいね・・・


悠さんへ セカンド病院について
投稿日 1月17日(火)14時16分 投稿者 まさこ

「青」で、セカンドの料金について、お書きなので、知ってる範囲でお答えします。

大阪けいさつ病院の精神科は、セカンドオピニオン料金、30分で、1万円です。主治医の紹介状がいります。

東京は、精神科のセカンド料金は、1時間で、1万円です。主治医の紹介状がいります。

料金が高いのは、健康保険がきかなくて、自由診療だからです。




みのりさんへ
投稿日 1月17日(火)11時44分 投稿者 まさこ

ああ、そうだったんですね。わたし、書いたものの、お読みになったみのりさんが、かえって思い出してかなしんではいけないと思い、消してしまったんです。追悼文というのは、かえって、かなしませてしまうところがありますから。
何匹もの、ねこさんを、捨て猫さんで、子供のときから病気などもっていたり、足、おれてたりとか、見送ってきました。わたしが、アドレスに使っているのは、ecranですが、エクラン、くーちゃんという赤ネコの名前です。
みのりさんちの、愛されたねこさんが、どんなにしあわせだったか、わかるんです。それから、みぃちゃんが、家族に、「ありがとう」といいたがってることも。


愛音さん、
投稿日 1月17日(火)11時11分 投稿者 あらせいとう

愛音さん、私は今まで自分や息子の病気に関係ありそうな
レスばかり読んできました。 ので、愛音さんは女の子
だし病気も息子のと違うようなので、読み飛ばしてきました。
(何しろ毎日沢山レスありますからねぇ〜、ちょっとPC
見てないともうついていけません)気を悪くしないでネ。
でも最近時々「会社行けない」と書き込みあり気になって
いました。 
14日のすずらんさんへレスした愛音さんは、「会社へ行けない」
愛音さんと同一人物? 同じHNということもあるのかな?

服薬歴については知りませんが、今の薬は愛音さんの症状に
対し適切なものなのでしょうか?

結局うつにしても躁鬱病にしても精神疾患(心の病気)では
なく脳の疾患であることには間違いありません。 
どうしても乗り越えられない気分は、気分転換や気持ちの持ち
ようや人の温かい励まし、etc.・・などでどうにかなるものでは
なく、適切な投薬が必要と思います。 
その後気持ちが落ち着いてきたら、元気に暮らす方法を探れば
いいと思います。
それとこれは精神科ではないのですが、月経周期とかと関係
ないのですか? 愛音さんの身体は元気ですか? 便秘とかない?

2〜3日前躁うつ病の本読みました。 翻訳本ですが読みやすい
本です。 いろいろな実際のエピソードが紹介されており、
愛音さんには思い当たるものもあるかも知れない。 
うつの人にうつ病の本を勧めることがいいのかどうか分かり
ません。 読まないほうがいいのかも知れないし。 
ご自分で判断されていいと思ったら、読んでみてください。
私には目からうろこの本でした。

“「うつ」と「躁」の教科書” ブライアン・P・クイン著
(なんかいろんなとこで紹介しているような・・)


浮雲さん
投稿日 1月17日(火)09時32分 投稿者 かしこ

私もよくわからないのですが(^^;)
院内処方よりも、院外処方の方が、多剤処方の傾向を抑えられるということみたいです。

薬価差というのは、
厚生労働省でジブレキサは800円と定めていたら、
製薬会社と薬局が交渉して700円か699円で納入してくれと掛け合いがおきて、
その差額が病院の儲けになるようです。
で、院外処方だと、その分の儲けは病院には入らないので、
薬価差に処方箋が影響を受けないということみたいです。。。。。


愛音さんへ
投稿日 1月17日(火)09時24分 投稿者 匿名希望

これは 私の考えなんですが。
年金申請良いと思いますよ
働けないこと 会社に行かれないから
無価値な人間?
違うと思います
愛音さんにも愛音さんを心配し思ってくださる人がいる
私は それだけで愛音さんは 無価値な人間ではないと思います
だから無価値な人間などと言わないでね。

今は焦らず ゆっくり生きましょう。


おはようございます
投稿日 1月17日(火)08時00分 投稿者 sakusaku

今日ははれ、雲が多い青空です。
風もあります。
黄色のパンジーは元気です。
今日もいいことありますように

時の旅人さん すごいですね。43個も投稿したんですか。。きっといい知らせ来ますよ。

みどりさん 早く妹さん適切な治療を受けられますように


地上の旅人さん
投稿日 1月17日(火)03時15分 投稿者 トキ

青の掲示板に書き込みたくてメール送ったのですが
届いてなかったですか?
それともホットメールなのが良くなかったのですか?


Y.みどりさん
投稿日 1月16日(月)23時52分 投稿者 地上の旅人

メールの長さを変えて3種類のメールで返信いたしましたが、
エラーメールも返ってきていないので、迷惑メール設定でPCからのものを拒否されているのでは?
exciteなどのPC無料メールで送られてみてはいかがでしょう?


「親」さんへ
投稿日 1月16日(月)23時10分 投稿者 まさこ

ソラナックス、使ってください。飲んでも、涙とまらないけれど、少しましです。心配だからと、お酒やタバコを飲みすぎてはだめです。
みなさんに、いろいろと「親」さんが教えてくれる理由が、伝わってきました。
先生の、お手伝いが、したかったのですね。

病状については、「親」さんが、一番、わかっておられますね。だから、泣いたんですね。涙は、先生にも、届いたと思います。

入眠剤、倍くらい使って、今夜は、やすんでください。わたしも、そうします。


愛音さんへそれから最近のこと
投稿日 1月16日(月)22時38分 投稿者 時の旅人

疲れたときは休んだらいいと分かっていても
なかなか休めない気持ち分かります
僕の通ってきた道ですよ
ぼちぼち生きましょう

家の妻はようやく体調が上向きになってきました
と言っても
何時も休んでいますよ
僕のお地蔵さん参り十四日目終りました

あとは病院とハローワークと支援センターに毎週通い
職探ししながら
書き物のリハビリです

公募ガイド今月発行号の
僕の得意な分野の切手代以外の投稿料がかからない分は
出し切りました

具体的に四十三口投稿です

これで入選が無かったら涙です

毎日平均四時間以上
今日まで書き続けました
後は長いのを少しずつ

いつもありがとう
時の旅人より


疲れました
投稿日 1月16日(月)22時28分 投稿者 愛音

会社にいけません
行こうとすればするほど気分が悪くなります。休み、遅刻早退
だめなサラリーマンです。
笠先生にアドヴァイスをいただいた年金申請してみようと思います
『死ね、馬鹿』自生思考が消えません。PCに依存しているのかもしれません。
エネルギーが切れていますどなたか愛音に強力な充電器とバッテリー恵んでください
強靭な精神力がほしい。並より下でもいい。仕事が出来る身体になりたい。
醜状恐怖も激しいです
死んでしまおうかとも思うけれど支えてくださる方がたくさんいらっしゃいますその好意無駄にしては失礼です。無価値な人間ですが生きようと思います。
笠先生、ご自身も具合が悪いのにアドヴァイスありがとうございます。ご自愛くださいませ。
入院したら、何かが変わるのでしょうか?気持ちが前を向いてくれるのでしょうか?現状を打開できるでしょうか?それとも単なる逃避に過ぎないでしょうか?


お見舞い
投稿日 1月16日(月)22時04分 投稿者 えっちゃん

笠 先生 
お大事に なさって ください。


笠さん
投稿日 1月16日(月)20時55分 投稿者 あげは

笠さん
言うは易く、行なうは難し、とは思いますが、どうぞご自分の体も大切になさってください。
少しでも楽になられますように、祈っております。


浮雲さんへ
投稿日 1月16日(月)19時02分 投稿者 Y.みどり

笠先生のHPは、ここからのリンクではなく別ルートでたどりつき、見させてもらっていました。(「地上」は一年くらい前から過去ログばかり、時々読ませてもらっていたので、笠先生のHPとのリンクやセカンドオピニオンの掲示板には気づいていませんでした・・・。)最近、副作用では?!と思うような症状と、死にたい気持ちが続いているのとで、なんとか出来ないか・・と書き込みに挑戦したのです。兵庫県の南部在住で、大阪府に通院しています。今から帰宅しますので、また明日。


かしこさん
投稿日 1月16日(月)17時03分 投稿者 浮雲

>医師の裁量、病院の方針ではなくて、
>薬価の扱いだったのですね。

そうなんですか〜、
抜粋のところ2度読んだけど、よくわからなかった・・・おバカ(泣)


Y,みどりさんへ
投稿日 1月16日(月)17時00分 投稿者 浮雲

投薬は、リスパダールからは多分統合失調症との診断なのではないでしょうか、
診断はとても重要です。
これが間違っていた為に、ひどい目にあって苦悩している人達が私の娘を含め
青の掲示板に沢山いるのをご存知ではないでしょうか。

仮に診断どおりだったとしても副作用が出ているなら、薬が合っていないか
妹さんにとっての至適用量ではないという事になるでしょう。

先日の青掲示板で笠先生は、おそらく神経症圏(N圏)と書かれていましたね、
間違いなければ、今の処方では、悪くはなっても楽にはならないのでしょうし、
まさこさんのように、うつ病だったら抗精神病薬は使ってはいけない薬ということになるでしょう。

笠先生のページ「毒舌セカンドオピニオン」はご覧になりましたか?
もし、まだでしたら是非いちど閲覧ください。
リンク貼っておきます。

TOPページの
B・・自己流の病名分類や、C・Dなど、まずお読みください。

先生は、詳細を聞きたいとお電話くださいます。電話連絡が取りにくい状態だと
困りますね・・・。
それに、いま持病の悪化で大変なご様子です・・・。

良い精神科のお医者さまを探すのはなかなか至難の業ですが、
何県にお住まいか差し支えなければ、書いてみられてはいかがでしょう?
地域によっては、青掲示板のメンバーから「当たり」を教えてもらえるかもしれませんよ。
N圏の人も沢山います。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/


みなさま、ありがとうございました
投稿日 1月16日(月)13時48分 投稿者 まさこ

父の遺体との対面は「フラッシュバックするため」といことで、「行けない」と返答しました。それぞれの立場からのご意見で、ありがたかったです。対面は、「儀式」と考えることにしました。

みどりさんへ 
うつ病の、わたしも、前はよく悪夢みました。よくなってくると、夢も明るくなります。
夢が明るくなると、眼がさめると、かなしくなりますけど。
悪夢の日々が、ずっとではないので。


何故私の病院の薬が少ないか
投稿日 1月16日(月)13時11分 投稿者 かしこ

こんにちは。
以前自分の主治医は単剤処方であるとかきこんだかしこです。
なぜそうなのか、理由が判ったので転載します。

専門誌に私の病院の理事が、寄稿していました。

理由は薬局との関係にあったのですね!

病院のなかでの薬剤師の役割について書かれた文章です。

−抜粋−

 もうひとつ変わったのが薬剤選択基準と購入価格
の交渉風景というのがある。

 各病院での風景は知る由も無いが、薬価改定の
時期には事務や薬局長で薬剤の選定と数社の見積
もり合わせと調整交渉というのを行なっていたが、
いまは交渉の熱気はなくなってしまったようであ
る。外来は院外処方で薬価に影響されることもな
くなり、病棟は定額制で薬価差ではなく、納入価
だけでの判断になってしまっている。薬剤選定は
薬事委員会で常時行なっており、改定時に薬価差
を比較して、より利益が出るようにという作業が
少なくなった。納入価を1円、2円下げても、高い
薬を大量に使われれば交渉の意味がなくなり、む
しろ臨床上での必要最小限の薬剤使用、適正使用
を各医師に求めるというようになってきている。

−抜粋終わり−

これで、、、、、なるほど、、、、
医師の裁量、病院の方針ではなくて、
薬価の扱いだったのですね。


おはようございます
投稿日 1月16日(月)09時59分 投稿者 Y.みどり

おはようございます。
自宅にはパソコンがないため、2日ぶりです。

妹は、昨日、夜中に悪夢を見たらしく、大きな声で叫んで目を覚ましていました。その後は、半寝のような状態・・・。悪夢を見た後は、私も眠るのが怖いです。しょっちゅう、悪夢を見るのが不眠の原因なんでしょうか。
今日も、外出は出来そうにないらしく、「こんなんで、働けるようになるのだろか」と
言っていました。「いろいろな働き方があるから」と答えましたが、私が会社に出勤しているのも、
プレッシャーに感じるのかもしれません。
外に出ると、(自分以外の人は、生きたいを思っている。自分は他の人とちがう)と感じるのが
怖いのだそうです。

状態が安定して仕事をしておられる方の書き込みを読むと、焦りがやわらぎます。
ありがとうございます。

地上の旅人さま
青の掲示板の旅人さんへのメールをクリックすると表示されるメールアドレスに、携帯から何度かメールを入れたのですが、着信してないでしょうか?
(もし、届いていないようなら、他のアドレスから送信してみようと思います。)
笠先生への直接のメールやFAXも考えたのですが、自宅からはFAXも電話も出来ないし。(固定電話なし・携帯も通話不可(高圧線の真下の部屋で電波障害ひどい)なもので・・・。)
よろしくお願いします。



PAGさん、親さん
投稿日 1月16日(月)08時14分 投稿者 sakusaku

精神疾患を患うと、、

#就職させることが目的でなく
リハビリして、、就職できるようになることも大事ですが

#いかにそれを維持させることが大事になります。
そのためには、家族とか周りのフォローが大事になります。

1具体的なアドバイス

2睡眠とか休息のとり方

3心配を話せる相手が必要になります。、<支える人かな>

これは就職だけでなく勉強にもいえます。

外に出て疲れたら家で引きこもる時間も必要だなと感じます。わが子見て。。


もう一度
投稿日 1月16日(月)08時11分 投稿者 あんみ母さん

テスト


ありがとうございます
投稿日 1月16日(月)08時04分 投稿者 あんみ母さん

書けるでしょうか


おはようございます
投稿日 1月16日(月)08時02分 投稿者 sakusaku

今日は晴れそうです。。昨日はものすごい雨でした。
日中はとても穏やかな天気でした。
ミニシクラメンのピンクが可愛いです。
今日もいいことありますように

まさこさん 会いに行かれたほうがいいです。
一番大事なのは自分の心に従うのが一番いいんですが、、今会わなくても後悔しないかもしれないですが、、、、
でも5年後とか10年後とか、、後悔するかもしれない、、、そのときどうしようもないです。

、あっておいたほうがいいです。

最後のお別れです。。
お別れも言いたくないというならいわなければいい、、顔を見るだけでいい。。
今までの思いぶつけてくるだけでいいではないですか。

でも、、最後は今の自分の気持ちに従うのが一番いいです。


ムーミンママさん、gipsさんへ
投稿日 1月16日(月)06時15分 投稿者 まさこ

ありがとうございます。gipsさん、やさしいご意見、ありがとう。
ムーミンママさん、わかってくださってますね。ポイント通りです。亡き母親の遺体なら、迷わず会いにいけます。父と子の葛藤は、死んだあとも、ずっと残るものですね。抜けたと思っていても、なにかあれば、わっとその頃に、引き戻されてしまいます。
ひとって、北陸のACさんもそうですけれど、どっかでひきずってしまう。

紙に、どっちか書かないとだめなんだけれど、現実のようには思えません。


まさこさんへ
投稿日 1月16日(月)02時33分 投稿者 gips

お父様のご遺体に面会にいかれることは僕は偽善だとは思いません
でも心の重い気持ちも判ります、ムーミンママさんが仰る様に
まさこさんがご自分で決断しないといけないと思います、
お父様は医学の為に検体に同意したのだと思います立派な最後だと思います。


まさこさんへ
投稿日 1月16日(月)02時05分 投稿者 ムーミンママ

今晩は★
どちらを選ぶのも勇気がいるのでは・・・?
その自分の勇気を誉めてあげてください。
まさこさんの人生のシナリオはまさこさんが
書いていいんです。
私も父とは葛藤が多かったので,気持ちわかる
気がします。ピントずれてたらゴメンね。


遺体の面会どうしよう
投稿日 1月16日(月)00時20分 投稿者 まさこ

高知大学の医学部からきたばかばかしい通知書への返事を、1週間かそのへん、ほったらかしにしたまま、出せないでいる。
「山田和義殿のご遺体を医学教育のため、5月から解剖」「つきましてはご遺体との最後のお別れの面会を」

 どうしよう? 献体した父親の遺体が、ひっそりと、ホルマリンにつけられて浮かんでいる光景が頭をよぎる。さみしいのだろうか。行かなければ、娘のわたしが復讐しているように、父には感じられるだろうか。
 父の遺体の面会にいけば、偽善だろうし、行かなければ復讐であり、どっちにしても、わたしは自分を責める。
 とにかく、1年後に、納骨されれば、父とのわずらわしさからは、逃れられる。
その前の、面会は、どうでもいいものなのだろうか。わからない。激しい過去の記憶が噴出してきては、ぐったりと疲労する。どうしていいものか、思考が停止している。誰か、答えて。


あどばいすありがとうございます
投稿日 1月15日(日)16時53分 投稿者 まさこさんへ

たしかに色々考えても実際に行ってみないとわからないですよね
なんかまさこさんの答えを聞いて勇気がでてきました。


RYU先生
投稿日 1月15日(日)16時30分 投稿者 トキ

青でアドバイスありがとうございます。
デジレル、テトラミドのどちらかを
主治医に頼んでみます。


いってみたら
投稿日 1月15日(日)16時23分 投稿者 まさこ

gipsさんへ、女の子が、せっかく声をかけてくれたのですから、いってみて、話してみたらいいですよ。
ごはんを食べにいくだけですから、その段階では、おともだちです。お話ししてみて、気持ちが通じるひとだったら、つきあうかどうか、そのあとで、悩んだらいいんす。
 
今から、あんまり、先のことまで、考えてたら、どの女の子とも、つきあえなくなってしまいます。つまり、わたしみたいになってしまいます。

気軽に、そのひとと、出かけてみて、つきあうかどうかは、あとで、考えよーよ。


まさこさんへ
投稿日 1月15日(日)13時00分 投稿者 gips

いきつけのラーメン屋さんいいですよね、僕はこの病気でも何とか仕事が出来ています、
今のところありがたいです、幻聴が凄かったけど今はへっています団地の人と会話を交わすのも
気分転換でいいと思います、飲み屋の女の子にご飯たべにいこうと言われて迷っています
びょ気の僕が旨くつき合えるか心配です。


夜になると飲みにいくのは
投稿日 1月15日(日)11時39分 投稿者 まさこ

いきつけの、お店、あるんじゃないですか? 常連さんになってしまうと、さみしいときに、行ってしまいますよね。わたしは地元は、いきつけのラーメン屋さんですが、飲み屋さんもかねていて、「おかえりー」なんていわれますから、うれしいですよね。

「さみしくて」をうずめる方法を、さがすしかないでしょう。手っ取り早いのは、メールや、カキコ。あと、知らない人に、声をかけるですね。

ひとりぐらしは、何日も、人間の声、きかないことあります。「こんにちは」って、団地のひとにいいます。「寒いですね」と、返してくれるだけで、ほっとしますね。

でも、逆に、うつがひどいと、電話もとらず、ひきこもることもあります。このときは、さみしいという感覚すら、なくなっています。うっとうしいですね。

飲みにいく、元気があるんですから、とりあえず、メルトモ、つくってみてはどうでしょうか。



おはようございます
投稿日 1月15日(日)09時41分 投稿者 gips

白に書き込めないのは削除キーを入れていないのでは
最近夜寂しくて飲みに出てます、体に良くないので控えようかとも思うのですが
夜になると飲みに出たく成りますアルコール中毒にならないかと不安です。


白に書き込めない方おいでますね。
投稿日 1月14日(土)22時31分 投稿者 すずらん

http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/cgi-bin/minibbs.cgi
上記のアドレスから書き込みしてるんですけど、
届くか、テストです。


いい点に気付かれています
投稿日 1月14日(土)21時58分 投稿者 悩める親

>患者さんが、お薬をやりとりするのは、好奇心もあるけれど、自分とこの担当医
>がちゃんとお薬を出していないという不安も背景にありますね。
>大量投与で、お薬、あまってるという事情もありますね。

薬のやりとりという行為は全く別問題として、この病気と向かうにあたり、
最も大切な部分を認識されたことはすごく大切で、判断力の素晴らしさを感じます。

青の掲示板では笠先生を中心にこの問題で苦しむ方が色々情報を出し合って
ほとんど皆さんいい方向に向かわれています。


みのりさんへ
投稿日 1月14日(土)21時54分 投稿者 愛音

吹奏楽6年ですか私も一緒です。クラリネット吹いてました。
短大に行ってからも副科で2年吹いてました。
私はコントミン飲めなかったのです眼球上転が出て今となっては不幸中の幸いだったかも知れません。前の主治医はコントミン飲ませたがってましたから「君のイライラにはコントミンなんだよなぁ〜」って。青板にも書きましたがいまいち調子が安定しません
良かったらメールでお話しませんかアドレス入れておきます


ありがとうございます
投稿日 1月14日(土)16時54分 投稿者 まさこ

医師法どうのこうのでなくて、「本来は」ということですね。「青」の先生もおっしゃる以上、大事なことなんでしょうね。ただ、患者さんが、お薬をやりとりするのは、好奇心もあるけれど、自分とこの担当医がちゃんとお薬を出していないという不安も背景にありますね。
大量投与で、お薬、あまってるという事情もありますね。
うちにきたメールには、「薬のやりとりは、キセルと同じで、わからなければいいのでは」というのもありましたから。(苦笑)

それにしても、やっぱり、「親」さんにきいて、はっきりしましたが、アレルギーへの理解力が、低いんですねえ。わたしの担当医は、医大の兼任講師なので、週に一回精神科勤務で、学生に教えるのが仕事です。「アレルギー反応するひとの状態」という発想は、現場の発想、臨床なので、教える先生にはむつかしいのでしょうね。



アレル源
投稿日 1月14日(土)15時36分 投稿者 悩める親

まさこさん、
>アレルギーって、異物がなくなれば、反応なくなるんじゃないの?」と、
>担当医がいうので。「いえ、先生、仮性アレルゲンとかあって、しばらく
>反応続くんですよ」
>「うん、そうなんだあ」
冒頭の言葉は医者はおろか、薬局の薬剤師、またほとんどの人が考える
よりお粗末な発想ですね。もう医師国家試験受けなおしてもその医師は
皮膚科、アレルギー分野では得点できないでしょうね。(笑)

人間も含め太古から生物は色々な細菌やウイルスなど別の生物、さらには
環境が生み出す様々な物質を体に取り込んではそれを排除し、抗体を作り
それを遺伝子に組み込み何代にも伝えてきたものと僕は考えています。
あっとこれは免疫のことですね。

アレル源というのは医師が名づけた便宜上の呼び名で、我々の周りには異物
なんて星の数ほどあるはずです。
仮性アレル源は勿論、ほとんどのアレルギー疾患ではいわゆるハウスダストに
反応する例が多く、これをアレル源として、こまめに掃除して下さい
と指導する皮膚科医も多いようですが、限界があことは医師も皆言います。

まさこさんのかかっている医師の言を実行するには我々は無菌室でほこり、
塵1つない所で生活しないと実現しないでしょうね。

要するにアレルギーって受け入れ側の体の反応が問題なのであって、医師が
アレル源と呼ぶどんなものが体内に入っても問題ない人も相当数いる、でも
あるものに対してどうしても反応する人の状態が問題なのだなあという考えが
浮かばないのも少なくとも医師なんでしょうからどうなっているのか、とため
息が出ます(笑)

また
「患者同士の薬の渡しあうことは、患者なら刑法に触れないでしょう」
これも医師の言葉としては首を傾げたいたいです。

「じゃあ、診断もまともに出来ずに、これでも入れるかとどんどん薬入れて
副作用には無知で、治らないと患者の病態のせいにするしか他に考えの
ない医師も法律に触れてもおかしくないですか?」と聞き返したい気分です。

犯罪とか医師法どうのではなく、飲んで{自分はこんな感じだけど、あなたは
どう?」と言うくらいで参考にして、あくまで主治医に相談して(相談して
もうまく考える医師と言う仮定の下で)飲むのが本来はいいことだけは
心に入れておかれた方がいいと僕は思いますよ。





「親」さんへ
投稿日 1月14日(土)15時00分 投稿者 まさこ

アレルギーについては、この前、担当医にきいてみて、やはり精神科医は専門外だなと思いました。

「アレルギーって、異物がなくなれば、反応なくなるんじゃないの?」と、担当医がいうので。
「いえ、先生、仮性アレルゲンとかあって、しばらく反応続くんですよ」
「うん、そうなんだあ」
「先生、ヒベルナ、のけてください。アレロックだけでいいって、わたし言ったのに、勝手に院長がヒベルナ入れたんですから。あんなもの、ぜんぜん、飲んでませんから」
「いいよ、のけるのね。アレロックを何錠でいいの?」

担当医は、アレルゲンがなくなれば、とまるものと思っていたようです。専門に関しては論文を書くけれど、日常レベル的なことは、あまりわからないのが、現状なのかもしれません。

担当医だと思うと、わたしもいちいちショックを受けます。最近は、「患者なので刑法をすりぬける」といわれたのが、こたえましたけれど。

ほおずきさん、「お薬を他人にあげても、患者さんだからといって、あなたは刑法をすりぬけたりしない。責任能力もってます」(刑法39条適用範囲内ではないの意味)と言ってくれて、ありがとう。あまり自分の判断力に自信がないので、うれしかったです。ジシーさん、ハイドラさんもありがとう。


RYU先生
投稿日 1月14日(土)14時16分 投稿者 トキ

寝付きの悪さと中途覚醒が酷くて困ってます。
寝つきのほうはマイスリー10で何とかなってますが
中途覚醒がベンゾジアゼピン系の眠剤を
ほとんど(エリミン以外)試したのですが改善されません。
何か良いお薬ありませんか?
今はベゲタミンAでごまかしてます。


あられさん
投稿日 1月14日(土)10時29分 投稿者 ひかる

今年も宜しくお願い致します。
娘さんのお加減は如何ですか?。
病院通い大変でしょうが、くれぐれもお元気で、
事故の無いようにお願いしますね。

娘はリス1rだけですが減りました。
お互いに頑張りましょう!。


自立支援医療
投稿日 1月14日(土)10時14分 投稿者 ばびっち佐野

つまりこういうことです。
東京都は精神通院の自立支援医療で住民税非課税世帯の人には負担分を東京都が負担することを決めた。


地上の旅人様
投稿日 1月14日(土)09時30分 投稿者 あられ

お忙しいところ、メールありがとうございました。
投稿及びログ等、可能になりました。
ありがとうございました。


おはようございます
投稿日 1月14日(土)09時05分 投稿者 sakusaku

今日は曇り、鳥たちが元気に鳴いています。
パンジーはまだ、元気がなさそうです。
パンジーの黄色がきれいです。
今日もいいことありますように

みどりさん  ここで。。相談していい方向に向かわれますように
http://mental.hustle.ne.jp/pub/
まずは1歩ですね。

すずらんさん 娘さん4月から短大をどうするか悩んでおられるんですね。
私うちの子が2002年2月おかしくなったとき
本当に勉強できるのか? 仕事できるのか? 本当に分からなかったです。
で主治医に聞きました。
大丈夫、、ちゃんとできるようになりますからと 安心をくれました。

4月から講義。。聞きに行きましたが。。
ちょうどリスの副作用がすさまじい時期で。。4月末は爆睡でした。

7月末働けるようになりましたが

##薬が適量あうようになると、、普通に暮らせるようになります。
本人がやりたいこと出てくるようになります。

あるレベルになると薬ではなく違う部分出てきます。
本人の自己なる偏見とか。。家族の偏見とか乗り越えないといけないときが出てきます。

私ね、本人がやりたいことやる、、それを支えてあげるすごく大事かなとおもいます。

##あと意欲はなかなか全部がそろわないと出てこないというか
2004年度私もこの点では思考錯誤していました。

もしいけたら行かせてあげてください。
行きたくなったときの行き場がとても大事です。



すずらんさんへ
投稿日 1月14日(土)01時37分 投稿者 愛音

すずらんさん始めまして。愛音です。短大の話が出ていたので私の体験談です
私は、短大の寮の人間関係に疲れ果てて発症しました。
短大を辞めようか悩んだ時期もありましたが、音楽が好きだったのと履歴書にどうしても中退と書きたくなかったので半年の休学の後卒業しました。
就職のときにどうして1年延びたかは突っ込まれましたが、短大卒以上と言うところも受けることができ、今では良かったと思っています。私は学士入学をしたいとも考えています。
すずらんさんのとりあえず休学はいい考えだと思います。
必要最低限の単位でも卒業は卒業ですから。
ご参考になれば…こういう人もいると言うことで。


自立支援医療(東京の一例)
投稿日 1月13日(金)23時04分 投稿者 ばびっち佐野

今は親の社会保険の扶養に入ってる本人が自立支援医療(公費負担)を受けようとすると、親と一緒の保険証を離れて、国民健康保健の保険証をつくり、新たに掛け金をはらったうえで、非課税年収80万以下の1割負担の上限、1ヶ月2500円までを公費負担してもらえるそうです。親の扶養のままでは受けられないらしい。


地上の旅人さま
投稿日 1月13日(金)22時29分 投稿者 あられ

いつも大変お世話になっております。
サーバーを移転とのことですが、現在、青掲示板への投稿及びログ等が出来なくなっています。
パソコンが不得手でよくわかりません。
お手数おかけしますが、対処をよろしくお願いします。


こんばんは。
投稿日 1月13日(金)21時44分 投稿者 すずらん

>地上の旅人様、
皆さんが書かれていることや旅人さんの書き込みを見て色々やってみています。これが書き込める
かどうかも試しです。いつも本当に有り難うございます。

>ムーミンさん、
お久しぶりです。高校のこと、お母さんと話し合っているのですね。うちは、当時薬を沢山飲んで
ましたが元のクラスへ帰りたいという希望が強く、復学しても続かなければそこでやめればいいと
思い、高校へ復学をお願いしました。結果は元の学年より1年下の学年の子と2年間を過ごし卒業
しました。この間はやはり友だちをいかにして得るかが大きなことでしたね。
意地の悪い子もいましたが、友だちとまではいかなくてもやさしい声をかけてくれる子もいて人間
の値打ちを肌で感じる日々でもありました。
「あの頃は家に帰ってお母さんと話が出来るのだけを楽しみに過ごしていた・・・。」なんて言われて、そんなにつらい日々を送らせてしまったのか・・・とも思いましたが、人の中である程度の
ストレスを受けながらそれを乗り越えていく力を身につけてゆくことも、娘には必要だったと思っ
ています。
現在娘は、4月から短大を続けるかどうかを決めるという時期にきています。
ムーミンさんのように、「〜したい」という夢を持っているのかどうか、そこまで話ができていま
せん。退学はいつでもできるので、とりあえず休学を届けるというのが今の私の考えです。
ムーミンさん、お米や野菜を育てるのは身体的にはきつい仕事ですよ。でも、たんぼで作業をして
いる時は一心不乱で、いらんことは何にも考えないですね・・・。たんぼで食べるおやつもおいし
い!(な〜んていっても、私はたまにするだけで、プロではありませんが(^^)


お風呂に入りました(^^♪
投稿日 1月13日(金)20時07分 投稿者 愛音

こんな題名を付けると今までどんな生活をしてたんだ〜との声が聞こえそうですが
久しぶりにおふろに入りました。
会社に行けないと怖いですね(-_-;)
吐き気、膨満感、イライラと戦っているうち、お風呂に入るのも忘れておりました。
いい加減疲れて、異臭を放ってきたと言うのもあるのですが…
お風呂に入るのも疲れますが、気持ちよかったです。
さて、眠るとするか…←こんな時間に寝るなんて小学生いや幼稚園児なみ!?
昼寝もしたし…
とりあえず寝ます。疲れたし←何をして?と考え出すときりがないので。
サンタのようなダウンソックスを履いていたら母に大爆笑されました。(*^。^*)
だって暖かいんだもんいーじゃない母上!!
今日もなんだか元気のない愛音でした<m(__)m>


ハイドラ兄さん
投稿日 1月13日(金)19時59分 投稿者 トキ

国家試験の勉強は順調に進んでますか?
書き込みできないのはウイルス対策ソフトの
影響かもしれないですね。


旅人さま
投稿日 1月13日(金)19時50分 投稿者 ハイドラ

未だ家のボロパソコンで白のカキコをして削除キーと書き込み設定のボタンを押すと利用不可になり、書き込み出来ません。パソコンの調子がおかしいのでしょうか?それとも掲示板の方ですか?


笠先生
投稿日 1月13日(金)19時29分 投稿者 ハイドラ

主治医の診察。リタリンとセパゾン1mgは出ない事になりました。デプロメールが50mg1日2回.ドグマチール50mg1日1回に服薬指示となりました。今の所不安感は抑まりました。ありがとうございました。


浮雲さんへ
投稿日 1月13日(金)18時29分 投稿者 Y.みどり

はじめまして。
先生のFAXNo.メールアドレスをありがとうございます。
連絡してみます。


Y,みどりさんへ。
投稿日 1月13日(金)17時54分 投稿者 浮雲

初めまして、ご姉妹思いの優しいお姉さんですね。
私までが嬉しくなってきます。

わたしのところも二人姉妹で、上の娘は妹が発症した年に学生結婚しました。
その頃は、一番頼りにしていたのになんて事!と嘆きましたが
いまはすぐ近くに住居を構え、孫と共にしょっちゅうやって来て賑やかしてくれる
とてもとてもありがたい存在になっています。

話が逸れましたが、妹さんの状態をなんとか早く楽にしてあげたいとの思い、
はやく願いが叶いますように。

差し出がましいようですが、もし一刻も早くとの思いがおありなら、
まずは笠先生に直接経過などの詳細をFAXで送られるか(自宅になければコンビニからでも)
直接先生の携帯にメールであなたの電話番号をお知らせして
先生のご都合に合わせて、お電話なさってみたらいかがでしょう?

この番号については笠先生のホームページ「毒舌セカンドオピニオン」の
TOPページに表示されていますが、
一応、こちらに紹介しておきます。

セカンド掲示板への参加も、是非お待ちしております。

FAX番号・・089−931−5545
携帯メールアドレス・・kujira.ryu.19470504.@docomo.ne.jp


>ムーミンさん
初めまして。
なんて素敵な夢なんでしょう!!
土に触れて生活していくのは人間の本来の姿なんでしょうね、
どうか実現してください^^


ムーミンさんへ
投稿日 1月13日(金)17時03分 投稿者 あいね改め愛音

すばらしい夢ですね!応援します(^^)/~~~
自分のおうちで育てた野菜食べたらとっても元気になりそう。
そのうち販売もしてくださいね!私も食べてみたいから。
ムーミンさんの作ったお野菜(^^♪


地上の旅人さまへ
投稿日 1月13日(金)16時54分 投稿者 ケンのはは

パソコンのパスワードが消えてしまいました。
笠先生に教えていただいたんですが・・・
ダメでした。
携帯でメール送らせていただきましたので宜しくお願いします。

笠先生へ

15:00ごろから喉と頭が痛い・・・熱は37.5Cぐらいです。
寒気がして、気持ちが悪いと会社に電話がありました。
私は仕事で帰ることが出来ないんですが・・
薬局の薬でも大丈夫でしょうか?
また先生にメールお送りしたのですが、届きましたでしょうか?
インフルエンザは予防注射1回だけしたんですが・・・


地上の旅人さまへ
投稿日 1月13日(金)12時59分 投稿者 Y.みどり

昨日と一昨日に携帯から参加希望メールを送信したのですが、届きましたでしょうか?


Y.みどりさん
投稿日 1月13日(金)12時07分 投稿者 地上の旅人

残念ながら携帯で掲示板を見ることができる機種はピッチの2機種くらいしか存じません
一般の携帯で、最初のページの20件ならサイズの制限の範囲内のこともありますが
次のページの180件は到底無理であり、1日のトラフィックが40件の現在は
お断りしております

希望メール自体は届くはずです


地上の旅人さまへ
投稿日 1月13日(金)11時28分 投稿者 Y.みどり

携帯からでは上記のセカンドオピニオン掲示板への希望メールは届きませんか?


sakusakuさんへ
投稿日 1月13日(金)11時18分 投稿者 Y.みどり

 ご意見、ありがとうございます。勧めていただいた本を探して読んでみます。
 治療できるお医者さんを見つけるのは、すごく大切ですが、難しいことでもありますよね。
 今の主治医の先生も3人目です。最初に飛び込んだクリニック(メンタルクリニックの看板を
 掲げていたと思います)の医師は妹の「死にたい」を 聞くと、他は何も聞こうとせず
 「入院してください。紹介状は書きます」で、私の目にもオロオロして見えました。
 もう名前も覚えていません。2人目のお医者さんは「考え方を変えればいいことや」
 という接し方に妹が通院したがらなくなりました。有名なお医者さんの、2世でした。
 セカンドオピニオンを頂けるかも、と思い、残っている薬の記録(1年半分)をまとめて
 みたのですが、診察のたびに処方が変わっています・・・。私は、いろいろ調整して下さって
 いるのだろうと思っていたのですけれど・・・、ただ混乱していた、ということなのでしょうか・・・。


お薬は、あげないようにしましょう
投稿日 1月13日(金)09時22分 投稿者 まさこ

わりに、患者さん同士だと、気軽に、お薬、あげたりもらったりしますよね。ほかのひとのが、効きそうとか、もっと眠れるかもとか、試してみようとかいう感じで。「青」の先生から、注意されました。

担当医は、「医師法違反。患者さん同士だと、法律的にはすりぬけるね」と話していました。

わたしは、ショックです。刑法、すりぬけるんですか。それほど、責任能力がないのでしょうか。普通の人との隔たりに、かなしいです。


おはようございます
投稿日 1月13日(金)07時53分 投稿者 sakusaku

今日ははれ、寒いです。
うちのなかのポインセチアがかれてきました。水やりが下手です。
まだ赤く。かわいいです。
きょうもいいことありますように

みどりさん 薬ってすごく難しく適量、、探すこと大事です。
たとえば
ワイパックス、、不安を解消してくれるおくすりなんですが。。0.5mgなら不安を解消してくれますが、、1mgなら 少し眠くなって、、2mgはものすごくねむくなってだめかもしれない<逆に眠れないときはいいかもしれない>

うつ病の薬が本当に適量はいっていたかが問題で、、薬は使えばいいというわけではなく、、本当にその方に合う量探していくしかないです。

昨日教えた本の作者はうつ病になりウツを治せる医師と治せない医師がいることを書いているのですが、、そこを読んでもらおうと思い、、だしました。

>去年9月にリスパダールが処方される前にも、一度リスパダールの水薬が出ていた時期がありましたが、舌がペロペロ動くようになり、中断になりました。去年9月までは、抗うつ剤が中心でした。(プラス、リタリンが出されたこともあります)。うつ病でも統合失調症でもないのかもしれない

ここをもう一度頭の中で組み立てなおす感じで
治せる医師探されたほうがいいです。
#下がべろべろ出るのはリスの副作用です。
リスは死にたくなる気持ちを抑える薬ではないです。。。いや。。たとえ脳を麻痺させて感じさせなくなっても根本的治療にはならないです。

適切な量の適切な薬を投与できる<うつ病の>医師を探されたほうがいいかなとおもいます。

適切な治療後、根本的原因を考えてくれる医師を探されたほうがいいです。





ぽぽ〜さん、ムーミンさん
投稿日 1月13日(金)05時03分 投稿者 もも

ぽぽ〜さん
昨日は、お返事ありがとう^^
夕べ書き込みしようと思ったけど、
なぜか、すごく早く寝てしまって返事が遅くなってしまったよ^^;
ごめんね。

いい睡眠とるのって難しいね。
また、よかったら、書き込みしてね^^

ムーミンさん
お米や野菜を育てる夢すごいね♪
私もあんまり上手じゃないけど、
夏には、ピーマンをいっぱい収穫したよ^^
ピーマンは苗を植えておくだけで簡単に出来てしまう。
そのピーマンはとてもやわらかくておいしかったよ。
自分のうちで作った野菜や果物を食べると、元気になれる気がするね^^


お久しぶりです。
投稿日 1月13日(金)01時40分 投稿者 ムーミン

久しぶりの書き込みです。今年初めてかもしれません。
最近は昼頃(もっと早い日もありますが大体この時間です。)
起きてきてこたつで何をするわけでもなくごろごろして、
3・4時頃犬の散歩1〜2時間に出かけたりしています。
あまりメリハリが無い生活なので、いかんなぁと
思いつつ体が重くて動けません。

ところで、最近夜中になると母と高校についてよく
話し合います。今日は「定時制高校なんかどうだろう?」
と言うことで、ホームページで検索してみたら
良さげなところを見つけました。実は、何故か中学生の頃から
定時制高校には憧れていました。夜型人間だし。

最近、公立の高校はわたしにとってストレスが大きい・
テンポが速いのではないかと思うことがあります。
(公立高校に入ってから本格的に体の調子を崩してしまったし。)
でも、通信制高校はレポート提出が何となくめんどくさいし、
週一回学校に通うのも少しもの足りない感じがします。
しかもわたしはあまり高校の勉強は得意ではないので
赤点を取ってしまったらどうしよう…と言う心配もあります。
(通信制で赤点を取るとわたしの地元の通信制高校
では単位が取れない場合もあるそうです。)
でも、定時制なら4年間きちんと通えば卒業できるし、
給食も出るし月〜金まで学校があります。
もう一回受験をするのはちょっとめんどくさいけど定時制高校も
視野に入れて今後のことを考えようと思います。

わたしには将来の夢があります。
じいちゃん(父の父)が田んぼの土地をいっぱい持っていて、
将来そこでお米や野菜を育ててみたいと考えています。
田舎臭い夢ですが(笑)自然が大好きな自分には合っているんじゃないかな〜
と思っています。その夢が少しでも実現できるよう努力していきたいです。

長文読みにくくて申し訳ないです^^;


出かける前に忘れる所だった^^;
投稿日 1月12日(木)19時58分 投稿者 じじ〜

昨日みっけた高砂市の医師が良い事書いてたので
貼っておきますね!
http://www.holonnet.com/hiramoto/j-tamotu/j-tamotu.htm

必ず最後に愛は勝つ!!!


再び、愛音さんへ
投稿日 1月12日(木)19時49分 投稿者 ムーミンママ


今までも困難を乗り越え、
頑張って来られたのですね。
たくさんのご苦労があったと
お察し致します。
先程,地上さんがおっしゃっていた
『体が休養を求めている.』
同感です。
寒さに弱い私、いっそ冬眠したいくらいです。^^;
それから
オバさん化とともに過敏だった胃腸が
鈍感になってきましたよ。



私事で恐縮なのですが・・・
投稿日 1月12日(木)19時45分 投稿者 じじ〜

明日より一週間ほど出張になりましたので
投稿での呼び掛けや、メールでの返信遅くなりますが
ごめん下さいませmm

PS:先生、本当に仕事ですので心配しないで下さいね(笑)


ありがとうございます
投稿日 1月12日(木)17時40分 投稿者 愛音

ムーミンママさんはじめまして。
ありがとうございます。
自分の身体なのにこうもコントロールが利かないものか!?と朝から落ち込んでおりました。
初めて書きますが、私は先天性脳性まひで足にも歩行障害があるのです。ま、障害者手帳5級なので
自立歩行もできますし、自分のペースなら走ることもできますが…ピアノも歌も出来ますし(どのレヴェルかは聞かないでください)足の障害を少しずつですが受け入れられるようになってきたのに、逆戻りしそうで怖いのです(>_<)


愛音さんへ
投稿日 1月12日(木)17時07分 投稿者 ムーミンママ

愛音さん、はじめまして。
私もかつて子育てに自信が持てなくて
『自分はダメな母親だ。』と苦しんだ時が
あります。ま、いまでも大した親ではないの
ですが・・・。

人は,苦しみから学ぶこともあり、その分
奥行きや深みのある、豊かな人生を歩んで
行けると信じています。

愛音さんが、今の経験を生かし,いつの日か
真の音楽療法士としてご活躍できることを
願っています。

P、S、『オンブラマイフ』私も大好きです。
     やすらぎの曲ですね。
     


見つけられました
投稿日 1月12日(木)16時53分 投稿者 Y.みどり

青の掲示板に頂いたメッセージ、見つけられました。ありがとうございます。


メッセージをくださった皆様へ
投稿日 1月12日(木)16時45分 投稿者 Y.みどり

時の旅人さん
 ありがとうございます。根本的な要因について考えること、多いです。でも要因を探しても
解決が難しいとも思います。要因として大きいと多分言えるのは孤独感?でしょうか。
15年前、妹が13歳の時に、母が亡くなっています。その3年後くらいに、前ふりなしに父が
「再婚する」とか言って翌日に家を出ました。
父母は激しいけんかはしていませんでしたが、すごくしっくり行っていたと思える
仲ではなかったです。
私に、もう長く(6年)付き合っている人がいるのも要因と言えるかもしれません。(自分のせいで姉は結婚出来ないと思っている)などなど。

sakusakuさん
 私も妹が統合失調症だろう、という確信もないのです。「自分が壊される」と感じていることを表現できる(言える)のは、統合失調症ではないのでしょうか。「頭の中がうるさい」と感じているときに、そうメールしてくることも出来ます。
お薬は「うつ」に対して出される薬から始まりました。
去年9月にリスパダールが処方される前にも、一度リスパダールの水薬が出ていた時期がありましたが、舌がペロペロ動くようになり、中断になりました。去年9月までは、抗うつ剤が中心でした。(プラス、リタリンが出されたこともあります)。うつ病でも統合失調症でもないのかもしれない、と、
思うこともあります(上のような環境のせい?と)

ひかるさん
 セカンドオピニオンのページに行ってみたのですが(行けたと思うのですが)、書き込みを見つけることが出来なかったです。順番に見ていっているつもりなのですが・・・。時々「ページが見つかりません」とかになってしまうし・・・。後でもう一度確認してみます。

地上の旅人さま
 セカンドオピニオンの掲示板に参加希望のメール、(届いていないかもしれませんが)長い長いメールになってしまいました。すみません。あと、「PUBに移動して・・・」の意味が分かりません。クリックすると、青い掲示板に行っていると思うのですが・・・。


青に書き込みできないので
投稿日 1月12日(木)16時27分 投稿者 とよはち

RYU先生:朝のFAXの件島田DrにRYU先生にセコンドして貰ったと電話しました。島田Drが薬局に電話して聞いたが薬の内容は吸収され殻だけが出ているとの回答を得た。(笠先生の意見は違うと回答)

只今血液検査中なのでその結果を見て血中濃度低ければ顆粒に変更しましょう。尿の件ハルナール使ってないので、もう一度本人からよく話を聞いて別の物を(薬名忘れました)朝処方しましょう。

コントミン、レボトミンの減薬もう少し様子を見てからにしたい。
以上のようです。有難う御座いました。


ありがとうございます
投稿日 1月12日(木)15時02分 投稿者 愛音

地上の旅人様ありがとうございます。
会社の先輩からもそのように考えるように言われてはいるのですが…なかなかできません
ゆっくり、ゆっくりぼちぼちと。
笠Drに教えていただいた漢方薬を飲んで様子を見ているところです。


書き込み有難うございます!!
投稿日 1月12日(木)15時01分 投稿者 ぽぽ〜

>じじ〜さん
昔は51だったんです。。。
ちなみに身長166です。。。。でかくて気になってます。
でかいのにまた太ってでかくなりましたよ;
>ももさん
今は1時頃に寝て9時ごろ起きてまた2時間寝て
夕方1時間くらいです^^


書込みテスト
投稿日 1月12日(木)14時48分 投稿者 じじ〜

現在、白に書き込めない方がいらっしゃる様なので
書込みテスト致します!


愛音さん
投稿日 1月12日(木)12時27分 投稿者 地上の旅人

>今日も仕事にいけなかった。行けない自分は許せない

私は、自分でも妻でも、朝寝坊した時は「体が休養を求めている」と考えます。
かつての妻は、いつも昼まで休んでおりました。
行こうとする意欲を失わないご自分を評価されると、明日の活力につながると存じます。


青掲示板の移転について
投稿日 1月12日(木)12時19分 投稿者 地上の旅人

>現在のところ、上のリンクからは新しいページへ飛べません。

説明不足でした。
「上のリンクでpubに移動して、投稿ボタン、パスワード入力で飛びます」
second.cgiの実行によりジャンプします。
確かにメンバー以外の方の便宜もあるので、今晩直しますね。

http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/second/second.cgi


辛くなったので書かせてください
投稿日 1月12日(木)12時13分 投稿者 あいね改め愛音

朝、仕事に行こうと思って化粧をし、ご飯も食べた。
ここまではバッチリ。
いざ出ようとすると吐き気、膨満感。下痢は一応は止まっているがとっても苦しい。
今日も朝から笠Drに助けてコール。
いまだ体重が増えることへの恐怖は消えず、ダイエットと書かれたものにばかり目が行ってしまう。浪費。今日も仕事にいけなかった。行けない自分は許せないけど、生きていようと思う。
支えてくれる人がたくさんいるから。ここの皆さんや青のみなさん、笠Dr朝から叩き起こしてすみません。疲れているけれどゆっくりのんびり行こうと思います。


青掲示板の移転先は。
投稿日 1月12日(木)12時05分 投稿者 浮雲

セコンドオピニオン(青)掲示板が移転したようですが
現在のところ、上のリンクからは新しいページへ飛べません。

一応新しいアドレスを張っておきます。

※ゴメンなさい、先ほどのアドレスはメンバー用でしたので削除します。

http://mental.hustle.ne.jp/pub/


Y.みどりさん
投稿日 1月12日(木)08時44分 投稿者 ひかる

青の方で笠先生から「みどりさん宛」で書かれています。見てくださいね。


みどりさん
投稿日 1月12日(木)08時26分 投稿者 sakusaku

うちのこをみて

#周りから悪口を言われている感じ
#見張られている感じ
#盗聴されている
#かなりの頭痛がおき、、バッフアリンをよくのんでいました。
#生理がなくなり
#ストーカーされている
#テレパシーが使える

そこから幻覚幻聴妄想へ入っていきます。

間違った考えを否定できなくなり思考が壊れていく感じです。

今仕事もしていますし、、普通に暮らしています。
適切なお薬で適切な治療がとても大事です。


おはようございます
投稿日 1月12日(木)07時53分 投稿者 sakusaku

今日ははれ、、いい天気になりそうです。
水色のビオラが元気にさいています。。かわいいです。
今日もいいことありますように

Y.みどり さん  はじめまして。。

正しくないです。私が文面を読んで感じたこと書きます。
>死にたい」「外が怖い」「不眠」が主な訴えです。
#これだけではこの病気とはいえないし、この病気ではない可能性があるのではないかとおもいます。

私なりに薬について調べたのですが、妹がどのように診断されているのかがよく分かりません。(病名は告知されていません。主治医も分からないのではないかと感じています)薬の処方は一定しておらず、ルーランを服用する前の数ヶ月間は、リスパダールが処方されていましたが、
#医師に治療戦略をきく必要があるのではないかなとおもいます。


1.5mg/日から4.5mg/日に増量になった12月中旬に、以前から見られた妹の意思とは関係ない手足の指・頭の動きが激しくなったため、上記処方に変更になりました。が、今もその動きは続いています。妹は動かしているつもりのない自分の体が動いているのに
#これ副作用だとおもいます。

うちの子は幻覚幻聴妄想すさまじい時でも、、リス4mgです。<それも1週間くらいです>
で、、副作用を見て医師減薬してきました。

>妹に「幻聴はあるのか?」と尋ねてみました。妹は「空耳のような、例えば、携帯メールの着信音がしたような気がして、携帯を見てもメールは受信していないこととかがある。一人でいると幻聴か確認出来ない」と答えました。この程度の空耳は私にも経験があるので、「人の声が聴こえたりはするの?」とも尋ねると、「死んだ方がいいという考えで頭がいっぱいになっている時に、死ね、と言っている声も聴こえているような気もするけど、自分の考えかもしれない」と話しました

ここが違うんですよ。うちのこの幻聴は妄想相手であり、、会話が成立する感じというか
だからテレパシーで話ができるようになったとか
間違った考えに頭がとらわれてそこから離れられなくなる感じです。

たとえば。。私もあなたも疲れたとき空耳で聞こえたりする感じあるではないですか。
ピンポンなったような、、たまたまテレビだったり

妹さんは死にたい気持ちが強く、、そこに思いがあるから、、聞こえがるような気がするだけではないかなと文面読んで感じました。

うちの子見て死にたくなるのではなく、幻聴によって命令されて死ぬ感じです。
あとうちのこみて。。回復期に。。現実を見て、、過去できたことができなくなり、、そのショックで死にたくなる感じです。<そのギャップ>

>死んだ方がいいという考えで頭がいっぱいになっている時に、死ね、と言っている声も聴こえているような気もするけど、自分の考えかもしれない」と

これだけ話せる妹さんはこの病気ではない可能性があり。。妹さんの考えは正しいような気がします。

そうすると病名はこの病気でない可能性があり、、処方があっていない可能性があります。

今からでも遅くないですからセカンドオピニオンを立てられたほうがいいです。
サードオピニオン、、でも何人かに聞いたほうがいいです。

あと気分転換にこの本読んでみたらどうでしょう。
精神科医はいらない
下田治美/〔著〕
出版社名 : 角川書店
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31352381

気に入らなければ聞き流してください。






みどりさんの質問に少しだけ答えます
投稿日 1月12日(木)03時24分 投稿者 時の旅人

「死にたい」という妹さんの発言、及び「外が怖い」「不眠」この症状には、根本的な要因が
さかのぼって行けば見つかります。ただし、いきなりは無理です。

幻聴に付いては、読んでいる限りでの判断ですが、不眠からの可能性が高いです。
ただ、訴えるだけの症状なら、鬱状態と言うことになりますが、薬の量が多いのが
安定になっていると同時に、回復を遅らせている可能性も否定出来ないと思います。

例えば、僕は統合失調で、鬱症状については、17年前にあっただけで、その後はほとんど長期は無いです
妻は鬱症状ですが、薬に付いては、睡眠薬を眠れない時と、後はリスタバール1ミリ一日1回だけです
病院へは何時も付き添っていますが、最高に薬が多かった時でも、
リスタバール2ミリと睡眠薬に胃薬でした。

妻の主治医と僕が妻が診察を受ける5年以上前から、立ち話をするなど、
診察を受けたことはありませんが、ピアカウンセラーの立場で、他の当事者の件で話したり
意見を交わしている関係でした。

変な書き方ですが、僕は基本的に、どのお医者さんとも、対立したりしません。
6人主治医と18年間に出会いましたが、意見が会わなかった人は居ません
もっと書くならば、他のお医者さんとも、錯乱状態のとき以外、合わなかった人は一人も居ません。
例えばですが、病院では、立ち話を自然にしています。

そうした立場で、僕が傍で構えているからかも知れませんが
妻は悪くなっても、数ヶ月以上は長引かないし、入院とかは一切妻はしてなくて「僕は6回してますが」
家で養生していたら、元気になります。

横道それますが、10年ぐらい前に、入院中に患者のトラブルで看護師と意見が合わないときに
一部の看護師の意見より、僕の紙に書いた説明の方を、医師は信頼して、判断していました。
入院中で、看護師絶対優位を押えて意見が通る立場の当事者で、今では伝説になってます。

個人的に博士号を持った医師の電話友達も居ますし、昔は精神保健福祉士の講習とかの講座で
当事者の講師を、京都府では担当していましたから、僕は資格はないですが
当事者扱いされることの方が稀です。

僕が書きたいのは、今の妹さんの症状の場合
根本的要因を探り出して、そこに詰まっている問題を解決すれば
回復は難しくないと言うことです。

その為に必要なことは、回復すると言うことを信じて、伝えることです。
それと同時に、安定する方法の、一番大きいのは、希望とか夢を持つことです
どんなに症状が軽くても、希望とか夢が無い場合
絶対的に良い方向には安定しません。

どんなに苦しくても、夢と希望を持って積み上げる時は
人間ていうのは元気なんですよ。

昨日は外来で、知り合いに囲まれていました
具体的に、ある程度魅力のある女性だけで七人です。男性を含めると
その倍知り合いです。当然ですが、自然な会話が続きます。
三時間ぐらい話が終りませんでした。
それでも知り合いの女性の何人かには
挨拶も出来ない人が居ました

理由、常に横に話し相手が居て、振り向ける範囲意外と話せないからです
当事者の地元の中心的立場ですから、外来の自分が行く曜日は
半分知り合いです。一度も話していない人が、待つ人の半分しか居ないのです。
待ち時間が苦痛になることがほとんど無いです

いつもありがとう
時の旅人より



ぽぽ〜さんへ
投稿日 1月12日(木)00時44分 投稿者 もも

ぽぽ〜さんてかわいい名前ですね^^
じじ〜さんが喜んでいる顔が目に浮かびますよ。
私も「もも〜」にしようかな〜(笑)

ぽぽ〜さんは、何時ぐらいに寝るのですか?
うちの娘は、ぽぽ〜さんより1つ下です。
最近11時に寝て10時まで起きて来ません。

うちもお正月で太ったって言っています^^;


ぽぽ〜さんへ
投稿日 1月12日(木)00時22分 投稿者 じじ〜

こんばんは☆

確定か〜いいね〜!
「〜」は尻尾みたいでカワイイからいいよね(笑)

51が目標か!
目指せ〜イチローだね^^

おっ!?今日はもうこんな時間なんだ^^;
よし〜じじ〜も一服して寝ま〜す☆おやすみ


お久しぶりです。
投稿日 1月11日(水)20時22分 投稿者 ぽぽ〜

みなさんおひさしぶりです。
最近薬を変えたせいか気持ちわるかったりおなか痛かったり
胃がいたかったりしてます。
ご飯も気持ち悪いのでおかゆなどです。
食べられると思いドーナツを食べたら
気持ちわるいです。。。。
おなかはすいているのに
食べる事を考えると食べられません;
煙草は大好きなんですが
吸いたくて吸うと
気持ち悪いです。。。。



パキシルやめてよかったと思います。
太りすぎで困ります…
ルボックスに変えて副作用があっても
太るのはいやですから…
体重は51キロが目標です!!
ただいま63キロ…
でももう飛び降りしません。
前向きにいこうと思います。

いつまた飛び降りしたくなったらと不安ですが。

じじ〜さんへ
ぽぽの名前はぽぽ〜へ確定致しました!グゥ~б(´▼`)


病院に行ってきました。
投稿日 1月11日(水)14時29分 投稿者 コバシン

板主様 笠先生 そして白板、青板の皆様、遅くなりましたが、本年もよろしくお願いします。

本日、病院に行って来ました。
先回はSSRIの使用を検討で終わりましたが、今回はSSRI(ルボックス)の使用が始まりました。
25mgから開始です。

ジプレキサの減薬は、今後の検討になって行きますが、まずはひとつのハードルを越えることが出来ました。 
SSRIの結果がでて、幻聴が減少すれば、ジプレキサの減薬を進めることが出来ると思っています。

最近の様子は、ジプレキサ(5mg)の減薬の関係でしょうか、いたって元気です。
対人恐怖症(視線恐怖症)はおなじです。
幻聴は少しずつ減っている気がすると、本人は言っています。


今回の医師との会話はいつもの三分の一ぐらいで終わりました。
こちらの希望が出て来たわけですから、注意点を聞いて終わってしまいました。
ここに来るのに数ヶ月、粘らないと話は前に進まないようです。

諦めない、慌てまい、焦らないで粘り勝ちを・・・・


ありがとう。
投稿日 1月11日(水)14時04分 投稿者 Y.みどり

書き込みに慣れていないので、投稿者欄が抜けていました。すみません。
まさこさんも、ありがとうございます。
 


ひかるさんへ
投稿日 1月11日(水)14時01分 投稿者 .

ありがとうございます。セカンドオピニオン掲示板の存在に気付いていませんでした。
まず読んでみます。


みどりさんへ
投稿日 1月11日(水)13時48分 投稿者 まさこ

妹さんの、しんどい感じ、よく伝わってきます。わたしも担当医の処方の通り、きちんと飲んでいて、副作用できつかったです。妹さんが落っこちている、絶望的な孤独感は、お薬がきちんと適量に処方されていれば、落ち込みが減ってきます。

とにかく、今は、処方をちゃんとして頂かなければ。
みどりさん姉妹が、「青」のセカンドを受けられて、そのひどい副作用から抜けられるように祈ってます。


Y.みどりさん
投稿日 1月11日(水)12時04分 投稿者 ひかる

ロムされていてお分かりかもしれませんが、こちらでセカンドオピニオンを
受けられることをお勧めします。
副作用に悩まされている部分が多いと思いますし、診断についても出来るだ
け詳細な経過を書いて、青の笠先生にお願いしたほうが良いでしょう。
この上の「セコンドオピニオン掲示板へ」えおクリックしてご覧下さい。
決められた各項目を書いて、地上の旅人(管理人様)さんへメールすれば参
加できるようになりますよ。


はじめまして
投稿日 1月11日(水)10時57分 投稿者 Y.みどり

はじめまして。
現在は私と同居している妹(28歳)の症状について皆さんの意見を頂きたく、書き込みに初挑戦しています。
3年半前(24歳)から精神科で治療を受けています。就職して一人暮らしを始めて1年数ヶ月経った夏に「死にたい」と電話してきたのが、病院を受診させたきっかけでした。今服用しているのは、ルーラン20mg/日(毎食後4mgと眠前8mg)の他、眠前に、マイスリー10mg・ロヒプノール4mg・ベゲタミンB錠1錠・デパス3mg・レスリン50mg(H17.12/27より)です。「死にたい」「外が怖い」「不眠」が主な訴えです。私なりに薬について調べたのですが、妹がどのように診断されているのかがよく分かりません。(病名は告知されていません。主治医も分からないのではないかと感じています)薬の処方は一定しておらず、ルーランを服用する前の数ヶ月間は、リスパダールが処方されていましたが、1.5mg/日から4.5mg/日に増量になった12月中旬に、以前から見られた妹の意思とは関係ない手足の指・頭の動きが激しくなったため、上記処方に変更になりました。が、今もその動きは続いています。妹は動かしているつもりのない自分の体が動いているのに気付いて気持ち悪がっています。以前、パキシルや、アモキサン、デプロメールなどが処方されている時には、この症状はありませんでした。
妹に「幻聴はあるのか?」と尋ねてみました。妹は「空耳のような、例えば、携帯メールの着信音がしたような気がして、携帯を見てもメールは受信していないこととかがある。一人でいると幻聴か確認出来ない」と答えました。この程度の空耳は私にも経験があるので、「人の声が聴こえたりはするの?」とも尋ねると、「死んだ方がいいという考えで頭がいっぱいになっている時に、死ね、と言っている声も聴こえているような気もするけど、自分の考えかもしれない」と話しました。
皆さんが、ご家族が統合失調症と診断されて、この掲示板に来ていらっしゃって、薬の処方などについてもいろいろと模索されながら、家族の状態の改善に努力されておられることに、感銘を受けています。
私も妹が「生きたい」「生きていていいんだ」と感じられるようになってほしいと思っています(妹のためにも私自身のためにも)が、これまでも今も処方内容はその助けになっているのか確信が持てません。診察が平日に変ってから診察に付き添うことも出来なくなってしまいましたが、付き添っていた時にも、妹の様子とか症状以外に、何を主治医に伝えれば良いのかも分からないで、これまで来てしまいました。様子や症状を伝えて処方される薬が変わっても、「死にたい」「外が怖い」は変わらずに、便秘になったり尿が出にくくなったり、息が浅くなったり、しんどさが増えている気さえします。受診を勧めたのも、処方された薬はきちんと服用するように勧めているのも私です。妹は、外が怖いのに電車に乗って通院して、毎日たくさんの薬を真面目にのんでいます。
区切りがつけられず、長くなってしまいました。すみません。よろしくお願いします。


はぁ〜
投稿日 1月11日(水)09時56分 投稿者 あいね改め愛音

連続書き込みすみません
吐き気がするので風邪もひいたかと思って近所の内科へ
そこで私の飲んでる薬の量みて一言『困ったなぁ〜』結構傷つくんですけど…
そりゃ、処方しにくいでしょうけど…ま、気にしない〜気にしない。


統合失調の新薬は
投稿日 1月11日(水)09時52分 投稿者 まさこ

春に発売される統合失調の新薬について、ふれておいでですが、このお薬はうつ病のひとにも、低量で処方されるのでしょうか。その場合、成分が違うので、うつ病のひとにも、効くというのは、本当でしょうか?


なんで・・・
投稿日 1月11日(水)08時31分 投稿者 あいね改め愛音

おはようございます
会社に行く気は満々で化粧もばっちりなのに、吐き気はする、力は入らん!!
のんびり、ゆっくり分かってはいるけれどこうも私の身体が私の言うことを
聞いてくれないとイライラします。


おはようございます
投稿日 1月11日(水)07時49分 投稿者 sakusaku

今日ははれ、、富士山がすっきり見えるかな。
パンジーがほんと昼くらいになると元気にむっくり起きてきます。
とても黄色とか紫がきれいです。
きょうもいいことありますように

愛音さん、、たいへんですね。

うちの子も7月から<ちび>、、、本人ももう会社いけないよ、、即トイレ、、おなら出るしという感じ、やせてくるし、食欲不振だし、、

>連日の出勤時の下痢で参ってます(ーー;)体力消耗
おそらく、過敏性大腸かと…

おそらく過敏性大腸症候群。。で何人かに相談
現在六君子湯と四逆散を朝と夜のんでいますが、現在普通です。
仕事いってますし、下痢はしていないですし、少し太ってきました。
61センチのズボンかったら少しきついといいます。
<夏は58センチ>
本質的に胃腸が弱いといわれました。
実はこの子は小さいときからアトピーです。
この処方に落ち着いたのは10月くらいからかな。。
口の周りに湿疹ができるんですがそれも落ち着いてきています。
背中のにきびも落ち着いています。

今後はしみと冷え性を解消しようかなとおもっていますが。。
漢方医か漢方の薬剤師に相談されたらどうでしょう。

時の旅人さん 働き者の気分転換上手なお母さんでしたね。


生前母親は
投稿日 1月11日(水)00時26分 投稿者 時の旅人

父親が他界した後10年少し母親と二人で暮らしていましたが
病気で入院した時には
面会とかは基本一回の入院に付き1回だけしか来ませんでした
一つは信頼関係です
「自分で立ち上がれなければ社会では絶対に生活出来ない」
こうしたことを背中で伝え続けていました

119番などで錯乱状態で入院して最初に連れて行ったら
普通は自分で退院してくるまで干渉しませんでした

結婚した時も
「結婚出来ないような子には、育てた覚えが無い」
そう言って祝ってくれました

いろいろ迷惑をかけましたし
僕が処理出来ない事は処理してくれましたが
干渉はしませんでした

最初の入院の時でも
見せる態度は冷静でしたね
うちの母親は
どんな時でも慌てると言うことは無かったです
それで居てこつこつ仕事する背中を見せ続けていました

毎日自転車で仕事に行き朝から夕方まで
帰ってからは畑仕事や田んぼの作業
常に働くと同時に
旅行などは積極的に行ってました
具体的に海外旅行も元気な内に2回してます
毎年5回程度は旅行を楽しんでました
そして仕事での疲れを吹き飛ばしていました

言葉で説明することと同時に背中で語る
まず考えられる最善の行動する
駄目なら工夫する
工夫する過程を楽しむ
楽しみながらまた別の角度から考える

苦しくなったら
仏さんの前で考えたり
墓参りしています

そしたらヒントが見えてくるから
不思議でした

いつもありがとう
時の旅人より


ムーミンママさんへ
投稿日 1月10日(火)22時33分 投稿者 まさこ

手紙を、どうして検閲するのか、ほんとうにわかりません。母親が送ってくる手紙なのですから、危険物が入ってるとは、考えられないし。もしも、知らないひとからきた郵便物で、危険な可能性があるのなら、本人の目の前で、開封すべきです。夜でない限り、面会禁止も、理解できません。

平成9年に、高知県の室戸市の精神病院で、入院患者さんが、閉鎖病棟の通路で、看護のひとに、両足を持ち上げられ、壁に頭をぶつけられて殺されてしまった事件がありました。アルコール依存症の患者さんでしたが。そこの病院では、おふとんで、患者さんをぐるぐるまいたりとか、虐待をしていました。

手紙や、電話、面会など、よそへの通信手段を規制されては、ひどい扱いをされたときに、家族や友人に知らせることが、できなくなってしまいます。

「嫌」を通り越して、人権侵害です。


まさこさんへ
投稿日 1月10日(火)21時10分 投稿者 ムーミンママ

横レスしてごめんね。
まさこさん、検閲あったんですよ。
娘が保護室に居て、面会も制限されていたから
私、何通も手紙かきました。
支配されてるみたいで、とても嫌でした。


猫の首につけた手紙
投稿日 1月10日(火)21時00分 投稿者 まさこ

トキさん、そうなんですよ。わたしがなぜ、病院の中に、ねこが入れないのを気にしたかというと、セカンドオピニオンに、ねこの首に手紙をつけて助けられた病気でない「患者」さんの話が出ていたからです。
 あの塀では、閉じ込められても、ねこが入れない。

 鉄格子をみあげたときに、歌声がきこえたので、だれかが救出を求めて、歌っているのかと思い、外側から病棟をのぞいて、しばらく、様子をみていました。ようやく、運動場で、歌っている患者さんとわかり、さらに、そのひとも、救出を求めているかもしれないと考え、門の外で、近づくのを待っていました。
 だから、患者さんがにっこりしてくれたとき、ほっとしました。

 刑務所は、週に一回、親族にしか、手紙、出せず、検閲もきびしい。
病院も、手紙の検閲、あるのかもしれません。

でも、高知の病院なんか、明るいですよ。開放病棟の庭に、わたし、外からそのまま入りましたけれど。お花も咲いてて、患者さんたち、のんびりお話してましたから。精華園。


 


体力消耗
投稿日 1月10日(火)20時40分 投稿者 あいね改め愛音

こんばんは。連日の出勤時の下痢で参ってます(ーー;)体力消耗
おそらく、過敏性大腸かと…
休日はなんでもないむしろ便秘なんですけどね…
たまらず本日、受診お薬もらってきました。
効いてくれることを願ってます。
本日、会社遅刻&早退あぁ〜だめリーマンだ(-_-A
眠剤の減薬はうまくいっているのに…
疲れました…汚い話ですいませんm(__)m


愛知県病院
投稿日 1月10日(火)19時52分 投稿者 匿名希望

解離性障害当事者が愛知県の病院(名大卒医師)に診療を受けたところ、リスパダール・ルーラン処方されたとのことです。


まさこさん
投稿日 1月10日(火)17時55分 投稿者 トキ

刑務所のような病院ですね。
患者さんの人権、無視されてる。
悲しいね。


歌う患者さん
投稿日 1月10日(火)17時38分 投稿者 まさこ

車で1時間かかるけれども、遠くても、柏市の初石病院へまず、患者さんを連れて行って、施設がよいのでといわれた理由が、わかりました。今、かなしい気分で、松戸市の、うちから歩いていける、恩田第二病院のことを書いています。

 白亜の四階建ての病棟、すべて鉄格子がはまっています。病棟の裏の畑に面した方は、コンクリートの上に、鉄格子の塀、その上に、いくつか有刺鉄線をはりめぐらせています。

 病院の外来病棟のある正門は、さすがに樹を植えて、開いています。3時に外来の待合ソファには、ひとりだけ待っていました。外来の上の病室も、みな外側、鉄格子。

 左手の運動広場は、頑丈な鉄の門が、カギつきで閉められ、高い鉄格子の上に、さらに見上げるようにネットでおおっています。のらねこも、入り込めない高さです。

たったひとりの患者さんが、歌を歌いながら、運動広場をまわって、歩いて散歩していました。
塀の鉄格子ごしにのぞきこむと、患者さんは、にっこりして、頷いていきました。ど演歌でしたが、歌詞から判断して、失恋の歌でした。あのおじさんは、さみしさや恐怖をまぎらわせるために、歌っているのでしょう。通り過ぎても、風にのって、歌声がかすかに聞こえてくるのです。

花の一本もない、広場を歩いて、歌だけで、のりきっているのでしょう。




 


 


おはようございます
投稿日 1月10日(火)07時45分 投稿者 sakusaku

今日は曇り。。地面にはうっすら雪が積もっています。
今日はすごく寒いです。午後からは日が照ってきそうです。
今日もいいことありますように

時の旅人さん 入賞おめでとうです。 よかったですね。

momoko papaさん 私もたくさん本抱えつつ暮らしています。
失敗した本もたくさんあるんで、でもまだ捨てられないですね。





お地蔵さん
投稿日 1月10日(火)04時21分 投稿者 まさこ

momoko papaさん、遠くから、よくなられる日を祈っております。

あらせいとうさん、息子さんは、お酒、うまく断酒できるといいですね。たいへんだけど。

ハイドラさん、介護士の受験、受かるといいですね。

時の旅人さん、入賞、たくさん、おめでとうございます。お地蔵さんって、赤いエプロンしていて、かわいらしいですね。昔、四万十川の堤防にもあったけれど、工事をしたときに、捨てられてしまい、かわいそうに思ったことでした。

鏡川沿いにあるお地蔵さんは、台風のときに、人柱にされた女の子のもので、女の子亡き後、たったひとりで生きた母親のお地蔵さんと、並んでいました。あわれでした。


コンスタントに入賞
投稿日 1月10日(火)03時22分 投稿者 時の旅人

年金が減りましたので、ハローワークに通ってます
そんな中で、最初の入賞通知から、大量に投稿を繰り返した結果
コンスタントに毎週1つですか入賞通知が着ています。
去年の師走から毎週で去年三箇所
新年はまず川柳が入賞
今日は長い文章を初投稿の準備しています

一万年堂出版の読書感想文の銀賞で始まり
精神障害者活動賞
5行詩で入選通知
そして川柳で入選これは記念品です
句は「亀よりも ゆっくり歩く 僕が行く」

新年からは次々に結果報告が出ます
しかし生活には程遠いですけどね

最近は毎日4時間平均で
リハビリを兼ねて書き物をしています

正月3日からは地元の地蔵さんにも毎日お参りしています
神頼みにも道を求める
下手な宗教よりも
地元のお地蔵様です

いつもありがとう
時の旅人より


まさこさん
投稿日 1月9日(月)21時38分 投稿者 ハイドラ

少しよくなりました。


わかりました
投稿日 1月9日(月)19時06分 投稿者 まさこ

そうすると、アレルギーのお薬、わからないのが、精神科医のふつうということですね。アタPでは、ヒベルナ処方と、そう変わらない。
「アレロック」その他、最大使用量までご存知の、精神科医の方が少数派ということでしよう。「親」さんが、あちらこちら医師や本などで、勉強されたということになります。なんだか、とても、くわしくなられてしまいましたね。必然的に。


やや誤解が・・・
投稿日 1月9日(月)17時47分 投稿者 悩める親

まさこさん
青での書き込みは僕のこれまで得た知識と現在皮膚科は別にかかっている
ということなどがごちゃまぜになってしまったようです。

息子の精神科の主治医が言ったのは
>抗精神薬の自律神経遮断作用ではどちらの神経も働かなくなる
>と言うより副交感神経優位になるものと主治医は言っていま
>した。
この部分のみです。しかもそういいながら入院時アトピーが落ち着いた
理由がわからない、と首傾げてました。これ以外の部分は僕のこれまで
得た知識から考えた、あくまで私見です。

また、アレロックの指示は大学病院なので、当然皮膚科医の指示
ですし、今回長期で飲む抗生物質の指示もすべて皮膚科医によるもの
です。精神科医は強いて言えば、昨日書いた痒みにアタラックス朝、
夕3錠(計150mgも)飲んだら楽になるよ(??)と処方した
だけです。

ご質問の件、薬剤の飲み合わせなどのこともあるので、僕としては
アレルギーのことは専門の医師にかかる方がいいかと思いますが。


「親」さんへ
投稿日 1月9日(月)17時07分 投稿者 まさこ

青の書き込みをみると、「親」さんところの主治医は、とてもくわしいので、びっくりしました。アレルギーの専門医なのでしょうか?
精神科の院長は、診療科目は内科もかねているのですが、ヒベルナを出してしまい、わたしがいうまで、アレロックも知らないようでした。やはり、アレルギーは、心療内科ではむりで、別の科にいくのが、いいのでしょうか?


アルコール依存
投稿日 1月9日(月)15時33分 投稿者 ばびっち佐野

自分で最低の底を経験しないと、ダメらしいです。

ボランティアをする時「借金以外の相談にはのるから」とあらかじめ言っとくといいです。


ボランティアの共依存
投稿日 1月9日(月)14時05分 投稿者 まさこ

先輩に、「泣きつかれても、相談者に、自分のお金、あげないでね。新米のひと、よくダマされるから」といわれました。 
その言葉を、思い出しまして。わたしも、共依存にならないように、つとめなければと思いました。
「共依存ー自己喪失の病」吉岡隆著は、来月にでも、読みたいです。

「酒好き」なら、いいのですが。アルコール依存症と思えるひと、近所にいるけれど、むりに病院に連れていくわけにもいかないし。なにか、あったら、声かけてと、いうだけですね。

ボランティアがあまり介入すると、共依存になるかも。でも、放っておいてなにかあってもと、ここらあたり、なりたてのわたしには、よくわからないです。


シアナマイド
投稿日 1月9日(月)13時19分 投稿者 ばびっち佐野

飲んでる人が「飲めば、周りが安心するからね。」と言っていました。酒好きに酒がまずくなるクスリは難しいようです。


こんにちわ
投稿日 1月9日(月)13時14分 投稿者 sakusaku

今日は曇り。少し薄日が差しています。
パンジーも少し元気がないですね。
今日もいいことありますように。


笠先生へ
投稿日 1月9日(月)12時41分 投稿者 ハイドラ

最近3日ほどは、リタリンを使わずに起きてますが、以前習慣性の薬だから控えた方がいいと言われましたよね。全く止めた方がいいんですか。まだ主治医に相談してないので、相談してから、またカキコしましょうか?
papaさん:残念です。また会えたらいいですね。


共依存も病気
投稿日 1月9日(月)12時02分 投稿者 まさこ

アルコール依存症のひとの、共依存の方に、病院の治療がおこなわれているとは知りませんでした。

下記の、千葉県東京寄りで、これがおこなわれているとホームページにあるのは、アルコール専門病棟をもつ、秋元病院です。変人というウワサの院長が、家族療法をやり、共依存者への「アルコールデイケア」。断酒グループ。

患者さんとつながりのあるボランテイアの方に、共依存の方への治療も、伝えておきます。ありがとうございました。

共依存の方への治療があるんですか。ということは、共依存も、病気なんですね。


千葉県の東京寄りの地方、病院情報
投稿日 1月8日(日)19時05分 投稿者 まさこ

「親」さん、そうですね、わたしの通う薬局の薬剤師さんは、病院の処方が気にかかり、「ソラナックス、朝から出てますが、眠くなるので。紙にはこう書くけど、朝は飲まないでください」と、言ってます。

佐野さん、ボランテイアの立場は、へんな気分ですね。今日も、精神病のひとが出たら、ここへ連れて行けといわれましたが。下に、病院を書いておきます。千葉県の東京寄り地方です。


初石病院(柏市)まず、ここへといわれました。868のベット、精神科と内科、施設の充実しているため。

恩田第二病院(松戸市) 恩田病院は他の診療科、ここは精神病院専門。入院あり。

秋元病院(鎌ヶ谷)家族療法をやってます。院長は、変人といわれる。入院あり。


「入院ではなく、クリニックでは、いい病院、ないですか?」
「ありません。みんな、わざわざ、東京のクリニックまで、通院してますよ」
「どのあたりのですか?」

ここで、なんと、わたしの通院している病院が出て、ショック。そうか、いい方だったんだ。

「秋元病院の系列で、北松戸メディカルクリニック(松戸)があります。ここはなんとか」

以上、千葉県東京寄り地方、よいクリニックはないという情報でした。発言者は、福祉担当の県○○○。

わたし、移動すると、もっとひどい病院になる可能性あり。今の病院、薬局、デイケア、看護士、受付、みんないいですから。お医者さん以外は。








本譲ります
投稿日 1月8日(日)17時54分 投稿者 momoko papa

本の整理をしています。
皆さんに役にたちそうな本は殆どありませんが、
下記を希望される方にお譲りします。

@『新薬で変わる統合失調症治療』藤井康男・大野裕訳
 リスパ、ジプレキサ、セロクエル等の切り替え方、副作用について
 処方を単剤化するのに役立ちました。

A『不安・恐怖症パニック障害の克服』貝谷久宣著
 パニック障害についての判り易い解説と、薬の説明

B『あなたの心にひそむ見捨てられる恐怖』町沢静夫著
 さまざまな心の病気を母子分離の失敗と日本的な過保護が原因



こんにちわ
投稿日 1月8日(日)14時33分 投稿者 sakusaku

今日ははれ。。青空がとてもきれいです。
寒さも昨日に比べてやわらかいです。
鳥も鳴いています。
きょうもいいことありますように

ミントさん お子さん元気そうで何よりです。
ある段階になると本人が少しづつ何かをやり自信を持ち、、また何かをし始めるの大事かな。
うちの子はここんとこ、休みはかなり遅くまで寝ています。
午後からは気分転換で出かけていますが人とは接触していないです。
疲れるからだそうです。仕事がやっとこさだからでしょう。

浮雲さん 今大変な時期かとおもいますが、、修正されているときは、、奇妙なこといろいろありますが、、肝すえてまつ感じです。<でーんとかまえるというか>
うちの子ルーランたしたとき、、妄想相手にメール出されて、、びびりました。
月1回ですが、、4ヶ月位しましたね。
<生の精神病を薬剤精神病に変えて修正する感じです>

部屋こもり。。布団もぐり
過睡眠もでてきます。。
空笑の感じ見てください。
徐々に量が減ってきます。それと同時に少しづつ脳が回転してくる感じです。
脳が回転してくるのには1年くらいかかるかもしれないです。

2003年度3月かなり厚い本読めたので驚きました。<そのときはリス0.5mgでした>

現在はどの程度の本読めるのかは分かりませんが、、、雑誌と新聞は眺めています。

何がいいたいかというと。。あせらないで、、

今リス2mgなら。。もうしばらく、、様子見られたほうがいいです。


momokoさんへ
投稿日 1月8日(日)14時32分 投稿者 あいね改め愛音

momokoさんはじめまして☆
少しは落ち着きましたか?Drと納得いくまでお話できましたか?
質問攻めにしてごめんなさい<m(__)m>
人のことをちゃんと思いやれるやさしいmomokoさんだもの(momokoさんの前の書き込み見てそう思いました)ちょっと疲れていたんだと思います。ゆっくり休んでください。
そして気が向いたらここの掲示板に遊びに来てね!
momokoさん調子が少しよくなったのかなってみんな安心すると思うから(^^♪


薬を飲んでいません。
投稿日 1月8日(日)14時09分 投稿者 みの

副作用が酷くて(蕁麻疹、吐き気、脱力感、放心状態、舌のもつれetc...)、薬が飲めません。
お正月休み前に担当医に相談したら、一部削除して飲むように言われ、2〜3回は良かったのですが、また蕁麻疹が起こり、睡眠薬は飲まずに済んでいますが、ストレスを感じやすくなってしまい、非常に神経過敏で、一緒に居る人にも、いつも恐怖の念(殺されるかもしれない、撲られるかもしれない、など)を感じ、身体が緊張でこわばって、全身がいつも痛いです。

眠りたい時には眠りたいですが、健常者にはただの怠け者と映るようです。

病気の事は、話せません。

親は、このまま結婚するように言います。

それは嫌です。

http://www.h6.dion.ne.jp/~sweet_cs/


ボランティア
投稿日 1月8日(日)12時35分 投稿者 ばびっち佐野

ぼくも若い頃20代手話サークルとか身障者のボランティアをしてましたけど、入院歴があることは明かしていました。でもこころのどこかで、もうぼくは治ったからボランティアをやってるという意識がありました。まさこさんもそうだろうとは全然思ってませんが、ぼくが自分を障害者だと思ったのは30に再発して、退院して精神障害者の作業所を立ち上げてからです。


まじめな薬剤師
投稿日 1月8日(日)11時44分 投稿者 悩める親

まさこさん
最近薬剤については薬局の方が飲み合わせなど神経使っている
なあと感じること多いです。

先月、息子のアトピーの痒みがひどい時に精神科の診察で
別に皮膚科でアレロック2錠、ニポラジン1錠飲んでいると
言っているのに痒みが辛そうだからと親切心(?)で、アタラックス
朝、夕3錠ずつ飲むようにとのこと。

薬局で例によって薬渡す時の説明で、ここではアレルギー関係の
薬もらっていないのでアタラックスについて
「安定剤でアタラックスが出ています。割と多めに出てますから
 少し眠くなるかもしれませんね。」
「いえ、アトピーの痒みで飲めとのことです。他にアレロック、ニポラジン
 飲んでます。」
「アタラックスは皮膚の痒みに使う場合、こんなに飲まないですよ。
 2,3錠までですよ。他にアレロックも、ニポラジンも飲んでるなら
 多すぎますね。こちららから先生に問い合わせしましょうか?」
「いえ、その件はこちらも言いましたが、多分精神科領域の量しか
 ご存じないようなので、今回はこれで念のためにもらっておきます」
「そうですか。こちらから言えますよ。・・・」

これは医療にかかわるものとして薬剤師の立場として全く常識的な対応ですが、
抗精神薬について規定量を超えている処方はロドピンが300mg(添付書では
75mg〜150mg、年齢、症状により適宜増減する、とあります)出ている時は
「先生にいいましょうか?」はなかったですね。

精神科の薬剤量に関しては薬剤師も入り込むことの出来ない○○ざの世界
と変わらないものがあるようですね。

適宜増減で、減はあり得ない、非常識な増加が普通になることはもう治療などと
はほど遠い医療行為であることは言うまでもないですね。


トキさん、
投稿日 1月8日(日)09時56分 投稿者 あらせいとう

トキさん、うち家族麻雀年に1回か2回です。
いつもやっているわけではありません。
みんなの時間と、たとえ家族といえど気分合わないと
やろうということになりません。
「セイ、セイ、セイ、そこのおばさん、フリテンだよ!」
「ばれた?」・・・というレベルです。

息子誰も将棋の相手してくれないので、仕方なく
ネット将棋やりだしました。 よくわかりませんが
何か久米ひろし(TVキャスターの)が主催して
いるらしい。 好きな時間にアクセスすると、
誰かいるかなぁ〜、いた、いた、と始めています。

ヤフーでやってるネット将棋もし試されたら、
どんなものか教えてくださいね。 


ミントさんへ ありがとう
投稿日 1月8日(日)00時11分 投稿者 もも

息子様、ずいぶん良くなられたようですね。
嬉しいです。

ミントさんの息子様は、
高校時代に受験勉強を頑張られたようだし、
進路も良く考えられた上で決定されていたので、
きっと、復学も大丈夫だって思っていました。

うちの娘は、まだ一人暮らしに不安なようで、
本当は、東京に行きたいって言うけれど、
もう一年 地元で勉強して、体調を整える予定です。

家を離れると、やっぱり、下宿に近いところで病院も探されるのですか?
心配されることも、多いと思うけれど、
案外うまくやってくれるかもしれませんね。
また、いろいろ教えてください。


再びももさんへ
投稿日 1月7日(土)22時58分 投稿者 ミント

息子のことご心配いただきありがとうございます。
免許の取得、アルバイト、初めは緊張したようですが
とっても自信になったようです。
迷っていた復学も戻る決心がついたようです。
ももさんが前に言っていたとおり
病後は、自信がなくなってきてしまって
いたようです。
今はいろんな経験をして少しづつ
自信を取り戻していきたいようです。
いろいろ挑戦したい意欲が出てきましたが
親としてはそれもまた心配の種なんです。
今のうちの場合は薬よりも(もちろん服薬は大事です)
自信回復が何よりです。

娘様、4月から心機一転、転学されるということ
応援しています。夢中になれることがあるって
素晴らしいですよね。


ミントさんへ
投稿日 1月7日(土)22時12分 投稿者 もも

さっそく、情報をいただき、ありがとうございます。
やはり、ピルカッターも、1800円も出せば、いいものが買えるのですね。
通販で調べても、どれがよく切れるのか分らなくて、困っていました。
ミントさんが教えてくださったような感じのピルカッター探します。

ミントさん、お仕事始められて、お忙しいところ、すみませんでした。
お体気をつけてください。
息子さんも、郵便局のアルバイト終わられたでしょうか?
お疲れ様でした。よろしくお伝えください。


横レスでーす
投稿日 1月7日(土)22時11分 投稿者 まさこ

momokopapaさんへ、横レス、すいません。ハイドラとは、つよーいドラゴンのことです。ギリシア神話に出てくる龍で、映画「アルゴー号の冒険」で黄金の羊の毛皮を守っています。1950年代くらいのカラー映画です。
でも、ハイなドラックの方が似合ってるような(笑)わたし、今日、ちょっと軽そう状態です。


ハイドラさん、inzaghiさん ごめんね。
投稿日 1月7日(土)21時11分 投稿者 momoko papa

まずはハイドラさん、inzaghiさん、ごめんね。とんでもないもの出しちゃって。

ところで関東はすごい寒波です。松江も大雪のようですですね。
こんどはハイドラさんの、日々の生活様子を教えてくださいよ。
ところでHNの由来は? 麻雀好き? 運転好き? 大酒のみ?


ももさんへ
投稿日 1月7日(土)20時26分 投稿者 ミント

私の使っているピルカッターはワイパックスも
きれいに割れます。
メイラックスは持っていないので
わからないのですが。
調剤薬局で注文して定価は1800円でした。
特にメーカーの名前が書いていないのですが
大きさはホッチキスぐらいで
開くと半分ぐらいに刃がついていて
はさむと半分に切れます。
大体はきれいにスパッといけるのですが
(まれに手元狂って欠ける場合もあります。)
ワイパックスはリスパに比べると
柔らかいから扱いにくいですよね。


親さんへ ありがとう
投稿日 1月7日(土)18時48分 投稿者 まさこ

おすすめのアレジオンと、ジルテックが、1回ですむようですね。薬剤師さんがまじめで、32が通らないので、薬価がアレロックの2倍のアレジオンは、きびしいです。春に、別の病院に転院しましたら、アレジオンに変えたいと思います。


無題
投稿日 1月7日(土)18時47分 投稿者 inzaghi

何か気に障ったらすみません。
人生論とか、宗教きらいなんで。
どっちも守れないから。


こんばんは
投稿日 1月7日(土)17時45分 投稿者 トキ

愛音さん
休みの日はとにかく寝て過ごしてます。
起きてると頭の中がぐるぐるしてきます。
今は眠れるので助かってます。

あらせいとうさん
家族麻雀いいですね。
うちの家族もみんな麻雀出来ればいいのに。。。


アレジオン
投稿日 1月7日(土)16時57分 投稿者 悩める親

抗アレルギー剤で眠気が少なく1日1回服用で効くと言う売りで出されて
いるものにアレジオンというのがありますよ。

僕はたまに季節性の痒み(秋から冬にかけて)が出た時に飲みますが
全く眠くないことはないですが、さほど眠くないです。
息子2人は全然眠くない薬だと言います。 ご参考まで。


カキコ
投稿日 1月7日(土)12時46分 投稿者 ハイドラ

papaさん:ハイドラお騒がせ本という事にさせてもらいます。加藤氏も河合氏の著書も、現在の僕は否定的な評価です。それより、この数日ホントにお疲れ様でした。
梓さん・ほうずきさん:どうも本の取り上げ方が良くなかったです。責任を感じる事はないと思います。
インザーキさん:僕のカキコが傷つけてしまいました。ごめんなさい。


ピルカッターをお使いの方、おしえてください
投稿日 1月7日(土)12時17分 投稿者 もも

お使いのピルカッターの調子はいかがですか?
お薬はきれいに切れていますか?

うちで使っているのは、
リスパダールはきれいに切れますが、
メイラックスを切ると、片方が砕けることがあります。
ちょっと粉々になるような砕け方です。

ワイパックスも、きれいに切れないみたいなのですが・・・

もし、ワイパックスなどがきれい切れるピルカッターをお持ちの方、
また、きれいに切るコツがあれば、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。m(_)m


カキコではなく、本のせい
投稿日 1月7日(土)09時01分 投稿者 まさこ

momokopaoaさん、ごめんなさい。役にたてない。わたしはアドバイスできる立場にいないので、ただ家族としての立ち直りを遠くからお祈りしております。

「健常者の人生論」がという意見は、本に対するものと、受け止めています。

だいたいハイドラさんが、加藤諦三の本なんか、もってくるのが悪い。加藤諦三は、健康な男女なら恋愛して、このひとと結婚したいと思い、それがしあわせに結びつく…などと、とんでもない大間違いを書いています。
バカヤロー。
結婚できないのは、病人か。恋愛できなかったら、健康じゃないのか。しあわせにもなれないのか。
なにが、「神経病」だよ。勝手にひとの病気を、ふやすな。

こんなムネの悪くなる本もってきてと、わたしも思ったけれど、まあ、本選びは個人の趣味なので、がまんしたのです。


おはようございます
投稿日 1月7日(土)08時05分 投稿者 sakusaku

今日ははれ、、でも毎日少しづつ寒さ厳しくなってきています。
あちこちでものすごい大雪です。
新潟の津南地方398センチ。。これではものすごく大変です。
今日もいいことありますように。


inzaghiさ〜ん
投稿日 1月7日(土)05時51分 投稿者 momoko papa

青の掲示板で
>健常者の人生論ってのは、精神障がい者には無縁だと思うんだけど。。。
病気悪くするよ。

をご自分のカキコへのレスと後悔されている方がいらっしゃいますが、
これは私とハイドラさんの、たわいもない読書論へのレスですよね?

>加藤締三(いつか本人の所へ行こうと思ってた)、河合隼雄読みましたよ。でも読んでも治らないんですよね(笑)


まさこさん、遅ればせながら・・、そして トキさ〜ん
投稿日 1月7日(土)00時06分 投稿者 あらせいとう

お酒のこと、おっしゃる通りですね。 ご指摘ありがとう。
息子は病気をこれ以上悪くしたくないと思っているようで、
笠先生のお叱りの影響はまだ続いているようです。
本当にありがたいです。 私が百万回言ってもダメです。

主人は「分解酵素がどれだけあるかということだ・・」とか
言ってますが、元旦の夜など息子が飲まないというのでいつもの
盛り上がりにかけ、量が半分でお開きになりました。

トキさん、麻雀お好きなんですか? うちも家族麻雀ですが
4人揃うとやりますよ。  今ヤフーで無料のネット麻雀やって
いるでしょう。 試されたことありますか? 
息子はネット将棋を一日1回はやっています。 
   


トキさんへ
投稿日 1月6日(金)21時22分 投稿者 あいね改め愛音

希死念慮ほんとに困りますよね…
眠れるなら少しでも眠ったほうがいいです。
眠れなかったらPCでここに書き込みをするのもよし
生きててください
私も希死念慮には悩まされます。自殺未遂も数知れず
偉そうなこと書ける立場じゃありませんがトキさんに生きていてほしい
トキさんは今疲れているんです。
死なないでください<m(__)m>


味酒のチラシから
投稿日 1月6日(金)21時07分 投稿者 ばびっち佐野

以前から広報をしていました通り、現在の精神科通院医療公費負担制度は、H18年4月1日より、制度自体が全く変わります。
*法律の根拠が、精神保健福祉法から自立支援法に
*自己負担割合が、0.5割から1割に
*5段階の所得区分ができるため、年金証書、市民税課税証明書(保険証の家族の分も必要な場合あり)等の提出が必要に
(課税状況調査同意書を提出することで、提出に代える事ができるように要請中です)

現在、通院医療費の公費負担制度を受けられてる方が、H18年4月以降も制度を利用するには、支給認定のため1月中旬から3月31日までに必ず手続きが必要です。

次回受診時に面談と手続きを行いますのでご協力をお願いします。
*その際、必ず保険証と印鑑をお持ちください。

チラシの裏には支給認定のみなし支給認定者になるための図と、現行と見直し後の図(*指定医療機関制度の導入)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
味酒ではすでに広報されていますが、他病院ではまだのようです。みなさん急ぎましょう。各地の状況も白の掲示板でお知らせください。


トキさん
投稿日 1月6日(金)20時12分 投稿者 gips

死んじゃ駄目ですよ、生きてればいいこともあります。


泣き
投稿日 1月6日(金)19時14分 投稿者 トキ

希死念慮が消えないです。


momokoさんへ
投稿日 1月6日(金)08時44分 投稿者 じじ〜

お願いだから、もう危ない事しないでねTT


おはようございます
投稿日 1月6日(金)07時43分 投稿者 sakusaku

今日ははれ、、でも寒いです。
あちこちで大雪が降っていますね。
長崎も雪だし、昨日は秋田の新幹線とまってしまい大変だったみたいだし。
雪の猛威です。
この前、、うちから見る富士山はすごーく小さいんですが、すっきり見えました。
きれいです。
きょうもいいことありますように。

ケンのはは さん はじめまして。
幻視は本人もつらいみたいです。 うちの子2002年2月ですが、、いやだいやだ。。どうにかしてくれといっていました。何度も拭いてくれ、、と拭いても消えないんですが、、

私思うんですが、薬も必要ですが、、適量と、、ある程度の時間と体が元気になることとても大切です。

体が元気になって、、次に脳が元気になります。。で。。こころが元気になってきます。

これからがんばっていきましょうねえ。

愛音さん お仕事ご苦労様。。気分転換しましょうねえ。
うちも昨日は仕事から帰ってきて横になっていました。20分位してやっとご飯食べにきました。
夜も早くから転寝していました。

無理せず、、たんたんと。。大事です。


ダブルバインド
投稿日 1月6日(金)01時39分 投稿者 まさこ

ケンのははさん、たどりつけてよかったですね。
まりもさんも、いらして、ほんとうによかったです。

自生思考は、減ってはいるものの、道を歩くと、ダブルバインドです。
「まっすぐ」の声に従うと、「ひっかえして」引き返すと、「もどって」
まったく逆の指示をくれるので、受け取る方は、行ったりきたりで、混乱のまわり道です。

お医者さんの、ダブルバインド。うちの担当医は、「うつは必ず治ります」、別の日には、「病前性格だから、治ったって、すぐかかるよ」 患者は、困ります。

かゆくて眠れなくて書いてます。6日は、アレロックをもらうため、診察日でない日に行きます。知らない医師で、おそろしいです。担当医のカルテはめちゃめちゃやし。
病院に行くのに、心細い。もう、へんなお薬、増やさないでっていいたいけれど。


ケンのははさん
投稿日 1月6日(金)00時07分 投稿者 地上の旅人

この投稿の、私のハンドル名をクリックして、メールを送ってください。

アドレスの一部にYahooの文字がある場合、メールが受信できませんので、
この掲示板のメール欄に記載して投稿願います。


こんばんわ★
投稿日 1月6日(金)00時06分 投稿者 ムーミンママ

例年にない寒さですね。
雪の地域の方々には特に
お見舞い申し上げます。
風邪にも気を付けたいものです。

ケンのははさん:これからは白でも情報交換できますね。

まさこさん:恋をするお話の曲、4番目の『美女と野獣の対話』
      のことかな?ラヴェルの話ができて嬉しいです。

トキさん:あせらずに気楽に行きましょう。


会社に行って来れました
投稿日 1月5日(木)19時05分 投稿者 あいね改め愛音

長期病休明けの初出社、何とか乗り切りました
30分早めに上がりましたが、なにせバイトなので行かなきゃお金は入ってきませんので
疲れました、職場の人たちが温かく迎えてくれたのが救いです。


ムーミンママさん
投稿日 1月5日(木)18時10分 投稿者 トキ

ラヴェルですね。ありがとうございます。
精神的に余裕があるときに借りてきます。
今はバイト食う寝る状態だから厳しいです。


選曲、似合ってます
投稿日 1月5日(木)15時39分 投稿者 まさこ

ムーミンママさん、その曲、似合ってます。マザーグースの世界。少年の心のトキさんに。何番目かに、妖精の若者が恋をするというお話もありましたよね。

音楽療法は、高知の精神病院では、土佐病院が、演奏会を開いたりしてます。精神科で、ペット療法というのもありますよね。音楽の場合、ときどき、この作曲家は、わたしの気持ちわかってくれてるみたいに思えるときありますね。


主治医と相談
投稿日 1月5日(木)15時12分 投稿者 ハイドラ

セパゾン1mg次回よりカットになりました。リタリンは次々回に持ち越しとなりました。
クジラ博士・まさこさん、ありがとう。
青の方:良書・悪書は文章のリズムは考えてません。読んでホッとしたら、その人にとって
良書ではないでしょうか?


皆様へ
投稿日 1月5日(木)14時59分 投稿者 ケンのはは

メールが届くと思わなかったので、ご挨拶、自己紹介
遅れて申しえわけ有りません。
1)ハンドルネーム    ケンのはは
2)患者との関係     母
3)状況
ホームページで笠先生を知り、お手紙を書いて、アドバイスいただいています。
リスバが0.5mmになったら、ルボックスを飲んで生きたいと思い、減薬中です。
皆さんにも色々アドバイス宜しくお願いします。   


娘の病名について
投稿日 1月5日(木)12時58分 投稿者 ケンのはは(栃木)

16年の7月ごろから症状が出て、トウシツのリスバ2mm飲んでいました。
でも 幻視があります。
最初ルーランを飲んでましたが、夜寝るときに脳の中で音楽が聞こえるように
なりました。大きい音量のときは、なかなか眠れないようです。
笠先生を知りお仲間に入れていただきたく思います。
メールが苦手で、つたない文章なんですが宜しくお願いします。
青の ページにメール送ったのですが・・・
間違ってるようで、まだパスワードが届きません。


トキさんへ
投稿日 1月5日(木)11時29分 投稿者 ムーミンママ

お勧めの曲、昨日一日考えました。
私の少ない知識の中では・・・
ラヴェル作曲・「マ・メール・ロワ組曲」
5番目の『妖精の庭』でしょうか。

繊細で儚げな感じの短い曲です。


無題
投稿日 1月5日(木)09時05分 投稿者 inzaghi

健常者の人生論ってのは、精神障がい者には無縁だと思うんだけど。。。
病気悪くするよ。


papaさん
投稿日 1月5日(木)08時50分 投稿者 ハイドラ

加藤締三(いつか本人の所へ行こうと思ってた)、河合隼雄読みましたよ。でも読んでも治らないんですよね(笑)


おはようございます
投稿日 1月5日(木)07時36分 投稿者 sakusaku

今日は曇り、、寒いです。。ものすごく寒さを感じます。
葉牡丹が冬を感じさせます。
きょうもいいことありますように。

まりもさん はじめまして これから。。勉強してがんばっていきましょうね。
私も右往左往してここまできました。

1自分の頭で考えることかなり大事です。そのためには知識がかなり大事になります。

2勘を養う事もかなり大事です。

3平常心保つこともかなり大事です。

あと一番大事なのは希望です。
プラス方向に目を向けることかなり大事です。

昨日子供が私にお土産買って来てくれました。。すごくうれしかったです。
今日もがんばろうと思いました。


佐野さんへ 病理の問題
投稿日 1月5日(木)06時05分 投稿者 まさこ

さみしくなることはある。でも、ひとつの場所から離れられないひとっているんです。別の生き方のできないひとね。精神病とは無関係に。恋愛や結婚ができないのは、わたしの病理の問題。男のひとと友人にはなれるけれど、結婚を申し込まれると、逃げてしまいます。相手を不幸にしますから。そういうの、わかりますから。結婚する能力なく、社会になじめません。
 


みずさん
投稿日 1月5日(木)00時55分 投稿者 梓

自分を抹殺しない、自分を見捨てない・・・

未成熟なまま歳を重ねてしまった私にとっては
凄くすごく難しい課題ですけれど
支えてくださる方の存在を思うとき
もうちょっとなら頑張れると思ったのです。

長くとか、多くとかを望まずに
この数時間だけ、今日一日だけ
この連続が何かを運んでくれるかもしれませんね。

涙がいっぱいになって
文字がぼやけてしまったのは私も同じです。
みずさんと同じです。
私もプレゼントいただきました。
今年一年、頑張れますよ、絶対にね。

心をこめて
ありがとうございます。


ある人
投稿日 1月4日(水)20時46分 投稿者 ばびっち佐野

統合失調症で毎年再発入院を繰り返して、最後の入院の病院から「退院してもムゲンと味酒には行くな」と言われ、その人は味酒にかわり、ムゲンに来始めました。荒れました。冷蔵庫をどんどん叩いたり、職員もどうしようと、思っていましたが、甘えを満たすように、何でもわがままをききました。すると、笠先生のクスリもぴったりで、落ち着いて余裕ある生活をしています。


まりさん、まさこさん
投稿日 1月4日(水)20時24分 投稿者 ばびっち佐野

恋愛経験の少ない精神病者だからこそ、してほしいなあ。精神病を理由に、服薬を理由に恋愛や結婚や子供を諦めてる、という意見を聞くと、悲しくなります。


まりもです。早速送信させていただきました。
投稿日 1月4日(水)16時53分 投稿者 まりも

ひかる様、地上の旅人様
早速のアドバイス有り難うございました。
ただ今、送信させていただきました・・・つもり?です。


まりもさん
投稿日 1月4日(水)16時01分 投稿者 地上の旅人

パスワードをお知らせするため
メールをいただきたく

メールアドレスはYahoo以外ならなんでも結構です

発症の遠因など気にされても、何の利益もありません
多くの医師は再発さえ無ければ良いという処方になりますので
QualityOfLife(生活の質)の向上を願う家族の想いは無視されがちです
本来なら楽しいさかりのお子さんに、笑顔が見えるようになれば
親としても力が湧きますよね


まりもさんへ
投稿日 1月4日(水)15時54分 投稿者 ひかる

地上の旅人さんの名前をクリックするだけでメールを送ることが出来ますよ!!


はじめまして、宜しくお願い致します。
投稿日 1月4日(水)14時06分 投稿者 まりも

1)ハンドル名           まりも

2)患者さんとのご関係       母親
     
3)患者さんの年齢、性別、近況   
18才 男子 単位制高校3年

昨年7月初旬、異変(妄想・幻聴)に気づき、7月中旬大学病院受診(リス1mg処方)
   その後、妄想にとらわれた混乱が著しくなり、入院(3ヶ月)統失診断あり
退院後 単位制高校に転籍し卒業に向け登校中

現処方 ジプレキサ10mgのみ  (噸服として タスモリン1mg処方あるも使用せず)

4)生育歴 
  7ヶ月の極小未熟児
  LD傾向や軽度発達障害を疑うもはっきりと診断はうけておらず。

4)簡単な自己紹介

1955年生まれ 長男の嫁(同居) 
  妻より母より、嫁としての立場を気にして生活してきた20年  
  発症の遠因に「周産期障害」があるのではとの考えで、母として自責の念消えず。
重ねて、発症前、本人を家庭内の問題に巻き込みストレスを与えてしまった事に対しても。


 はじめまして、「まりも」と申します。
息子の発症以来、右往左往する中、やっと最近こちらにたどり着き、
少しずつロムさせていただいております。
PCの操作や、掲示板への参加も全くの初心者ですが、
息子のため何とか勉強したいと考えています。
笠先生へのセカンドオピニオンもお願いしたいと思っておりますが、
具体的な方法がまだよく理解出来ておらず、
またその前に、もう少し予習としての勉強が必要とも考えております。
それまでは、あまりに基本的な!お質問をさせていただくかもしれませんが、
宜しくお願いいたします。(場違いでしたらご注意下さいませ。)

現在息子は、復学し18才の男子として、最低限の日常生活は出来ていますが、
睡眠時間の多さ(14〜5時間 )活動性の低さに加え、
目の上転、体の前傾・よだれなどが気になっており、見ていても辛いものがあります。
薬の副作用と考え、主治医に減薬を申し出ましたが
「薬は少なければ良い訳でなく、適量ならある程度の副作用は致し方ない」との
ニュアンスがありました。
本人は自分の状態を言葉で表現することが苦手で、
母として、観察した状態をお話しするのですが
「症状」「副作用」違いがやはり判断が難しく、もどかしく思っています。

皆様に色々教えていただきながら、
何とか息子に笑顔が戻るようにがんばっていきたいと思います。

どうか宜しくお願い致します。  


ムーミンママさん
投稿日 1月4日(水)12時42分 投稿者 トキ

儚い感じの曲がいいです。
どんな気分になりたいとかは特にないです。


プレゼントをいただきました。
投稿日 1月4日(水)12時09分 投稿者 みず

梓 さん

今朝の書き込み:

>己を見ることができなかった人生でした。
>ただただ自分以外の人の喜ぶ顔が見たくて
>それが自分にとって一番幸せだと
>余りにもみごとな勘違いの人生でした。

>そこから全てが始まっていました。
>10代にも満たない頃からです。

>やり直し生き直しは
>無理かもしれないけれど
>10%未満の可能性を信じて
>やらなければならないことです。


まるで 自分のことです。
表現が下手でうまく言えない私の内面をすっかり書いて
いただいて このごろ泣き虫な私は また涙で一杯です。

今日の梓さんの書き込みをプリントして いつも持って
今年を生きようと思います。

本当にありがとうございます。


皆様ありがとうございます
投稿日 1月4日(水)11時45分 投稿者 あいね改め愛音

ひかるさんの考えていたいただいた愛音にします
音を愛せなくては始まらないですからね…
ありがとうございます
ピルカッター、薬局か通販で探してみます


momoko-papaさん
投稿日 1月4日(水)10時50分 投稿者 pag

>自分が自分でない、自分を客観視する自分がもう一人いるようです。

うちの場合も最初の2002年の頃、このような↑ことがありました。
まだはっきりとこの病気とはいわれていなかった頃で治療はしていました。

自分の過去の想いを話していた時、、
今のは幼稚園の頃の○○ちゃん(実在しない)がそう言っている。
これは5年生の時の○○君が言っている・・・全てが自分に起きた過去の経験談でそれを代弁してくれているそうで。
それを客観的に見ている自分が居るとか確か?自分を見る眼を持っているとか言っていました。

この時だけですが私、、多重人格になったのかと思いました。
妄想的ではなく、辛い経験を話すための手段だったのかと??解離があったのか?今でも不思議な経験です。

うちは以前の病院で待ち合室でよく過呼吸発作も起きていました。
受診は本人にもストレスだったんでしょうね。。この発作は受診の時のみでしたから。
総合病院の待合室はいつも混んでいて他科の患者さんの目もあるので緊張していたと思います。

皆さんのお話伺っていて、、まあ〜うちも思い当たることいっぱいあるなあ〜と感じながら拝見させていただいております。









あいねさん
投稿日 1月4日(水)10時38分 投稿者 ひかる

私の娘も実際は疲れてくると出てくるようですが、娘自身は
物事に熱中していると疲れが自覚できないせいか、コントロ
ールが難しいようです。
原稿を書いているときは楽しくて熱中してしまいますが、今
は当分の間書くことを意識的に止めています。

20〜30人、想像するだけでも気分が悪くなるようですね。

ピルカッターは薬局にあります。無ければ注文に応じてくれ
るでしょう。あいねさんのお陰で、私も薬局からの入荷連絡
を忘れていました。これから行って来ます、有難う。

ところでHNですが、音楽療法士を目指しているあいねさん
には、「愛音さん」が似合うと思いました。
単なる親父ギャグ好きのおじさんの思い付きですが。。。

今後とも宜しく・・・でした。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~akira25620/


通販もあるみたい
投稿日 1月4日(水)10時35分 投稿者 ピルカッター

http://www.tranql.com/shop/shop.cgi?SEL=ON&Keys=ピルカッター
http://www.rakuten.co.jp/earthpure/498742/498926/
http://www.rakuten.co.jp/bsdiet/651383/669771/
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=25394559&p=y#body
http://www.majimax.com/index.php?vtype=product&cid1=9&cid2=1&pid=x_001
http://www.rakuten.co.jp/ricoro/627226/602481/602493/


みなさんありがとうございます
投稿日 1月4日(水)09時49分 投稿者 あいね

自分が2人いるような感覚私は疲れると出てくるようなんですよ…
今は2人くらいまでになりましたけど昔は20から30人くらいまで増えて気持ち悪かったです
momoko-papaさんそうなんですよね主治医は打つ手なし…心が軽快してくればなくなってくれると信じることにします。私の場合はSSRI+レキソタンでしのいでいますが仕事中に出てきたらと思うと少し怖いです。
PS.ピルカッターってどこで売っていますか?ご存知の方教えてください。いつも半分に割るのに
  苦労します。(なるべく安価なところで)


難しいことですが
投稿日 1月4日(水)09時29分 投稿者 梓

正直な自分の目で
己を見ることができなかった人生でした。
自分を認めず自分を抹殺して
ただただ自分以外の人の喜ぶ顔が見たくて
それが自分にとって一番幸せだと
余りにもみごとな勘違いの人生でした。

そこから全てが始まっていました。
10代にも満たない頃からです。

やり直し生き直しは
無理かもしれないけれど
10%未満の可能性を信じて
やらなければならないことです。


おはようございます
投稿日 1月4日(水)07時38分 投稿者 sakusaku

今日は曇り、これから晴れてきそうですが寒いです。
今日から気持ち切り替えていきます。仕事始めですね。
神社は初詣の方でいっぱいでした。
今日もいいことありますように

お正月毎日ごろごろしていたんで仕事出れるのか心配でしたが、出て行きました。
#ルーランで体重が高止まりだったんですが、62キロ、、減ることはなく増えることもなくというかんじでしたが

#リスは増えますね。今65キロ出ました。
本人も太ってきたといっています。すこし腹筋しているからというのでみたら3−5回でした。
これではやせないですね。

ただ仕事をする上でリスのほうがいので。今は片目つぶって様子見します。

#ルーランに比べリスのほうがぱっぱか買い物したくなるとこはあります。

#リスのほうが苦情を言うというか意見をいうというか、、そういうとこも出てきます。
<これはいいことかと思います>

#お化粧にリスのほうが興味を持ちます。

ここんとこ感じたことです。
後うちも恋愛は無理です。今生活しているのがやっとこさという感じですね。
ここはなるようにしかならないので、、
<私にも拒絶反応があるかもしれないですね。>






アレルギー・結婚
投稿日 1月4日(水)06時28分 投稿者 まさこ

疲れると、唇にヘルペスでますけれど、アレルギーの薬との関係は、気がつきませんでした。でも、「親」さん、あんまりご自分を責めないでくださいね。息子さんのためにも。
ムーミンママさん、遺伝は気にしないで、いっしょに治していきましょう。

「青」で、恋、「白」で、結婚がテーマに出てますが、両方ともしなくていいです。
結婚できないからという理由で、自殺した女友達もいます。「恋」や「結婚」を、むりに、しあわせのモノサシにしなくてもいい。仕事と趣味の人生、恋など無縁の人生、あるいはうちの母親みたいに離婚したひと、やりたいよーにやればいいよ。
 恋愛なんて、なにかの広告。できなくて、普通です。


ばびっち佐野さん・あいねさん
投稿日 1月4日(水)01時41分 投稿者 まり

医師が合法的覚せい剤を処方するくらいなのだから、薬を服用していてどんな重篤な副作用が起こってもおかまいなしの医師が多いのは無理ないのかも。
そして精神の病は医師によっても量産されていくんですね。
加藤諦三という心理学者が、「日本は経済状態が悪くて倒れることはないが、心理状態の悪さで崩壊することは非常にありうる」と言っています。少子化になるのも、結婚できないとか、条件が整わなくて子供が産めないとかの理由のほかに、結婚したり子供を持とうという意欲自体が無いのだと。
1/3付けの朝日新聞に、足立区で中学生に「将来の夢」について作文を書かせようとしたら、3分の1の子供が何も書けなかったそうです。将来の希望が何も浮かばないのだと。
日本全体がどんどん心理状態が悪くなっていると感じるのは、多くの人がそうだと思うのだけど、このままでは取り返しのつかないことになりそうで、漠然とした恐ろしさを感じています。


親さん・まさこさんへ
投稿日 1月3日(火)23時33分 投稿者 ムーミンママ

こんばんわ。
お二人のアレルギーのお話、
興味深く拝見しています。
実は、うちの次女もアトピーが
思春期になり悪化しているのです。
大学病院の皮膚科オリジナルの
軟膏を4か月使っても完治せず。
小さい頃から、良いと言われるもの
すべて試して・・・。
今はアレグラという薬も服用中です。
祖父も父親もアレルギー体質。
遺伝子レベル、わかる気がします。
横レスですみません。


免疫抑制剤
投稿日 1月3日(火)23時13分 投稿者 悩める親

まさこさん
厳密にはステロイドもアレルギーの免疫過剰を押さえる副腎皮質ホルモン
であることはご存知ですね。

数年前に元々は臓器移植後の拒絶反応を抑えるためのステロイドとは
異なる免疫抑制剤の軟膏が出来たのです。これがプロトピックで
副腎機能にダメージを与える副作用は直接はないものの、やはり
塗布部位の免疫を落とすため、皮膚感染症、とくにヘルペスには
かかりやすく、皮膚がんになる恐れもあると最近警告が出ています。

これも出始めは副腎に対しては影響がない、顔にも安心して塗れる
ステロイドは何でもない皮膚からも吸収され、子供に塗り続けて
いた母親などがやがてステロイド皮膚症などになることもあるが
プロトピックは正常な皮膚からは吸収されない、以上の説明を
読めば、素人ならぜひ使いたい、と思うでしょう。

ところが最初に書いた副作用が顕著になり、警告文も出て、息子は
しっかりその副作用の犠牲になったということです。
当然医師が処方していますが、薬剤についていたずらに知識を
持っていたため、医師も親の言いなりで共同で息子を被害者に
してしまったのです。

勿論、親としてこのような事態を望むはずはないのですが、結果は
家内が言うように取り返しの付かない行為には当たることになります。


トキさんへ
投稿日 1月3日(火)22時55分 投稿者 ムーミンママ

こんばんわ。
トキさんはどんな感じの曲が
好きですか?
そして
どんな気持ちになりたいですか?
私はその時の気分で聴きたい
音楽があるのです。


あいねさん、ひかるさん、まさこさん
投稿日 1月3日(火)22時49分 投稿者 momoko-papa

>「自分が二人いるような・・・」、
たぶん『離人症(感)』だと思います。
娘はこの離人感に相当悩まされています。
自分が自分でない、自分を客観視する自分がもう一人いるようです。
統合失調症の前駆症状の場合もあるようですが、パニック障害やうつ病でもあるようです。
後者のケースでSSRIが効くケースもあるようです。
娘はパキシルを飲み始めて軽減したと言っていました。
本人にとっては結構つらい症状のようですが、主治医は打つ手なしです。
心の病気が快方に向かえば軽減するものと期待しています。


免疫抑制剤って、なんですか?
投稿日 1月3日(火)22時37分 投稿者 まさこ

 ステロイドのことですか? ええ、お医者さんに通ってましたから、ぬるのにステロイト゛出てました。飲み薬も、なんか出てました。薬品名、知らないです。お薬のことは、うつになるまで知らなかった。
 薬品使用で、あとをひくんでしょうか?
 息子さん、おつらいですね。

 「親」さん、タバコは、喉が痛くなります。
「ルーシア1mg」あたりが、軽いので、変えてみてください。タバコ好きのひとから、「飲んだ気、しねえ。こんなの、タバコじゃない」と、文句のでるタイプです。「ケント」や「若葉」は絶対にダメ。マイルドなんとかは、ただの名前。
 恋人は、「ルーシア」と思ってください。


ハイドラさん。皆さん今年もよろしく。
投稿日 1月3日(火)22時27分 投稿者 momoko-papa

松江から昨夜帰って来ました。年末の寒波を感じさせない穏やかな山陰の正月でしたね。
書籍の話で少し古い本ですが、
娘が統合失調症と診断され、笠原嘉の『精神病』や『青年論』、中井文学『精神科治療の覚書』で統合失調症とは何?を掴もうとしました。
鳥取の古川奈都子さんの「心を病むってどういうこと?」は大きな希望になった事を想い出します。
娘がアカシジアでムズムズして眠れないと足裏マサージをするようになりました。(もうやめました)
小説では、帚木蓬生『閉鎖病棟』、渡辺淳一『幻覚』、松岡圭祐『カウンセラ』、多島斗志之『症例A』多重人格の読み物が目立ちます。
そのほか仏教も臨床心理学(河合隼雄)と共通点が興味深く仏教ものをよく読みました。(救われたかった)
企業ものは高杉良も良いです。心理は加藤諦三が基本かな。。
『ブラックジャックによろしく』全部読んでますよ。娘も発売日を気にしています。


アトピーの件
投稿日 1月3日(火)21時11分 投稿者 悩める親

なかなか改善しないアトピーについては
過去に免疫抑制剤の使用ともかかわりがあるかもしれないです。

我が家の場合、ステロイドは幼少期に一切止めて、その後小学校
3〜5年生頃はだいぶ普通と変わらないか、ほほがやや赤いくらいだった
のが、塾に通い、6年で悪化。

その極めは6年卒業から中学入学時です。当時まだ余り予後が不明の
プロトピックに僕が興味を持ち、家内には内緒で息子と二人の秘密
で塗り始め、結局ひどいヘルペスになり、混乱し精神科入院です。

いまだにこうなったのは僕のプロトピックのせいと家内は決めつけ
全く反省の色もないと批判続きです。入院時かかさず面会に行き
医師とかけあったことも元にこの件がなかったら普通に過ごせていた
の1点張りです。

今後僕の運命は息子を何とかアトピーから解放すること、結果しか
ないのです。厳しい現状です。


こんばんは
投稿日 1月3日(火)21時03分 投稿者 トキ

ムーミンママさん
クラシックお勧めがあったら教えてください。

ハイドラ兄さん
本探し大変ですね。

まさこ姉さん
ぼくは3日くらい眠れないと幻視が出るよ。


あいねさん、親さんへ
投稿日 1月3日(火)20時36分 投稿者 まさこ

あいねさん、うちの母も、若い頃、自分で、自分の姿をみた。みおろすような感じで、服の色までみて、覚えていて、不思議だといってました。

 昔、女友達は、幽体離脱すると、話していました。うそでなく、本気で。

 母が亡くなった当時、わたしは、自分が、よそのひとのような気がすると周囲にいっていたのですが、わかってもらえませんでした。

 ふたりというのは。自生思考も、ふたりといえば、そうですよね。命令する自分と、従ってる自分です。

だから、自分というのは、複数いて、もともとはバラバラで、強引にまとめて、生活しているのではないでしょうか。 お薬は、そのお手伝いさんです。

 親さん、そうなんですよ。わたし、昔、ひどいアレルギーでしたけれど、おさまってました。今回の再発の原因も、推測でしかなく、よくわからない。
祖父がカニを食べて発熱して死にそうになり、母も同じく発熱でたおれ、わたしは絶対、カニを食べるなといわれて育ちました。
「希望は失ってない」のお言葉に、元気が出てきます。


まさこさん
投稿日 1月3日(火)20時33分 投稿者 ばびっち佐野

幻聴かもしれないし、分からないのですね。ぼくはときどき疲れると、「今悪口が聞こえたな」と気づくことがあります。たまに幻聴が聞こえても、幻聴の嵐にならなければ、全然大丈夫です。心配しないでください。健常者でもありうることです。

まりさん:リタリン依存のうつ病患者がホイホイリタリンを出してくれそうなヤブ医者を求めてさすらう。日本だけの悲しい風景かもしれません。


あいねさん
投稿日 1月3日(火)18時40分 投稿者 ひかる

はじめまして、
「自分が二人いるような・・・」、私の娘も昨年から同じような症状が出ました。
娘は18歳で発症し、今はもうすぐ31歳になります。
何かに神経を熱中させている時に、そのような感じを持つことが多いようです。
最近は出ませんが、それも副作用だと思っています。
娘もクジラ先生にアドバイスを頂き、現在減薬挑戦中です。まだまだスタートし
たばかりですが、減薬に伴って色々な症状が出てくることは心に置いています。
娘は勿論ですが、家族も忍耐を強いられると思っています。

あいねさんもクジラDr に気になっていることを細かいことまで報告され、不安
を出来るだけ早く回避した方が良いですよ。

ここの皆さんにも出来るだけアドバイスを求めて、上手に乗り越えていきましょ
うね。


この頃
投稿日 1月3日(火)18時04分 投稿者 あいね

ここ1日2日なんですけど人と会うと必ずその後に
自分が2人いる(もう一人の自分に見られている)感覚になって困っています。
こういう感覚になられた方いらっしゃいますか?
レキソタンを2.5mg飲むと少し落ち着くんですが…


仮性アレルゲン
投稿日 1月3日(火)16時57分 投稿者 悩める親

まさこさん、アレルギーのことを現在医学のレベルで考えると
仮性アレルゲンは本来食物が中心で、元々アレルゲンになり得ないものが
体内に入るとアレルゲンとして働くようで
食品としては
ヒスタミンを含む食べ物 (鶏肉、牛肉、えのきだけ、なす、とまと、ほうれん草など)
セロトニンを含む食べ物 (トマト、キウイ、バナナ、パイナップルなど)
アセチルコリンを含む食べ物( くわい、なす、たけのこ、里いも、山いも、トマト、
           そば、まつたけ、落花生など)
トリメチルアミンオキサイドを含む食べ物 (かれい、たら、すずき、たこ、いか、えび、
            (かに、はまぐりなど)
ノイリンを含む食べ物 (冷蔵のたら、さんま、塩漬けのさけなど)
などが何かのパンフレットに書かれていたように思います。

ここでのセロトニンの件ですが、食品とSSRIの働きとは同レベルなのか
当然僕もくじら博士と同様に型は違うだろうと考えています。ドパミンと同様
セロトニンも5つほど受容体があるので、気分にかかわるものとアトピー
とは別だろうと思ったり、逆にアトピーがひどくて躁状態より、むしろ鬱に
なることから考えると共通しているのかとも考えたりしますが、このあたり
は専門家でも意見も分かれ、ちゃんとした回答は無理でしょうかね。

僕も単にIGE抗体の過剰と皮膚のバリア機能の低下(セラミド、スクアレンの減少)
だけが原因とは思っていません。もしこれだけが原因なら皮膚のスキンケアと抗アレル
ギー剤で治るはずだからです。

一旦治まった過と思われるアトピーが思春期、特に受験期など、また就職や出産など
を機に悪化することから考えるとやはり上記以外に精神的要素は否定できないでしょう
ね。

遺伝子レベルというのは薬剤での話で、当然これで済ませるほど希望は失って
いませんよ。ゆったりと焦らず頑張りましょう。


現実か判断できないタイプの幻聴
投稿日 1月3日(火)15時58分 投稿者 まさこ

あいねさんが弾くバッハ、聴いてみたいですね。

「親」さん、アレルギーは、遺伝子レベルなんて、いわないで下さいよ。かなしくなるじゃありませんか。
でも、仮性アレルゲンであるセロトニンの型が、SSRIのセロトニンの型とは違うと、くじらセンセーがおっしゃってます。うつのお薬は、アレルギーでも飲めるということですから、これは助かります。
「親」さん、あきらめないで。いっしょに、治しましょう。

今日は、幻聴か、本物かの判断ができず、?でした。昨夜は、音楽幻聴が少し、今朝ははっきりとしない幻聴。
今日の帰りの電車の中、はっきりとした女性の声で、「ごめんなさい」と聴こえました。車内は、すいていて、現実であれば、左隣の女性のひとりごと。
 その女性は、耳にネットウォークマンをつけており、わたしはみていたけれど、喋る様子もありません。
でも、ひとことだけ、ほんとうに彼女が言ったのかもしれない。

 「悪口」であれば、幻聴と判断できるけれども、こういうありえる声が、一番、わかりません。昨日、今日と地元高知からきた友人の観光案内で、くたくたです。
 やっぱり、疲労性の、いつもの、幻聴なのかなあ。担当医にいうと、へんな薬増えるし、黙っておくしかないです。


pagさん、あいねさん
投稿日 1月3日(火)15時40分 投稿者 もも

pagさん:私も娘が病気になって、子供との関係を改めて考えました。
私は、両親が忙しかったので、お守りさんに育てられました。
両親に心配をかけないように、いつも頑張って いい子を演じた子供時代でした。

子供の気持ちに寄り添ってやりたいと思っていても、
なぜか厳しくしてしまう自分に気が付いたのは、つい最近のことです。

私もギター演奏好きです。
ちょっと悲哀を感じる曲が多いかな・・・?

pagさんの娘さん、落ち着いてこられたって、よかったです。
お母様の気持ち伝わったのですね。

あいねさん:理解者っていうか、娘が歌ってると、
なぜか、私も違う部屋で歌います♪
一緒に歌っているつもりですが、音がずれていて
騒音出しているのに過ぎないかも・・・です^^;

あいねさんも好きな音楽を続けていらっしゃること素晴らしいです。


リタリン
投稿日 1月3日(火)12時26分 投稿者 あいね

私もまりさんの意見に賛成です。
いつも誰かそばにいて見ていてくれる人がいるなら別ですがそうでない人が飲むのはとても危険だと思います。鬱でのリタリンの使用が許可されているのは日本だけだと聞きます
リタリンはナルコレプシーとかADHD,ADDで海外では適応になっているようです


まさこさんへ
投稿日 1月3日(火)12時19分 投稿者 あいね

私もラ・カンパネラ大好きな曲です。ベートベンのワルトシュタイン、告別も好きです
弾くほうではバッハが好きです。モーツァルトは聴くにはいい曲ばかりですが弾くのはどーも苦手で…
PS.Dr笠が青のほうでつぶやいておりました。
  白はクラシックの話題になっていてチンプンカンプン!?と


お答えです
投稿日 1月3日(火)11時56分 投稿者 ハイドラ

詳しい事は聞いてないのですが、「病気じゃないのだから、働けるだろう。」とか「親の苦労を
知らずに。」という事かと思います。勝山さんは当時ネットの掲示板に出てたので、当事者どうしの批判・マスコミからの無理解等書き込みで精神的に堪えたそうです。「ネットは諸刃の剣。」だと。


謹賀新年
投稿日 1月3日(火)11時45分 投稿者 悩める親

あけましておめでとうございます。

今年も皆さん方のご発展を心よりお祈りいたします。

まさこさん、あいねさん
リタリンは米国では問題の薬剤になっているようですね。
ブロバリンなんて発売後50年過ぎた薬剤で、いくら不眠が
強いと言っても、こんな薬は出さないでいただきたいですね。

アレルギーに関して、幼少時よりアトピーのあった息子ですが
ステロイドは一切使わなくなり、アレロック、アレジオンなどの
抗アレルギー剤、ニポラジンという抗ヒスタミン剤飲んでますが
特に抗アレルギー剤って本当に効くのかという感じの薬剤です。

喘息も含めアレルギー関係の発症のメカニズムに関して防ぐ
方法は対処ではなく遺伝子レベルのものではないかと最近
感じています。


おはようございます
投稿日 1月3日(火)11時04分 投稿者 sakusaku

今日ははれ、、少し曇ってきました。
箱根駅伝みています。。
沿道で多くの方が応援しています。
今日もいいことありますように


あけまして
投稿日 1月3日(火)08時51分 投稿者 inzaghi

おめでとうございます。


無題
投稿日 1月3日(火)08時50分 投稿者 inzaghi

お薬110番なるhpを見つけました。

http://www.jah.ne.jp/~kako/


明けましておめでとうございます。
投稿日 1月3日(火)05時53分 投稿者 gips

ことしも宜しくお願いします。


あけましておめでとうございます
投稿日 1月3日(火)02時06分 投稿者 pag

皆様にとって今年1年がよい年になりますよう。

今年もどうぞ宜しくお願い致します。

ももさん、、クラッシック♪いいですねえ。
静かな喫茶店でお茶飲みながら聴くクラシック音楽は心と癒やされますよね。
音楽は心の栄養ですものね。。私のお気に入りはクロードチアリのギターです。

ほしさん、、こちらこそ宜しくお願い致します。
転院され心機一転ですね。。お互い頑張りましょうね。


リタリン
投稿日 1月3日(火)01時24分 投稿者 まり

リタリンは、覚せい剤、アンフェタミン類に分類される危険な薬です。
医師が処方しているからといって、安全とは限りません。
うつが軽快するのは、リタリンの麻薬効果によるみせかけで、うつが改善しているのではありません。
依存性があるので、離脱する時は覚せい剤と同様の禁断症状があります。
絶対に飲んではいけない薬です。


ハイドラさん
投稿日 1月2日(月)23時56分 投稿者 ばびっち佐野

諸星ノア:「ひきこもりセキラララ」(草思社)
勝山実:「ひきこもりカレンダー」(ネスコ)

というのは、カミングアウト本ですか?どんないやがらせがあったのですか?


ももさんへ
投稿日 1月2日(月)22時52分 投稿者 あいね

私も歌を勉強している身ですが、なかなか練習できないのが悩みです
将来は音楽療法のほうへと思っているのですがなかなか…
私も最近やっと念願のロッシーニの『約束』をもらうことができました。
Caro mio benって割と最初に渡される曲ですがきれいに歌うのはとっても難しいですよね
それに気がついたのは短大を卒業してからでした
今日、今年最初のレッスン日で体調があまりよくなかったのでコンコーネと発声だけにしてもらいました。ももさんお嬢様のよき理解者なのですね!(なってあげてくださいね)家の両親はあまり音楽を勉強することに理解を示してくれなくて。
それでも泣いて喚いて音楽短大へいきましたが…1年留年するくらいなら1浪すればよかったと後悔
音楽クラシック好きの人がたくさんいてくださるようでとても嬉しくなりました☆


あいねさん
投稿日 1月2日(月)21時40分 投稿者 もも

私、青い掲示板でお世話になっています。
来てくださって、よかったです。

あいねさんも、歌を歌われるのですね。
私は、娘が、声楽を勉強しています。
それで、最近イタリア歌曲を聴き始めました。
Caro mio ben
Tu mencavi a tormentarmi が好きです。
まだ、本当に初心者です^^


どうも
投稿日 1月2日(月)20時50分 投稿者 ハイドラ

トキさん、ここにいるとは思いませんでしたよ(笑)本の件ですが、企業モノは佐高信・斎藤貴男さん、ココロ系は自分で試行錯誤。教育系は岡崎勝さん、その他は永江朗・斎藤美奈子さんの推薦したものを読んでます。どうでしょうか?松江に滞在中のpapaさん。


トキさんへ
投稿日 1月2日(月)20時19分 投稿者 ムーミンママ

トキさん、はじめまして。
私もそれほど詳しくないです。
フォーレはさりげない感じが良いな〜
と思ってます。
「夢のあとに」も良いですね。
北の国からのBGMに使われています。
チェロの響きが切ない。


ももさんへ
投稿日 1月2日(月)19時46分 投稿者 あいね

私もクラシック大好きです。イタリア歌曲ではヘンデルの「オンブラマイフ」「私を泣かせてください」ジョバンニ・パジェッロのうつろな心などが好きです


こんばんは
投稿日 1月2日(月)18時26分 投稿者 トキ

ムーミンママさん
フォーレのヴァパーヌはいい曲ですよね。
クラシックはいいですね。
僕は有名なのしか知らないですが。


ハイドラ兄さん
いろんな本読んでるね。
どこで情報を得てるのですか?


ももさんへ
投稿日 1月2日(月)17時19分 投稿者 ムーミンママ

ももさん、はじめまして。
お正月はのんびりと家でクラシックが
良いですね。
「レクイエム」フォーレの曲にも
あるはず・・・。
うちでチャイコフスキーを聴いていると
娘は「螺旋」とつぶやきます。
確かにクライマックスのところは
らせん状に天を駆け上がっていくよう・・・。
今年も心地よい音をたくさん聴きたいものです。


お薦め本
投稿日 1月2日(月)15時44分 投稿者 ハイドラ

「精神病棟」瀬谷健(恒友出版)1360円
統失で入院したサラリーマンの手記。精神病棟体験記。
「病に医者いらず」柴田二郎(小学館文庫)495円
作者は山口の中央クリニック院長(精神科)。精神医学の事はあまり書いてない。目は通していい本。
「過労病棟」高任和夫(出版社は後述)
サラリーマンの精神科入院小説。描写が具体的。
「ブラックジャックによろしく」佐藤秀峰(講談社)
9巻から精神科編。統失の主人公の病棟恋愛、池田小がモデルと思われる殺人事件が。
前出の勝山・諸星さん(HPあり)は色々な誹謗・中傷にあったのか、現在メディアでの発言は殆どしてません。


まさこさん、ムーミンママさん
投稿日 1月2日(月)14時45分 投稿者 もも

みなさん、詳しいですね〜^^

私も、チャイコフスキー好きです。
フォーレって、「レクイエム」の作曲家でしょうか?
「亡き女王のためのバヴォ―ヌ」
わかりませんが、聴いたら知っているかも・・・です^^;

私は、今、イタリア歌曲集を聴いています。
独唱とピアノ伴奏だけの、短い曲です。
美しいメロディが心に沁みます。

まさこさんは、
絵画も好きな方ですね^^
セザンヌの青ってどんな感じですか?
私も青の掲示板の青、大好きです。





まさこさんへ
投稿日 1月2日(月)12時39分 投稿者 ムーミンママ

私もクラシックのお話できて、嬉しいです。
まさこさん同様、チャイコフスキー好きです。
ラヴェルとドビュッシーとフォーレも。
「亡き王女のためのパヴァーヌ」はオーケストラ、
ピアノソロ、どちらも良いな〜と思います。

音楽に助けられること多いです。
サントリーホールに行けるだけで幸せ。


ララさん
投稿日 1月2日(月)11時53分 投稿者 sakusaku

息子さんが調子よくなりますように。
31日は町はすごくこんでいました。
今日もきっとこんでいますよね。。
寒くて行くの中止しました。


明けましておめでとうございます
投稿日 1月2日(月)10時45分 投稿者 sakusaku

今日は曇り、雪が降るかもです。
静かなお正月です。
昨日は検索エンジンがトラぶってこちらにこれなくなりご挨拶が遅れました。
今日もいいことありますように

わたしは今日はおもち食べ過ぎておなかが重いです。。笑い
食べ過ぎに注意しましょうね。

ほしさんララさん、、少しづつですが変えていき、、娘さんにとって大きな歩みの年でありますように
願っています。
プラス方向に進めていてもマイナス方向に戻ることもありますが
治る過程で行きつ戻りつしながら修正されていくかんじします。

ぶれつつ修正される感じです。

がんばりましょうね。

ももさん いいえ。。。気になさらないでね。。
私31日すごく幸せでした。生まれてこの方食べたことないくらいかに食べました。
で、すごく幸せでした。、、でその後おいしいケーキかって帰りました。
子供も大満足、私も大満足でした。

pagさん 親さん 
今年はいかに、、次なる段階をクリアするかになってきましたね。
ここはなかなか別の意味。。難しいです。
見守る。  支える感じです。




ももさん、ムーミンママさんへ
投稿日 1月1日(日)23時09分 投稿者 まさこ

ももさん、ありがとうございます。同じ四国ですね。わたしは、3年前まで、高知市です。お嬢さんたちとがんばってこられて、「青」への参加、よかったです。歌もお好きなんですね。わたし、マリア・カラス、パパロッテイの甘い歌声、ほかの場所へ連れていってくれる感じですね。

ムーミンママさん、こんにちは。「亡き王女のバヴァヌ」、美しいですね。あのひと、コンサートで、この曲弾きますよね。フジ子の「ラ・カンパネラ」なんて、わたしは泣いてしまいます。音が、心に語りかけてくるひとです。

クラシック好きなひと、掲示板においでるって。うれしいです。


sakusakuさん、pagさん
投稿日 1月1日(日)22時17分 投稿者 ほし

あけましておめでとうございます。
昨年中はたくさんのアドバイスをありがとうございました。
最近はこちらへの書き込みはご無沙汰していますが、いつもロムっています。
今年もどうぞよろしくお願い致します。
この一年がよいお年となりますよう心よりお祈り致します。


精神科医のする迷惑
投稿日 1月1日(日)17時00分 投稿者 まさこ

あいねさん、リタリン体験、ありがとう。ひどいですね。うつのひとに、いきなり出すなんて。あと、知らずに飲んでて依存になって、リタリン断ちの入院するひといるんですよ。

名古屋のトキの前のお医者さんは、いきなりイソミタール。肝臓が悪くなります。

うちの担当医はブロバリン。依存あるなんて知らなかったので、わたし、セカンドオピニオンにくるまで、5ヶ月飲んでましたよ。

リタリンにしても、依存の強いお薬を、知らせずに飲ませるというのは、迷惑です。




A HAPPY NEW YEAR ★
投稿日 1月1日(日)16時45分 投稿者 ムーミンママ

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

親さん:大晦日の書き込み、興味深く
    読ませていただきました。
    音楽の趣味が私達夫婦と似てます。
    夫はロック派でピンクフロイドから
    ヘビメタまで何でも聴きます。
    私はクラシックも好きです。
    うちの次女もしつこいアトピーに
    悩まされています。良い情報ありましたら
    ぜひ教えてください。

まさこさん:私もフジ子ファンの一人です。
      <亡き王女のパヴァヌ>が大好き。


みなさま、ことしもよろしくお願いします。
投稿日 1月1日(日)14時57分 投稿者 ばびっち佐野

アトムさん、会いたいですね。


本年もよろしくおねがいします。
投稿日 1月1日(日)13時57分 投稿者 ララ

白の皆様いつもありがとうございます。

SAKUSAKUさん
SAKUSAKUさんの朝のあたたかな挨拶に惹かれて地上の掲示板に出会えました。
最初紹介して頂いた沢山の書籍ほんとうにありがたかったです。
とても勉強になり、道が見えてきました。

青のほうにもなかなか書けない私ですが、
白の皆様の書き込み毎日ロムさせて頂いています。
とても参考になりますありがとうございます。


リタリンの話題が出ていたのでちょっと…
投稿日 1月1日(日)13時09分 投稿者 あいね

連続書き込みお許しください。
まさ子さんのところでリタリンの話題が出ていたので私も参加させてください。
私も鬱の時どうしても会社に行かなくては!!!プラス親がもう少し元気になる薬内のですか?と主治医に訴えたら(私が廃人のようだったので目はうつろでリストカットばかりしていて、口を開けば死ぬ死ぬと言っていたので)前の前の主治医はリタリンを何のためらいもなく出しました。
抗鬱剤の量が足りていなかったのでその時は上がらなかった(変わらなかった)のですが、抗鬱剤の量が上がってリタリンをプラスしていたら仕事はスイスイできるでもリタリンの切れた後のだるさ、眠気などは筆舌に尽くし難いものでした。ので栄養ドリンク+エスプレッソで補強
その3日後に地元のスーパーで倒れて救急車呼ばれました(倒れたときの記憶はありません)
その後「ごめんなさい、ごめんなさい」連呼して激しい嘔吐をしました。
リタリン 簡単には飲まないほうがよいと思います。十分に休養が取れる環境ならよいですが…
以上私の体験談でした


あけましておめでとうございます
投稿日 1月1日(日)12時52分 投稿者 あいね

皆様 あけましておめでとうございます。
今年もいろいろお世話になるかと思いますがどうぞよろしくお願いいたします。


ばびっち佐野さん
投稿日 1月1日(日)12時22分 投稿者 アトム

新年、あけましておめでとうございます。
すっかりご無沙汰していますが、息子の発症当初はいろいろとアドバイスをいただき、本当にありがとう
ございました。
息子の状況は、青の掲示板に書かせてもらっていますが、以前に比べると見違えるほど元気になって
きています。
佐野さんの本、「こころの病を生きる ー統合失調症患者と精神科医師の往復書簡ー 中央法規
¥1600」と「統合失調症とわたしとクスリ ぶどう社 ¥1300」は息子も読ませていただき
ました。
そんな縁もあって、息子はいずれ佐野さんにも会いたいといっていますので、息子の体調の回復を
待って、またいずれの日にかお願いしたいと思いまーす。m(__)m


浮雲さん、ありがとう
投稿日 1月1日(日)11時55分 投稿者 まさこ

大変きれいな、音つき七福神のカード。なんだか、ほっとしました。ほおずきさんも、くじら博士も、わたしも、浮雲さんが元気だとうれしいです。


あけましておめでとうございます
投稿日 1月1日(日)11時45分 投稿者 もも

sakusakuさん
今年もいい年でありますように。
またよろしくおねがいいたします。

昨日の書き込み消してしまって、ごめんなさい

まさこさん
まさこさんの書く文章、悲しいいけれど、うつくしいです。
人に対する思いやりであふれていて、
嫌なことをされても、悪い感情が見えません。
私も、音楽好きです。最近は絵画も好き。

いつもまさこさんの書き込みを読んでいます。
いつも、かげながら、応援しているから、
そのことを おぼえておいてくださいね。
気持ちが、上手に伝わるか、心配で
あまり投稿できませんが、よろしくお願いします。

pagさん、トキさん、アイネさん、白い掲示板の皆様
今年が、いい年でありますようにおいのりします。
またどうぞよろしくお願いします。


新年あけましておめでとうございます
投稿日 1月1日(日)11時09分 投稿者 地上の旅人

この国が平和で豊かであることと
皆様に良い年であることを祈念いたしております
本年もよろしくお願い致します


リタリンは問題になってます
投稿日 1月1日(日)09時01分 投稿者 まさこ

ハイドラさんへ、リタリンは依存が、新聞で問題になってます。最初は、ハイに、続けてると、かえって落ち込むそうです。トキは、ちっともハイにならなかったそうですが。ハイドラさん、うつなので、飲まない方がいいよ。

年末は、わたし、ちょっと高千穂の刈干を飲んだだけで、駅のベンチにすわって、パックに涙がぽたぽたでした。うつのひとは、飲まないようにしましょうね。

「浮雲」さん、またコメント、待ってます。くじらさんが、心配してたよ。
官能の「ほおずき」さん、あちこち噴火、がんばりすぎないで。
「親」さん、やさしい書き込み、年末にありがとう。
「いいちこ」さん、お正月、飲みすぎ、ダメよ。
地上さん、板のおかげで、さみしくないお正月です。


おかげさまで
投稿日 1月1日(日)01時04分 投稿者 まさこ

カウントダウン、掲示板で過ごせました。ありがとうございます。
トキくん、最後まで、つきあってくれて、おつかれさま。
地上さん、今年も、よろしくお願いします。


おやすみなさい
投稿日 1月1日(日)00時13分 投稿者 トキ

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。


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