| 行く年くる年 |
２００５年もあと数時間で終わろうとしています。
入院、退院、減薬・・大変な時もありましたが日々の積み重ねの大切さを感じながら過ごしている間に季節が過ぎて行きました。
去年まではなかなか落ち着いて生活する事ができなかったのですが今年は転院入院をしやっと落ち着いて来たのがなにより嬉しかったです。
こちらも青の板ができたくさんの方が来られ奮闘されている様子に励まされています。
皆さんの努力が１日も早く良い結果に繋がるよう願ってやみません。
地上の旅人さん、、
今年もお世話になりありがとうございました。
笠先生の登場でたくさんの方の情報や経験はこの板ならではと感謝いたしております。
笠先生、、
今年先生とめぐり会えたこと、、出会いに感謝いたしております。。有難う御座いました。
青の皆さんの奮闘振り、、観客席より応援しています。
どうかお体に気をつけ更なる毒舌に期待いたします。。(^_^;)
ｓakusakuさん、、
今年も癒やしの言葉と共に季節のお届け、、ありがとうございました。
今夜は星が降るようにきれいです。。我が家の空はプラネタリューム状態です☆☆☆☆☆
親さん、、
たくさんの情報と知識をありがとうございました。
うちも親さも大変な時期を乗り越えやっとここまで来ましたね。
親さんを見ていて「親が治す」という言葉そのままだと思ったりします。
子育てに於いては自信を持ってしている人はなく誰もが手探りで来たと思うんですが、、この病気との闘いもまさに手探り状態なのではないかとも思います。
精神科の治療においては薬だけではどうにもならない部分があるのを最近つくづく感じております。
生活の質の向上、これからの本人の人生設計、病気との付き合い方・・良くなったらなったで次々と悩みはつきないものですね。
♪明日は今日よりいい日になるといつも自分に言い聞かす♪「陽は昇る」より。
最近気に入っている歌のフレーズに勇気をもらっています。
すみれさん、、
アキネトン外し、、とうとうやりましたね。。願張りの賜物ですね。
諦めずきてほんと良かったですね。。私うれしいです。
ほんと、、６rでも動ける・・と言っていたすみれさんの言葉が信じられなかったのは私だけではなかったと思うんですがね。
うちは６rでは廃人状態でしたから。。
うちも何とかこの１年無事に過ごすことができました。
来年はデイ以外にも居場所を・・と子供が希望しているのでそれを目標にまた少しずつ前に進めたらと思っています。
お互いまた頑張って行きましょうねえ。。ヨロシクです。
浮雲さん、あやめさん、
親って子供のことを知っているようで知らない部分、、本人の心の根底にあるものが暴言や攻撃性になっている事もあると感じられたことはありませんか？？
うちは成長過程での心の成長がどうも上手く行ってなかった？・・そんなふうに感じる事があります。
薬以外・・と思うところは心の問題でもあり家庭環境でもあると感じています。
わたし最近思うんですが子供が病気になり不安定の日々が長い時期ありました。
子供の調子、機嫌を伺いながら生活して来て何が普通か？？私自身が判断しかねすぐに病気のせい？また調子悪くなるのか？と。
病気でなくても退屈したり嫌なことがあれば機嫌悪くなるし良い事があれば楽しく、面白ければ大笑いだってする。
そんな当たり前の事と病気の症状から来るものの見分けが難しいな・・と思ったりします。
私の気持ちに病気から離れられない感覚がいつもあり子供に無意識に意識させているのでは？と感じることもあります。
ほんと、、心の平穏にはまだまだ時間が必要みたいです。。私。
こちらの皆さん、、来年も宜しくお願い致します。
「安らぐ」の「安」は家に女が入って安らぐのだそうです。
母は安らぎを与える存在でありたいですね。
| 笠先生☆皆さんありがとうございました☆ |
今年は、一生涯忘れる事がない辛い日々を送ってきましたが、明るい光が見えてきました。
今年春頃（高校３年進級時）頭痛･倦怠感・電車に乗るのが怖い等で不登校になり、学校･家庭での
登校刺激を与え続け、最後はこれ以上休むと留年になるという時、壊れてしまった息子、（大声で、
もう、あかん、わぁーと叫び声を上げたあの顔、今思う度に涙がにじみます。
翌日、救急車で精神病院に医療保護入院し、最初はリス2×4・アキネトン3ｘ4、後アモバン7.5×1
が、看護士の対応で追加セレネース3×3となり、個室に３週間、副作用で見るに耐えない状態で、
入院当初よりロムしており、笠先生のセカンドオピニオンを参考に、担当先生と毎回戦いました。
結局、肝機能の数値が悪くなり（別の先生はそんなに酷い数値でないと言われたが）それを理由に
ジプ・リス・セレネースという多剤投与から逃れ、現在、ジプ5×1のみで、安定しています。
来年の復学を目指し、本人も努力している最中です。ジプ2.5に減薬１週間後テンションが上がりぎみ
で本人の意思でジプ2.5を２錠夜に服用しています。時折2.5を１錠の時もあり、自分で調整している
様です。後、早寝早起きの習慣がつけばと思う今日この頃です。☆来年は飛躍の年☆になるように
母親として、一生懸命頑張って行こうと思っています。皆さんのご多幸をお祈りし、感謝を込めて☆
| 自己紹介 |
病名 うつ病。強迫性障害もあると自分で思う。
気管支喘息(ステロイド吸入剤あるけど使ってない。時々発作あり)、
網膜剥離(様子見)
薬 ルボックス、炭酸リチウム、ベゲタミンＡ
性格 淋しがりや。
一番大切だと思うもの 愛
好きな音楽 クイーン、ショパン、ビートルズ、シルビーバルタン
趣味 麻雀(ほのぼの賭け無し。)ドライブ。鬱になってからしてないな。
皆様よろしくお願い致します。
| 皆さん |
お久しぶりです。あいねと申します。笠先生とじじ〜さんのおかげでとりあえず生きて居ります。
今月中頃に転院し今日が今年最後の受診日でした。今日Drに言われました「今までがんばったんだからもっとゆっくりしていいんだよ」と(゜o゜)な感じでした。ゆっくりということがいまいち分からない私ですがなんだかホッとしました。
来年は仕事に行けるとよいなあ〜
それでは皆さんよいお年を(^_^)/~
| サッカー |
愛媛ＦＣ、Ｊ２昇格ですね。
水戸ホーリーホック（弱小）にも、甲府（かつて弱小）のごとく、Ｊ１に昇格してほしいです。
鹿島と水戸の茨城ダービーを見たいですよ。
壮絶な試合になるでしょう。
茨城県民の県民性から言って。
| 皆さん |
この掲示板に来てもう1年半くらいになりますが、今年は
笠先生の参加で、多くの方が精神医療のあり方を考え、そして
治療を見直す機会を得られたことと思います。
sakusakuさん、毎朝の書き込み1日の始まりをしっかり後押し
していただくような言葉は励みになりました。時折書き込みが
ない時にご家族や生活で忙しいのかと心配もしました。
これからもよろしくお願いします。
pagさん、お互い子供たちは退院後それぞれの道を歩んでおり
来年はさらなる発展を願っています。また情報交換よろしく
お願いします。
若い方々の参加では
まさこさんのＨＰも少し覗かせてもらいましたよ。きちんと整理され
僕は神経質なのに整理は大の苦手です。診察室での会話はどんな
医者の書いたものより僕には納得も行き、参考になりました。
声を掛ける機会を逸して意いまいましたが、
ハイドラさん、トキさん
悪書の紹介、それに実際に飲んでいる薬の感想など、家族では
わからないことも教えていただき勉強になりました。
来年も若い感性をこの場で大いに発揮してください。
くじら博士には言葉ではとても言い表せないくらいのお世話になりました。
あまりほめるとつむじを曲げる方なので、心の中で深く感謝の意を
表して、今年は年末に僕の体調不良でお目にかかれませんでしたが、
ぜひ来年はそれを実現し、先生にも古巣神戸へもご案内したく
思っています。
最後になりましたが、僕のようなわがままな家族のために惜しみなく
掲示板を提供してくださった地上の旅人さん、本当にありがとうございました。
また来年も書き放題になるかと思いますが、どうぞご容赦いただき
よろしくお願いします。
その他まだまだたくさんの方が来られているのですが、皆さん
それぞれの来年のご発展をお祈りしています。
| ムーミンさん |
太ってるのはかっこわるい、というのは、今はやってるひとつの価値観です。インドでは太ってるほうが美人らしいです。開き直って明るく生きてください。
ひかるさん。いつでもどうぞ。
| 年末の自己紹介でーす |
診断 うつ病、PTSD、強迫神経症。 症状 自責。自生思考、疲れると幻聴。厭世観。
処方 デプロメール150ｍｇ ソラナックス、マイスリー。セロクエルは出ているが、ゴミ箱の中。
家族の病歴 母親が統合失調で入院。母方の祖父、うつ病。母方のおじ、うつ病で自殺。母の継母、精神病院で死亡。
本人の病歴 思春期は、幻聴と幻覚。自生思考はずっと。
４年前に母親を亡くしてから自責。去年、離婚していた父親を亡くす。２００５年５月、東京都内の病院へ通院。メジャートランキライザーのせいで、副作用になり、痴呆検査フルコース。
１０月、クジラ博士のセカンドオピニオンへ。ジプ、リスパをのけて、デプロメールの増量。
親族なく、天涯孤独。千葉県松戸市にひとり暮らし。恋人なし。3年前まで高知市在住の土佐人。父方の祖父は旅役者で、後に祈祷師。父親はギャンブル狂でジゴロ。
好きなもの ねこ。映画「ハリーとトント」「ET」チャイコフスキー。バレンボイム。ラフマニノフ。オペラ「カルメン」。大阪の文楽劇場会員。義太夫。「マッチ売りの少女」
性格 動物が好き。旅が好き。 欠点は、方向わからなくなる。気が弱く、担当医に逆らうのが苦手。
地上さん、ありがとうございます。ほおずきさん、浮雲さん、いいちこさん、「親」さん、クジラ博士、佐野さん、ハイドラさん、トキさんをはじめ、みなさま、どうかよろしくお願いいたします。http://ameblo.jp/ecranapoji707/
| こんにちわ |
今日はすごくいい天気です。
シクラメンがきれいです。。あちこちの店で安く売っています。
きょうもいいことありますように。
今日は年賀状かきがいそがしかってです。、、昨日も。。笑い
ひかりさん ランプきれいですね、、いやされます。
ありがとうです。
すみれさん よかったですね。。長いようで短い感じの数ヶ月でしたね。
私もすごくうれしいです。
ももさん よい年をお迎えくださいね。楽しいって大事ですよ。
みなさん よい年をお迎えくださいね。
| 経過報告 |
こちらの掲示板にお世話になって数ヶ月が経ちました。
２０歳の息子を持つ母親です。
当時は リス６mg アキネトン３mg デパゲン８００mgでしたが、現在は リス２mg デパゲン８００mg ワイパックス２mgとなりました。
ようやくアキネトンが０になり１ヶ月経ったところです。
ここまで減薬出来るとは思ってもいませんでした。
相変わらずデイケアには行きたがりませんが、家の手伝い、掃除、料理とかは良くやってくれます。
これからは少しずつでも対人関係が良いほうに向かってくれると嬉しいのですが・・・
私も昨日で仕事納めで、つかの間の休日ですが、久々に掲示板に目を通すと物凄い勢いですね。
とても参考になります。
笠先生、掲示板の皆さん、一年間ありがとうございました。
時々書かせてもらいますが、来年も宜しくお願いいたします。
| ばびっち佐野さん |
本当に松山まで行くことになるかも知れません。
佐野さんの生活スペース、是非実感させて頂きたいと思います。
その節は宜しくお願い致します。
どうか良き新年を迎えられますように。。。
| 年末お疲れ様でした |
投稿先・居住地／山陰地方・Ａ型のエロテロリスト
白板にて失礼します。今年は笠先生はじめ旅人さん・ばびっちさん・トキくん・アキさん・左門さん・まさこさん・きらうるさん・ｓｕｎさん・ｐaｐaさん、その他白・青板・佐野板の皆様との素敵な出会いがありました。失意の中出会いに恵まれた事は、僕にとって財産です。これから試験が早々に迫り、年金の取得かどうかで就労の対応を決めねばなりませんが、一諸に白・佐野板等で愚痴り、悩み、喜び、悲しみあっていければと思います。０５年ありがとうございました。来年も宜しく。
| ムーミンさん へ |
ウチの娘は最近、朝起きられるようになったよ。
でもやることが無いのか、昼間はゴロゴロしている事も多い。
頑張って出かけると、帰ってきてからバタンキュー。
まだ夜の方が元気みたい。
＞バーカ。自分の服ぐらい片付けろい！
と、私は悪態をつきましたが、夜になったら娘は服をかたずけていました。
別にロムしたわけではないようです。
夜は元気と思う反面。変わらずだなーと、ちょっと胸が痛かった。
ムーミンさん と同じで真面目で頑張りやなんです。
ムーミンさんもあまり無理しないでね。
これから治療方針も変わっていくのかな。
少しずつだよね。
| おはようございます＾＾ |
キャプテン、加茂の流れに、雪が降る日に
位ならサイドで合わせられまっせ〜♪
息子さん、良い仲間が沢山居るようなので
復学可能ですよ！
しかしオッサン・・・大晦日に総括せ〜って＾＾；
これだから学生運動の生き残りはイヤやねん（笑）
| 小説です |
ほおずきさん、あんたって人わ（笑）
| ムーミンさん、momokoさん、ぽぽさん |
始めまして。
青の掲示板ではお二人のお母さんたち、お父さんと日々情報交換している
16歳の息子を持つ父親です。
息子は笠先生の医師としての原点になった病院で抗精神薬の投与を
大量に受けて、2回ほど死にかけて、医学おたくの父親が日々面会で
医師に物言いばかりして、退院後先生と出会い、抗精神薬はすべて
はずして、今はデパケン2錠だけで過ごしています。
アトピーが顔に出るため、中学3年でその悪化が混乱の引き金になった
のですが、あらゆる治療を試み、今はステロイドだけは絶対使用しない
で漢方などを中心に徐々にですが落ちつきかけています。
学校は6年一貫の私立でしたが、高校へは上がれず、校長先生の配慮で
今年は通信制で単位を取り、春に特別に復学のテストを受けて、
場合によっては元の所へ戻る可能性も出てきました。
息子は周りの生徒たちが自分とはやや違う世界の人間に思え、自分
一人の世界で学校生活送っていましたが、まじめに努力する姿勢は
同級生にはよく理解されていたようで、入院後何人かの同級生が
心配して手紙をくれたり、夏休など学校へ20人くらいが集まり
彼を招いてくれたりして、自分が思っていた自分と他人が思っていた
自分とが違うことに驚きを感じています。
↑
この部分が逆の場合困るんだと思いますが、案外自分で自分はこうだ
と思っているほど人はそんなに思っていないこと、これは大人になっても
なかなか気付かず一人悩んでいることは多いと思いますよ。
男の子でゲーム好きで、3歳からゲームは生活の一部です。
兄（20歳大学2年）が大学でドラムをやっており、僕も昔のフォークを
歌い、ギターを弾いていた影響で、中学からフォークギターを弾き、
「ゆず」とマイナーだけど「平川地一丁目」の大ファンでほとんど自分
でギター弾いて歌えるようになってます。僕の影響で「かぐや姫」（知らないかな）
とか吉田拓郎なども最近ではかなりマスターしています。
ビートルズとクイーン（これは僕の命です）も兄はかなり傾倒して
います。
女の子には縁がない我が家です。ファッションの話などすごく
いいなあと感じています。最近は当の息子はここという場面で
びしっと意見を言う以外は余り物を言わなくなってますが
この年代の男の子の典型になってきています。
兄も含め、男の子の心理には親としてはよく観察しているので
また、これからもよろしくお願いしますね。
| 夜行性です＾＾； |
あんみ母さん
最近はあまり聴かないのですが一時期ビートルズにはまっていました。
父も母もビートルズが好きでＣＤのセットが家にあります。
一番好きなのはアビイロードのメドレー。凄く良いです。
宇多田ヒカルだと一番COLORSが好きです。あとトラベリングとか。
すずらんさん
はじめまして。１リットルの涙、病院に入院していたので途中から見られなくて
退院して早速見てみたらいきなり最終回！！
号泣しちゃいました（Ｔ_Ｔ）
あそう君と言うと、ジャニーズの錦戸君ですね。かっこ良かったです。
今TSUTAYAのホームページで調べたんですが
３曲目は多分３月９日ウィズ何とかって読むんだと思います。
レンタルして１曲目の粉雪しかＭＤにとっていなかった（泣
でも３月９日はドラマで主人公のクラスの人が歌ってた曲だとしたら
聴いたことがあります。良い曲です。
すずらんさんの娘さんも復学したんですね。
もし良かったら詳しく話を聴かせてもらえると今後の参考になります。
わたしの場合来年復学するとわたしが一年生で３年生の人達が本当の同級生なので
何か言われないだろうかと正直ドギマギしているし、不安です。
出来れば再来年復学したいのですが主治医は
「大丈夫。何か言われても気にしなければ良い。時間がもったいないじゃないか。」
と言っています。確かに時間はもったいないけど人の目が気になります…
ばびっち佐野さん
わたしも太っていること、かなり気にしています。
今の人達って痩せていれば痩せているほど可愛いっていう考えの人も多いし、
雑誌のモデルとかもみんな凄く細いからついつい自分も
痩せなきゃ！と焦るし太っていると人前に出るのも億劫になってしまいます。
人間見た目より中身だと言うことは分かっているのですが
体系がつい気になります。
地上の旅人ホームの下に無限の掲示板と言うのを発見したので
そっちにも出かけてみます。ばびっち佐野さんなどの皆さんが
常連さんのようなのでもしそっちに行った時はは宜しくm（__）m
| すずらんさんへ |
ホーッホッホ！（高笑い）
たしかにすずらんさん。
私ぐらいになると年輪も味のうち。
最近通う歯医者でも
「これはひどい。もしかしたらここ入れ歯になりますよ」と、
言われても、ぜんぜんへーキでございますわよ。
オーホッホッホ！！！
| 浮雲さんへ |
おつらかった5年間でしたね。
浮雲さんの、「青」の書き込みをみて、母親としてご自分を責めておられましたね。
長い間、支えるって、家族も、限界があるんじゃないでしょうか。やれる範囲で、やるしかできない…。
うちの母親は、統合失調で入院でしたが、ステロイドによるお薬の幻聴だったそうです。お薬の幻聴って、多いと思います。
浮雲さんのおじょうさんを病気にさせたお薬にこそ、責任があるので、母親のせいじゃありません。
| 太ってるって |
女性は随分気にするのですね。この間テレビで太った女性の集まりをやってました。クラブで太った女性専用の日を設けたり。ぼくの知り合いで太った女性の好きな男性が、念願の太った女性と結婚しました。悩み込まずに痩せてる太ってるにこだわらず、明るく生きて欲しいです。
| こんばんは。 |
＞あんみ母さん、
＞＞それにしてもみんな容姿は気にしているねー。
＞＞女の子って大変だよね。おばさんになるとへーキ！（私だけか？）
って、青で黒木瞳似っていってたじゃな〜い？？そりゃあ、それだけのもんなら「へーき」
ですわよ！
なんて、つっこみに出てきましたが、娘も今は太ってるのを気にしてかわいそうなくらいです。
でも、食べちゃう・・・、ストレスあるからだと言ってます・・・。
＞ムーミンさん、はじめまして。
ムーミンさんの好きな「粉雪」私も好きです。１リットルの涙は大分前に本買って読みかけて
数ページで泣けて泣けて（子どもが病気だと、身につまされてすぐに涙になるのです）読めなく
なってて、ドラマでやっと話を通していけました。
粉雪は、聞いてるとあそう君が浮かんできます。ドラマの前半より後半であそう君はすごく
男前になりました。
CDの３曲目の（題、読めない）
瞳を閉じればあなたが
まぶたのうらにいることで
どれほど強くなれたでしょう
あなたにとって私もそうでありたい
というところも、じわ〜っとくる、涙腺の弱いおばさんです。
高校復学ときいて、娘もそうだったので色々思い出してます。またよろしくね。
| ぽぽさんへ |
お友達になりましょうo(^-^)o
よろしくお願いしますね。
私はダイエットというか、痩せたのはたぶん薬の副作用です・・・
でも、筋トレは毎日欠かさずやっています。
食べ過ぎると自己嫌悪に陥り、
のどに手をつっこんで吐いたりもしましたが、
これは絶対やっちゃダメですよ！！！！
どんな人でも、好きな服着ていいと思いますよ(*^_^*)
ロリィタに資格なんてありません。
私はロリィタをする心が、美しいものだと思っています。
たとえ太っていても、
ぽぽさんのように美しくなりたいという心があれば
それだけで、いいと思います。
だから、飛び降りたりしないでくださいね。
そうですね、ＢＡＢＹはロリータですよね。
だけどオークションで調べるとロリータではＢＡＢＹの服は出てきません(>_<)
下妻物語も、ロリータですよね。
でも、私はロリを愛す人にはロリィタと言ってほしいです・・・
細かくて本当にごめんなさい。
煙草、お洋服に灰がとばないように気をつけてくださいね。
| 白版ジュニアの皆さんへ |
ムーミンさん。
＞中１から椎名林檎とはカッコイイ
そうなのかな？ほかにも小学校から好きだったのが宇多田ヒカル。
今も好きみたいだな。
しかしビートルズが好きとは凄い。私の世代だわ。
momokoさん。はじめまして。
ロリィタさんたちの気持ち、教えてくれてありがとう。
＞顔が可愛い方がいいと思うんです
ぽぽさん、ウチの娘も以前同じことを言ってましたよ。
それにしてもみんな容姿は気にしているねー。
女の子って大変だよね。おばさんになるとへーキ！（私だけか？）
ウチの子、洋服買い過ぎて、しまえない状態よ。
大掃除も非協力。バーカ。自分の服ぐらい片付けろい！
娘本人は出ないから、悪口を書いちゃお。
うちの子は以前、60キロ以上あったよ。
その頃はいらないお薬を呑んでいたせいで太ったんだけど、
今では42キロ前後。「クイーンオブ貧乳」になった。ホホホ！
| 発見!! |
ベイビーわロリータでも出てきますよ＾＾
むしろロリータでした＾＾
でも。。どっちなんでしょうね。。。??
自分的にわロリィタが正解のような気がします!
| ☆momokoさんへ☆ |
◎momokoさんへ◎
そうだったのですか!!
ロリィタと書くんですね!!
すいません＞＜
知識が浅いもので実わまだやってないんです；；
しかも煙草をすうのでロリィタでわ禁断です。
やるとカナリ怒られますものね。。。
そういう人見ました。。。
私も63キロなんですよー!!
momokoさんは頑張ったんですね。。ダイエットどうやってたんですか??
ロリというものわデブわやってわいけないと思っています。
パンクもです。
自分がデブなので悲しい気持ちです。
体脂肪が倍になってしまいました；
それがいやで飛び降りたのです。
飛び降りてもかわらないですが；
momokoさんのお父さん。。。優しくて、おっきいです。
うちのおじいちゃんもおばあちゃんもそんな感じです＾＾
みんなに見られる事は痩せれば、可愛ければいいですけど。。。
でも気にしないほうです＾＾
ゴシックやってときも気にせず歩いてました。
でも恐いだのなにあれー?だの言われてましたが
「あなたにわ出来ないでしょ」
と思いました。
momokoさんと友達になりたいです＞＜
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5
| 地上さんへ |
おさわがせして、すみませんでした。
なんとか、青に戻れました。
すべて始めからやり直したら投稿できました。
今後とも、宜しくお願いします。
| 浮雲さんへ |
おかげさまで、青に戻れました。
おっしゃるように、削除キーと関係していたように思います。
これで、安心して大掃除（らしきこと）できそうです。＾＾
浮雲さん、６年もご苦労なさっているんですね。大変でしたね。自分の時間を
大切に・私も同感です。家族カプセルにはまらずに、ほどよいバランスを保ち
たいものです。これからも、よろしく、です！！
| どーでもよかった小学校時代 |
佐野さんが、優等生はわかる感じがする。
わたしは、小学校2年に転校してから、1年間は、まったく口をきかなかった。なにか聞かれると、うなずいてた。困ったときは、身振りで表現。教室であてられて、答え知ってても、無言。
休み時間は、樹を相手にお喋り。
先生が、「みんなと遊びなさい」というのが、めちゃ、苦痛でした。学校行かないと泣いてたときもあったけれど、母親が説得するので、仕方なく登校。
学校で小さな火事が出て、全員校庭へ避難する中、ひとり教室に残っていたので、注意されました。どーでもいいって感じ。
でも、口きかないので、身振りは上手になって、今でも、ふっと出るときありますね。
| ムーミンママさんへ、 |
もうひとつ、気がついた事があります。
もしかすると、ですが、
ムーミンJuniorが入ったことと関係あるかもしれません・・・？
同じ削除キーを使ったとか、なにか、
とにかく、なんらかでコンピューターが以前書き込んでいたムーミンママと
違う人間だと判断している場合もあるのでは？
皆と違うところは削除キーくらいみたいなので、最初からやり直して
削除キーを変えてみてトライしてみてはいかがでしょうか。
| 思えば |
優等生でしたね。小学校の時、勉強ができて、クラス委員とかやってた。性欲なんて無いという顔をしていた。中学校は男子だけの進学校で、閉じこもりでした。性欲だけはもてあましてたけど、母が禁止するので、反抗しなかったですね。勉強は一切しませんでした。高校になって家では遅れてきた反抗期と学校では優等生への復活がありました。反抗期なく、自分に正直にならなかったら、うつが発症してたかも。大学受験に失敗して、浪人一人暮らし、無理な自立（親の仕送りを断った）が発病へのカウントダウンでした。わが子は今中3、反抗期後期のようです。
| ごめんなさい |
投稿画面まではいけるんですね。
削除キーも入力していますか？
わたしにわかる範囲はそれまででした。すみません・・管理人さまにお任せ。
| ぽぽさん、みなさんへ |
momokoです。
みなさん私の書き込みにたくさんのレスありがとうございます。
今私はパキシルをやめた副作用(っていうのかな？)で、
毎日吐き気に苦しんでいます。吐かなくはなったんですけどね(>_<)o
父がこの掲示板でお世話になっていることは随分前から知っていました。
父が寝るとパソコンをこっそり見て、
「次はこの薬飲まされる・・・！！？」
と、いろんなＨＰでその薬について調べていました。
(パパ、ごめんなさい)
けど、一度笠先生とお電話で、お話しました。
それで、
「信頼してみようかな・・・」
と思い、父がいろいろ本を読んだり、インターネットで薬を調べたり
主治医と薬の話をしていても、それほど気にならなくなりました。
だけど、パキシルは私にはとてもきつかったです。
主治医の先生は私にジプレキサを出そうとするのですが、
父が嫌がって飲むのをやめました。薬をすべて金庫にいれているので
(これは私のＯＤ防止のためだそうです)
薬はほとんど父の知識だけで飲んでいたように感じていました。
主治医の先生は父があまりに勉強しているので
「そのへんの内科医なんかよりずっとあなたは薬に詳しい」
と言っていたほどです。
私はパキシルを飲むとどんな作用があるのか、
やめるとどんな症状がでるのか、
全く知らずに飲んでいたんです。
父を責めました。
けど、それは違いますよね・・・
私ももうハタチ。
薬についてももっと勉強して、
これからはきちんと薬の作用を把握してから
納得して飲みたいと思います。
みなさん、そのときは少し助けてください。
ぽぽさん。
はじめまして。
私もロリィタです。
私は去年まで63キロも体重がありました。
パキシルの副作用がほとんどですが、ダイエットの成果、
今は47まで落ちました。
でも、ロリィタはぜったいぽっちゃりがいいと思います!!
小さいときから私はレース、フリル、リボン、ピンクが好きで
エプロンドレスに憧れて、祖母に買ってとねだったり、
でも「それなに？そんなのイトーヨーカドーには売ってなかったよ」
で終わり・・・(/_ _)/
でもずっと憧れていました。
18歳のとき、大検の試験の帰り、私に甘い父につけこんで(ごめんねパパ)
「ごほうび」と、真っ白なドレスとヘッドドレスを買ってもらいました。
一番大切な服です。
2年間で、ドレスも少しだけど増えました。
みんなは「気持ち悪い」と言います。
街を歩けば
ティッシュ配りの人にさえ避けられ
私を見ると
「あっ下妻。」
「ロリィタだ〜」
電車にのれば、
みんなにじろじろみられ
へんなおじさんに声をかけられそうになったり。
けど、私はロリィタであることに誇りをもっています。
父は、そんな私の気持ちを知ってか知らないかは分かりませんが
唯一、ロリィタで一緒にでかけてくれる人です。
写真もとってくれたりします。
これ以上書くと父が変態扱いされそうなのでやめておきますが。
ぽぽさん、
ロリィタでいると嫌な事もあるけど、ロリィタのときって幸せだよね?!
私は一番自信が持てるときです。
普段のカッコで電車に乗ると見られてる気がして仕方ないのに
ロリィタなら平気で新宿まで出れちゃう。
お洋服のために髪をきれいに巻いて、念入りにお化粧して、
背筋がピンとして、言葉づかいが丁寧になって・・・
そんな自分が好きになれる瞬間です。
あと、ひとつ訂正してもらいたいことがあります。
「ロリータ」ではなく「ロリィタ」です。
細かくてごめんなさい。
でも、インターネットなどで検索すると分かるのですが
「ロリータ」で調べるとコスプレやポルノ関係のページがたくさん出てきます。
でも「ロリィタ」で調べると、お洋服を愛している方がたくさん出てきます。
オークションなどでは、「ロリータ」ではほとんどの場合、
何も出てきません。
長くなり、ごめんなさい。
いつもみなさんの頑張っている姿にとても励まされます。
| ムーミンママさんへ。 |
青掲示板のＮＯ，１１９７
ｉｒｕｋａさんへのメッセージは読まれましたでしょうか？
手入力した場合の入力ミスがいちばん考えられる事です。
また、ドラッグ＆コピーするさい、ドラッグし過ぎて
余分なスペースを一緒にコピーしたりする場合も考えられますが
いかがでしょうか。
| 地上様へ |
ＡｕｔｈｏｒｉｚａｓｔｉｏｎｎＲｅｑｕｉｒｅｄ
という画面になります。
| ムーミンママ さん |
どういうメッセージが出ますか？
| 青の先輩へ |
なぜか、青への書き込みが、できないんです。うちのボロパソコンの調子が悪いのか、やり方が 間違っているのか・・・。どうかわたしに愛の手を・・・！
| こんにちは。 |
あ〜〜〜、大掃除。やだな〜。 寒いし。とりあえず、玄関だけ きれいにしておくか・・・。 台所も激しく散らかってる。 寝室もほこりだらけ。 むーみんちゃんたちと 遊んでばかりいると 家事ができないし・・・ でも、遊びたいし・・・ 来年から頑張ろう！！！ 毎年必ずこう思うんだわ〜〜。
| ひかるさん |
松山にお越しの時には、ぜひご連絡ください。
ぼくも死のうと思って高いところ上がったことあるなあ。そのとき友人が居て「じゃ飛べよ」と言われて、逆に冷静さ（生きたいという気持ちの方）を取り戻したと思います。
| 白のみなさん、おはようございます＾＾ |
◎ぽぽ〜ちゃんへ◎
やっぱ、ぽぽちゃんよりぽぽ〜ちゃんの方がカワイイ！
これで相性バッチリやね＾＾
下妻物語って深キョンが出てる映画だね
イメージ湧いてきました〜＠＠
顔やスタイルが良い方がそりゃイイに決まってるけどさ〜
容姿って心が反映されてくるんじゃ〜ないかな
いつもこの世はイヤだとか、死にたいなんて思ってたら
顔まで暗くなっちゃうよね・・・
クジラのおっちゃんなんか、死に場所探してるから
凄い恐い顔してるでしょ〜今朝なんて魔邪だもん（笑）
それに比べて青のママさん達は最近キレイになってないかい？
心が清んでくれば黒木瞳になれちゃうんだからね＾＾
外見にこだわる奴なんてロクなモンじゃ〜ないよ！
そんな彼氏みっけたらアカンよ〜
自分も人も好きになろうね☆
| お世話になりました、有難うございました。 |
佐野さん、
本当にお世話になりました、佐野さんが声を掛けてくれなかったら笠先生と縁する事も無かったかも知れません。
お蔭様でここまで進むことが出来ました。
往復書簡の御著書は私から見てあまりにも専門的で、難しい面もありましたが、大変勉強させて頂きました。当事者の佐野さんが現在でもこうして皆さんと関わりを持ち、施設を立ち上げて自らの、また仲間たちの居場所を築かれて、自分たちのペースで時間を過ごされている様子には感銘を受けました。
娘の本の感想を頂き、処方まで尋ねていただいて、思わぬ方向に向かってしまうのではないか（臆病になっていました）と危惧しましたが、それがこんなに素晴らしい展開になったこと、本当に感謝です。
松山に行くことがありましたら、もしご迷惑でなかったら是非お会いしたいと思っています。大変お世話になりました。有難うございました。
癒しのsakusakuさん、
教えていただいた本で勉強が始まり、過去の投薬に疑問を持ち、副作用に苦しんでいる娘を見る観察の態度が変わっていきました。
毎日のsakusakuさんがかもし出す癒しのオーラは、どれだけの皆さんを癒され、元気を与えたでしょうか。
参加されるご家族や当事者の方々に、具体的できめ細かい、そして温かく声を掛けられて元気を戴いた人は数え切れません。
sakusakuさんのいつも一定意の姿勢を保った投稿が、「安定感・安心感」を与えていると思います。
いつまでもお元気で、これからも宜しくお願い致します。
| ぽぽ〜さん。 |
『親分！ダブルネームちゅう奴ですわ』
”momoko”の意味判ったでしょう！
我が家のmomokoも20歳です。
momokoは、もう少し元気になったらカキコすると思います！
| おはようございます |
今日ははれ、、いい天気です。青い空がまぶしいです。
パンジーがむっくり、、おき始めています。
今日もいいことありますように。
いいちこさん 娘さんおくすりも飲まず、病院も行かず、働けているってすごいですよ。
今しばらくは見守るしかないですよ。
うちは昨日は忘年会ですごく楽しかったみたいです。帰りも11時過ぎていました。
＜これはリスだからですねえ、、ルーランはこうはいかないです、、大体9：30ばたんきゅうでしたから＞
今日は年賀状かかないとだめみたいです。。
あげはさん よかったですね。。
これからまた少しづつプラス増やしていく感じですね。
| ぽぽ〜です＾＾ |
◎あんみ母さん◎
これからよろしくお願いします!!
| ぽぽ〜です＾＾ |
◎じじ〜さん◎
ロリータとわ下妻物語に出てくるロリータです＾＾
この服が高いんです；；
心がもし綺麗だとしても顔見た時はぜんぜんわかりません。。。
不細工でデブで心が綺麗、顔が可愛くて痩せて心が綺麗、、、
顔が可愛い方がいいと思うんです。。。
でも親が生んで、この顔になったんです。
自分なんです。
自分を好きになる事から始めてみたいです。
親にわ感謝してます。
生んでくれて有難うと。
◎ムーミンさん◎
もうハタチです；
心は16歳ですwww
自殺未遂。。。つらいですね。
薬ですか?
もしかして胃洗浄とかやったのですか??；；
私は足を複雑骨折、今でも少し変な歩き方です；
ロリータは黒もありますがいろんな色があります＾＾
ゴスロリとわ別です。ななみたいなのわパンク。
自分は偽パンクですから。。。
| ご報告と御礼 |
息子は無事ジプレキサ15mg→10mg→5mg→0をクリアーし、リントン8mg、タスモリン2mgで２００５年を
終えることになりました。食欲が普通になり、アカシジアも減って参りました。
笠先生、皆様、ありがとうございました。心から、御礼もうしあげます。
| あんみ母さんへ |
おお…（感動）中１から椎名林檎とはカッコイイですね♪
這うように学校行ってたし、あの頃は興奮状態が酷かった。
夜も眠れないし頭の中はとにかく受験のことでいっぱいいっぱいでした。
受かった後が最悪でした…春休みが凄く短く感じたし春休みの高校の課題はサボるし
「疲れた。」を連発していたそうです。
わたしは燃え尽き症候群になっていた可能性大です。
その後高校に通っている最中入った部活、吹奏楽部（何気にドラム等大好きです♪）
のことで躓いたり被害妄想が酷くなって高校を休学。
あんみ母さんの娘さんは高校に通う前に具合が悪いことに気がついたんだから
幸せなほうじゃないかな〜と感じます。
あんみ母さんももちろん、色んな人に話を聞きたいです。
これからも皆さん何卒よろしゅうm（__）m
| 深夜の白板、盛り上がって参りました |
あんみママ＆鬼灯局＆クソじじ〜と
親の方が病んでますね〜（笑）
あのオッサン自体、相当病んでますからね〜（これはココだけの話ね＾＾；）
みんな容姿の事、めっちゃ気にしてるみたいやけど・・・
そんなん生きていく上で大事な事なんやろか！？
ま〜女の子にとっては気になる事だとは思うけどさ〜
大事なんは心なんよ！
心が綺麗やったらエエやんか＾０＾
家の息子も床屋さんにいって
妻夫木みたくして下さい！
散髪後、見てみたら・・・
ワラブキみたくなってもうた＾＾；
アホ息子や（笑）
| ぽぽちゃんへ |
ぽぽちゃん。いらっしゃーい！
ムーミンさん、お友達が増えたねー。
二人とも何でも良いからバンバン書いてよ。
じじ〜さん。
＞ロリータってなんやろ
＞もう「本能」のみで生きてる所あるからね
まずいよ。私に負けないぐらいキモイよ。
| ぽぽさん、じじ〜さんへ |
ぽぽさん
はじめまして♪ムーミンママの娘１７才のムーミンです。
ぽぽさんはおいくつですか？
お母さんorお父さんは書き込みをしているでしょうか？
ロリータと言うとあの黒をベースにしたドレスですかねぇ。
わたしは専ら古着系です（●´∀｀）
エセパンクとはあの漫画ＮＡＮＡのイメージで合っているでしょうか？？
２階から飛び降りる…凄い。
あたしは高@の頃追い込まれた気持ちになった時
自殺未遂のようなことをしたことが何度か…
ドメスト＋ビールでドアが無いポンプ小屋では死ねないようです。
ケロっと生きていてこうして元気に書き込みをしている自分がいます（笑）
容姿のことを色々と言われるのはわたしも苦手です（汗）
特に今わたしはぽっちゃり体系ですので…（泣）
ちなみにわたしが好きなミュージシャンはスピッツ・椎名林檎・ビートルズです♪
じじ〜さん
わたしも本能大好きです♪
あの曲のプロモは椎名林檎が自ら手に怪我をしながら
ガラスを割るシーンを撮ったそうです。
| ムーミンさんへ |
ムーミンさんも椎名林檎好き？
ウチの子は中1の時から椎名林檎好きだったよ。
周りがモーニング娘とか浜崎とか言っている時。
それにしても
＞這うようにして学校に行ってました
ムーミンさん、凄く頑張ったんだね。できないよ、そこまで。
頑張った分だけ、楽しい事を取り戻せると良いね。
今度は自分自身にご褒美やろうよ。
もちろんご褒美は自分で考えてね。物だけとは限らないよ。ゆっくり考えよう。
ムーミンママたちに協力して欲しい時は頼んでみないとね。
私も協力するよ。
北関東防衛隊の同士ですからねぇ。嫌とは言えないでしょう。フフフ・・・
悩める親さんがまさ子さんに「生きた情報」って書いていたけど、
ムーミンさんのお話も本当に凄い。
たぶん掲示板の私以外のお母さんたちも、ムーミンさんのお話に感心していると思う。
う〜ん。可愛くって独り占めしたいけど、他の方にも分けてあげよう。
ムーミンさん、ここにはたくさんの素敵な方たちがいるから、
気になる人とかいたら声をかけたりしてみてね。
きっといろんな話が聞けると思うよ。
もちろん私も忘れないで。イヤイヤ忘れようとしても逃がさない。
私は私で声かけていくからねー。覚悟してよ。
でも疲れている時は、相手にしなくても良いよ。
思春期の娘さんに冷たくされるの慣れてるの、私。フッ（遠い目・・・）
| ぽぽちゃん、こんばんは☆ |
始めまして〜ギャル担当のじじ〜です（笑）
ぽぽ、ってＨＮディープ・インパクトやね〜！
ぽぽ〜にすれば、じじ〜と相性バッチシやったのにね＾＾
ロリータってなんやろ〜
ファッションなのかな！？
ぽぽちゃんも林檎好きなんやね〜
じじ〜も「本能」だけは好きやよ
もう「本能」のみで生きてる所あるからね＾＾；
でも・・・飛び降りたら痛そうだから・・・
じじ〜は飛べないかな・・・
momokoちゃん＆ム〜ミンちゃん＆あんみちゃん
み〜んなと仲良く出来たらいいよね＾０＾
| 書き忘れです；； |
◎りゅう先生◎
お電話有難うございました。
減薬します!昼間眠いです；；
◎じじ〜さん◎
情報有難う御座いました。
参考にさせていただきます。
| 初めまして |
みなさん初めまして、たんぽぽの子供のぽぽです。 ロリータに挑戦中です!!いままではエセパンクでした； 初めて病気になったとき気づかず手を洗いました。 そのうちトイレにもいけなくなり高校ではさらに被害妄想。 今年の夏に２階から飛び降りました。おばあちゃんが「その服きついんじゃない??」 その言葉でなにかがきれたのだと思います。 降りた後ものすごく後悔をしました。 自分の命より大事なぬいぐるみ、お母さん、お父さん、 家族のみんなに悪い事をしたと思いました。 しかし退院後飛び降りてよかったと思ってしまいました。 自分を痛めつけるため、おばあちゃんにこんなにイヤなんだとわかってもらうために。 今でもそう思っています。 ◎ムーミンさんへ◎◎あんみ母さんの娘さん◎ 聞くのは大体ヴィジュアル系ですが 椎名林檎さん私も好きです＾＾
| sakusakuさんへ |
お薬のこと 色々教えて下さって ありがとうございます。
でも 娘 今は 服薬していません。いつのことからか わかりませんが
薬も 病院も 今はない状態で 仕事についています。
親としても 見守るしかないかなと・・
＞あと親の勘、、すごく大事です。、、心の感度大事にしておいたほうがいいです。
さりげなく観察大事です。
そうですよね、わかります。さりげない観察、すなわち 見守ることかなと。
今日も いい一日でした。 sakusakuさんの所も そうでありますように・・
いつも ありがとう。
| あんみ母さんへ |
あんみ母さんの娘さんも同じような目にあったんですか…
それは辛かったでしょう。お気持ち察します。
あたしは中学校最後のほう這うようにして学校に行ってました（笑）
椎名林檎あたしも大好きです！！３枚アルバムが出てるんですけど、
ＴＳＵＴＡＹＡでレンタルしてＭＤソフトに落としたら
そのＭＤソフトをまとめて無くしてしまった…（泣
「ギブス」「モルヒネ」「りんごのうた」「遭難」などが好きです♪
Coccoも今年の夏ベストを借りてきて聴きましたよ〜！
個人的には「けもの道」が好きです。
Coccoさん自身も色々苦労されてそうだから曲にも雰囲気が滲み出ていて
最初聴いた時は驚きと言うか、びっくりしました。
最近はレミオロメンの粉雪にはまっています♪
| 親さんへ |
息子さん、２月に退院されて、デパケンだけになられてるとのこと。だんだんよくなられてるんですね。
「親」さん、ルボックス１錠で、だいじょうぶですか? でも、減らしたい気持ちはわかります。
わたしデプロメール１５０r。ちゃんと飲んでます。ときどき、やめたくなります。理由は、毎朝、薬をみると、かなしくなるのと。もうひとつ、安全とされるお薬でも、多いとやはり不安を感じますから。
だけど、パニックのある「親」さんに、１錠は、しんどそう。パニックが増えたら、増やしたらどうでしょう?
神戸のお医者さんも、多剤処方ですね。 ききたいですね。
先生、患者に「薬を試したい」んですか? それとも、「治したい」んですか?って。
いいお医者さんも、どこかにいるはずです。ほとんど発掘の世界です。わたしは２００８年に大阪に転居予定です。それまでは、東京で、モルモットです。
| まさこさん |
いつも生きた情報をいただきありがとうございます。
＞わたしは、東京のお医者さんで、処方は、不安の強いとされるうつ病に使われる種類
＞は、４種類。リスパ、ジプレ、ルーラン、セロクエルのどれかです。
＞でも、名古屋は、もっと種類がたくさん、出ているわけで。おそろしいです。
神戸でも鬱にジプレキサは定番ですよ。これに躁を含む要素があればロドピンが追加され
意欲高めるタイプと押さえつけるタイプで飲まされた患者は大変です。
元同僚も単一性の鬱なのに6種類くらい薬飲んでいるようです。笠先生に尋ねましたが
恐らく抗鬱剤に自分の知っている抗精神薬をすべて試しているのでしょう、丸で話しに
ならない処方だと言われました。
また関東圏で、治癒実績もさほどないにもかかわらず、ご自分たちの世界だけで鬱の専門
家と称する医師が、鬱病にも抗精神薬を追加するといいようだ、などと専門誌に発表すると、
患者の状態や変化など無視して右に習えで処方することも影響あるようですね。
医師にも医師法違反適応するべき位の話です。少なくとも根拠のない処方でただ患者を
副作用で苦しめ、改善の兆しも現れないものをすべて患者の病態のせいにするなど、
医師として一番基本の医療倫理の欠如以外の何物でもないですね。
一般の精神科医に思考力と観察力など備わっているのか、かかりつけ医や子供の皮膚科
医と精神科での薬、さらには血液検査の数値への常識をはるかに超えた寛大さなども
含めは同業者ですら首を傾げることも多いこの頃です。
| あらせいとうさんへ お酒は風習の違いではないです |
この前の忘年会でした。うちの東京の師匠が、アルコールによる幻覚が出ないうちに、解散しました。
トイレに行きたいと言って、一駅で山手線をおりてしまいました。あわてて、荷物を拾ってついてゆくと、間に合わず、駅のホームでそのまま、おしっこ。
まだ飲みたいというのを、電車に押し込みました。
その後の、展開は、いつもわかってます。師匠は、近所の居酒屋で、新聞紙をしいて飲み直し、少しもにしてしまうのです。帰って、おうちの台所のお酒を飲みます。
バルザックを原書で読んでいた知性です。でも今は、幻聴をアルコールのせいで、わたしと同じ精神病院に通院中ですがおさえられず、「痴呆」への坂道をころがっています。
もう一例。わたしの高知のお師匠さん。
もと日仏の助教授でフランス語が好きでしたが、今は、朝から飲んで、毎日、一升、焼酎を飲みます。溝にたおれて４時間眠ったり、踏切をさ迷ったり。
わたしがいっしょのときは、自転車ごと倒れて、額から血を出して、病院へ。何回入院したことか。
でも、やめられないんです。
飲酒がここまでくると、くるところまできてしまいます。とくべつな人の話ではありません。ごろごろいるひとの話です。
高知では、酔って踏切で眠り、片足をなくしたひとが、まだ飲んでいたと有名です。武勇伝として人々はほめます。もしも風習というなら、かなしい風習です。 ま
| おはようございます |
今日ははれ、、いい天気です。うれしいです。
青い空がきれいです。
山茶花がまだきれいに咲いています。
今日もいいことありますように。
| ムーミンママさんへ |
ムーミンママさんへ
何度もメールを差し上げているのですが、受信できないようですね。
青の掲示板の私の書き込みへ返信してして頂くか、
私のメールアﾄﾞレス（青の掲示板、投稿モードまたは、ホームで探す。NO.16ぐらい）へ
直接、住所の連絡を下さい。
| momoko-papaさんへ |
メールが届かないので、
もう一度、送信してください。
お手数をおかけして
すみません。
| 医師が不安 |
みていて、ため息が出てしまいました。名古屋のトキさんのに、使われたメジャートランキライザーです。
書き忘れたベゲタミンを入れて、７種類。 転院をしているけれど。
３年半の間に、うつ病に、とっかえひっかえ、なぜメジャーを７種類も試すのでしょう。
わたしは、東京のお医者さんで、処方は、不安の強いとされるうつ病に使われる種類は、４種類。リスパ、ジプレ、ルーラン、セロクエルのどれかです。
でも、名古屋は、もっと種類がたくさん、出ているわけで。おそろしいです。
転院したいと思っているわたしですが、もっとひどい医者になるのではないかと不安です。
| ムーミンさんへ |
ムーミンさん、こんばんは。
>同級生のとばっちりと言うか
ウチの子と同じだわ。辛かったね・・・。
ウチの子が言ってたよ。
中学校に行っていれば勉強はできるかもしれないけど、心が磨り減る・・・って。
今の中学は大変なんだって・・・。
ムーミンさんそんな中でも高校受験、頑張ったんだね。
大変だったね。本当に。
ウチの子も、もう少し早く休ませてあげれば良かったんだ。
人生の選択肢はたくさんあるのにねー。
ゆっくり休んで、一杯遊んだ方が良いよ。
好きな事ある？
うちの子は音楽好きなんだよね。
椎名林檎とかCocco。病んでるよねー（笑。
で、最近は「一人カラオケ」行ってるよ。
「まねきねこ」の平日昼間の安いやつ（近所だからわかるよね）。
暗いんだか、明るいんだかわからないヤツよ（笑。
これからもよろしくね。
| まさ子さん |
ベゲタミンもそうですね。
| 笠チルドレン（笑）の１人 |
ｐａｐａさん：松江は１日は雪の予報です。どっかですれ違ってるかも。
笠先生：今の所、以前より不安感は収まり、あまり食欲も出なくなりました。ピタッと止まった感じで、薬って凄い。でも同時に怖いなあって感じました。便通はあまりよくないです。もう少し様子見ます。
白板の皆様へ：冨永祐一・「不登校」シリーズ（筑摩書房）で、中井・神田橋先生の記述があります。１５００円（図書館・古本屋で見かけた）ですが、温かい眼差しの本です。
| トキくん、書き抜けてるよ |
うつのあなたが飲まされたメジャーの一覧だけど、ベゲタミンも、あったでしょ。担当医、ひどい…。
| 白のみなさん、こんばんは☆ |
ムーミンちゃん
「うぜぇんだよクソババア！！」
こんな言葉叫んでたんだ・・・
よ〜く考えよう、言葉は大事だよ〜♪
男子はね〜綺麗な言葉の女子が大好きなんだよ〜＾＾
青板の毒舌オッチャンみたくなっちゃ〜メッだよ（笑）
あいねさん
「死んでしまえ！」「働けないだめな奴！」の自生思考と格闘中！
まだ斗かってるのかな・・・
momoko＆ムーミンちゃんを見習って（笑）
おね〜ちゃんも負けちゃダメだよ＾＾
| ハイドラさん。ムーミンママさんへ |
ハイドラさん。
失礼しました高校まで松江で過ごしました。
こちらこそ、困った時に助けてください。
大晦日に帰郷のつもりですが雪が心配です。
ムーミンママさんへ
メールをお送りしましたが、ご覧になってください。
ご住所の連絡をお待ちしています。
| メジャートランキライザー |
僕は鬱ですが何種類かメジャー飲んだ事あります。
リントン２ｍｇ/day・・・特に副作用はなかったけど効き目もなかった
リスパダール２ｍｇ/day・・・目の焦点が定まらず廃人のようだったと
家族に言われました。
ジプレキサ５ｍｇ/day・・・一瞬調子が良くなりましたが、すぐに戻りました。
しかも体重が大きく増加しました。
セロクエル１００ｍｇ/day・・・眠剤代わりにもらったけど何の効果もなかったです。
コントミン２００ｍｇ/day・・・これも眠剤代わりに出されましたがアカシジアが酷くて
スグに中止してもらいました。
ヒルナミン５０ｍｇ(不安時)・・・ボーッとして何もできなくなりました。
統合失調症の人の辛さが少しだけ分かります。
| ｐａｐａさんへ |
ハイドラ悪書はかつて貪るように読んだのですよ（笑）病気になった頃です。藁をもすがる思いでしたからね。良書はこの２年で読んだ本です。「幻想と現実」で笠先生の名前を知りました。正直娘さんの書き込みにはビックリしてます。調子ですが、働く様になったらしんどいと思います。その時は愚痴らせて下さい。
| はじめまして |
白の皆様
はじめまして。
ゆる〜い私たち母娘を
よろしく。
ところで、青への書き込みが、
うまくできなくて困ってます。
今までと同じ手順で、やってるんですが・・・
どなたか、教えてくださ〜い。
いいちこさん
あんみ母さん
じじ〜さん
まさ子さん
ありがとうございます。
よき理解者が増えること
心強く思います。
| いいちこさん、あんみ母さんへ |
いいちこさん
うちの母もムーミンが大好きです。
母はト―べ・ヤンソンさんが書いた原作を読む位好きで
ムーミンの独特な世界が大好きなんだそうです。
わたしも原作を少し読んだりアニメを見たりしました。
高校復帰のこと、将来に関わることなのでゆっくり考えたいと思っています。
わたしは受かった高校に戻りたいという気持ちが強いのですが
母は楽天的に構えていてくれているので少し気が楽です。
あと４ヵ月程あるので身体を休めながら考えようと思っています。
あんみ母さん
ゆっくり休んで娘さんにあった進路が見つかると良いですね。
あたしは受験の頃大変でした。
同級生のとばっちりと言うか、いじめみたいなものにあってしまい
精神的に傷ついたり…
あんみ母さんの娘さんみたいに休んでいたら今と違った結果も出ていたのかもしれないです。
| ムーミンさんへ |
レス、ありがとう。
そうですか、ムーミンママさん。体脂肪は低いですか（ムゥ。北関東防衛隊、改名後すぐ解散か）。
・・・でもね、体脂肪は関係ないですよね。
ようはバランス、巨乳も脂肪ですし・・・ホホホ。（いーいのか、無垢な子供を騙して）。
とにかく私のことをウザイと思わないでくれてありがとう。優しいなぁ。
ムーミンママさんには、しかたないよね。言いたい時は言った方が良いよ。「うぜぇんだよ〜」。
ところで、ウチの15歳の娘もギャルっぽい同級生は苦手だったみたい。
ムーミンさんも真面目とみたいだねー。
ところでウチの子はね、15歳だけど受験はしないことにしたの。
今はとても疲れていて、少しオヤスミ。
でもまだ15歳。これからが長い人生だよね。だから無理はしなくて良いと思っているんだ。
ムーミンさんも
＞高校復帰も慎重に考えよう。
って書いてあったけど、偉いよね。自分の事、キチンと考えているんだもん。
これからもいろいろ書いてね。楽しみにしています。
| おはようございます |
今日ははれ、、でも寒いです。
小さいピンクのシクラメンが可愛いです。
富士山が見えるとこの人はとてもきれいに見えるでしょうね。
きょうもいいことありますように
いいちこさん 参考になるかどうかわかりませんが
うちの子を見ていて、働く上でルーラン4ｍｇよりリス0.5ｍｇのほうがあっているような気がします。
＃夜寝る時間が10時を過ぎても大丈夫
＃会話が滑らか
＃少し元気が出る
2004年度4月からうちの子働けなくなり、、かなり悩みました。＜私＞
陰性症状なのかもしれないですが
働けない、意欲低下というのかな。エネルギー低下というのかな。
抗精神病薬は使用していないです。
幻覚幻聴妄想はないです。
そこから立ち上げるのにかなり苦労しました。
8月末くらいから手洗いが始まりました。においに敏感になりました。
いやあおかしいなと言う感じです。
2004年10月中旬にルーラン2ｍｇ使うまで、、ほんとどうしようかなという感じでした。
↓
今うちの子見ていると、、微量にリス0.5ｍｇはいるといいなあという気がします。
私としては働ける
本人が生きていて楽しいとおもえるのが大切
今は来年夏、、どこいこうかとか言っています。、、デお金ためています。
薬が合うと＜なおかつ適量だと＞
集中力、記憶力、会話のやりとり、思考の柔軟性が出てきます。
ただそれは急にではなく徐々にすこしづつでてきます。
今回うち仕事上にトラブル発生し大丈夫かなとおもいましたが、大丈夫そうです。
あと親の勘、、すごく大事です。、、心の感度大事にしておいたほうがいいです。
さりげなく観察大事です。
| ほおずきさん、いいちこさんへ |
ほおずきさんの「青」噴火の書き込み、迫力ありました。先生も、よろこぶでしょう。
いいちこさん、ありがとうございます。昨夜は忘年会やけど、うつで禁酒だったんですよ。上野近くの根岸の里、お酒は山形の本生の出羽桜。さらっとした辛口なのにねえ、じじーさん。
忘年会の料理に、カニが少しはいっていたらしい。かゆくて眠れないよー。
| じじ〜さん、あんみ母さんへ |
じじ〜さん
この前はメールで情報を寄せていただきありがとうございます（´∀｀）
じじ〜さんの息子さんと同い年なんですね〜。（´U｀人）ﾅｶｰﾏ☆
息子さんによろしくお伝えください。
あんみ母さん
レスありがとうございます。
あんみ母さんの娘さんは妹と同い年です。もしかして今年受験生では？
色々書いて良いんですよって言われると本当に書きたくなっちゃいます（笑）
母は下手したら（確実に）わたしよりもスリムなので
体脂肪は低いです！！娘ながら羨ましい限りです。
あたしは普段かなりぼんやりしているせいか
あまりウザいとかキモいとか感じません。
昔ギャルっぽい同級生のテンポに乗り遅れることもあったな。
あ…でも昔はイライラしていて母に
「うぜぇんだよクソババア！！」とか叫んでたことも…
あとよく物に当っていました。
大事なＭＤウォークマンを窓から放り投げたり
我ながらあの頃は荒れてたな〜としみじみ（＾U＾；）
これからも親子共々宜しくお願いします。
| まさ子さん sakusakuさんへ |
＞まさ子さんへ
先日の「父親なんて いらない」を 読ませていただいて 思わず グッときてしまいました。
大変な経験を されていたんですね。まだ まさ子さんに お会いした事もないのに
こちらでの まさ子さんのコメントを 読ませていただきながら まさ子さんて
色々な経験を されてきたにもかかわらず 本当の優しさが しっかり 心の中に あるような気が しました。暖かい何かが 伝わってきます。 でも 時々 「脱力」することも 忘れないでくださいね。病気のことで まさ子さんが 感じている色々なこと 参考になります。ありがとう
ございます。
＞sakusakuさんへ
お久し振りです。sakusakuさんのお陰で 「今日もいいことがありますように」が 朝 自然と
思えるようになりました。もちろん おまじないでは ないでしょうが 気持ちが かなり
リラックスします。sakusakuさんみたいに まわりの情景まで 感じられるようになると・・
来年は 少しずつ そのゆとりが 出てくればとおもいます。「心のくすり」を
教えて下さったsakusakuさん ありがとう。
| ムーミンさんへ |
こんばんわ。はじめまして。はじめて お母様のＨＮを見たとき 昔 私と娘達が 大ファンでしたムーミンの漫画を 思い出しました。あのほのぼの一家が 大好きで お弁当箱や 便箋など
ムーミンの絵柄の物を 買ったり 我が家族にとっては 忘れられない思い出です。そして
お嬢さんも ムーミンのＨＮで 登場、お母様 お嬢さんから ほのぼのとした何かが 感じられてしまいます。これからも どうぞ よろしく。ムーミンさん 高校復帰のこと 不安もあるでしょうど そんな時 あちこちに「ＳＯＳ］を 発信してください。仲間は 日本全国 いえ
世界各国に いるはずです。決して あせらず 時々 深呼吸しながら いつの日にか
「地球規模」で 思いが 馳せられると 素敵な事に 出会える気がします。
| 青版のチャイルドさんたちへ |
ムーミンさん。可愛い書き込み、ありがとう。
ムーミンママとは北関東同盟（あったか？そんなの）のあんみ母さんです。
これからもたくさん書込みしてくださいね。
ウチも娘（15歳）も書込みして欲しいなって、いつも思っていました。
ｍｏｍｏｋｏさんをはじめ、みんなすごいです。
ｍｏｍｏｋｏ−ｐａｐａやムーミンママが羨ましいですね。
ムーミンさん。ここはね、いろんな事書いて良いんですよ。
学校の愚痴とか、親の悪口とか、母親の容姿とか、母親の体脂肪とか（おっと、ムーミンママから苦情がきそうです）
どうですか、私？年頃の娘さんから見ると、ちょっとギャグがウザイでしょう？
ウチの娘からはよく言われるんです。
これからもよろしくね。
| トキさんへ・・・ |
（返事が遅くなってごめんなさい）
希望を抱いて…はいっ、どんなにたくさん抱いてもちっとも重く無いです♪
《希望》は自分にしか見つけられないし、自分がそう思わなければ…全てが希望じゃない。
生きていなければ気付かない事・解らなかった事…是非とも、体験して下さい。
鬱の直り掛けは、自殺する元気が出てくるそうです。深く落ち込んでると、自殺する体力も気力も無い。言い換えれば、トキさんは快方に向かってるの。もう一山越えましょう！
辛くなったら愚痴でも泣き言でも聞いてくれる…励ましてくれるみんなが居るわ♪
それを忘れないで…。
| 毒舌HPの東北大 |
専門雑誌のようだけれど、「寛解」の意味がぼくと違うようです。ES後2週間で再燃しても「寛解」って言っている。ぼくは今まで，「寛解」とは、症状が落ち着いて、滅多なことで再燃しない状態かと思ってました。
| ハイドラさん。ばんじまして |
どげかいね、ハイドラさん。
あんたは元気にしちょらしゃあかいね。えらいことないかね。
むりすーだないよ。
うちの娘は、毎日ゲェゲェはいちょうけど、がんばちょうよ。
えっぱい本よんじょうね。
わかあかいね。だいじょうぶだけんね。
みんななかまだが、、、
| ムーミンちゃんへ |
こんばんは☆はじめまして〜
家の息子とドンパ（同じ歳）だね〜
でも精神年齢はムーミンちゃんの方が上みたい（笑）
書込みスゴ〜ク嬉しいな＾＾
ｍｏｍｏｋｏちゃん効果かな〜
これで白板の平均年齢だいぶ下がったね〜飯田君＾＾；
青板に負けんなよ〜白板の皆さん！
| はじめまして。 |
ムーミンママの娘、ムーミンです。１７歳で現在高校を休学中です。
暇を持て余しているので書き込んでみました。
いつも皆さんの青や白の書き込みＲＯＭしています。
そして母が慣れないパソコンを駆使して青の掲示板に書き込んでいます。
わたしも書き込んでみたい！といつも思っていて（以前某巨大掲示板に書き込んでいたこともあるので
書き込みは得意です！！）
今回初めて地上の旅人に書き込んでみました（●´∀｀●）
最近は病気もだいぶ落ち着いてきていて平凡な日々を送っています。
昨日薬を貰いに病院へ行って理事長先生に診察してもらったのですが
（ただし笠先生に電話で診察してもらって少しづつ薬を減らしていることは内緒ですｗ）
「姿勢が悪い」 「もっとお母さんの家事を手伝って毎日散歩へ行きなさい」
と言われました…言葉が矢の如く刺さりました（泣
確かに最近のわたしの生活はたるみ気味です…生活にメリハリが無いし
ごろごろしまくっているのでせっかく入院中にダイエットに成功したのにまた太ってしまいました（泣
このままでは本当にムーミンになってしまう！！
まぁ来年の４月になったら県立の高校へ復学を考えているので
通学時の自転車漕ぎで痩せるであろう。と思っています。
（何しろ家から学校まで相当な距離があるので♪）
しかしわたしが体調を崩したのは今休学中の高校に行き始めてからなので高校復帰も慎重に考えよう。
と思っています。
わたしもも母もまだまだ新人なので皆さんどうか宜しくお願いしますm（__）m
| ハイドラお薦め本 |
高岡健：「新しいうつ病論」（雲母書房）
三好・佐野共著：「心の病を生きるー統合失調患者と精神科医との往復書簡」
日本社会臨床学会編：「カウンセリングー幻想と現実」（現代書館）
西城有朋：「誤診だらけの精神医療」（河出書房新社）
中沢正夫：「治せる精神科医との出会い方」（朝日選書）
八木剛平：「統合失調症の薬がわかる本」（全家連）
神田橋條治：「精神科養生のコツ」（岩波学術出版）
宮本政於：「在日日本人」（ジャパンタイムズ）ーお役所シリーズ
稲泉連：「僕らが働く理由・働かない理由・働けない理由」（文芸春秋）
諸星ノア：「ひきこもりセキラララ」（草思社）
勝山実：「ひきこもりカレンダー」（ネスコ）
とりあえず。書いてる事と臨床の違う著者もいるかもしれません。下２冊は当事者本。
| ほおずきさんへ |
暖かい言葉をかけてくれてありがとう。
もう少し希望を抱いて生きてみます。
| 父親なんていらない |
お父さんがいなくて、よかったーっという体験がある。小学校２年のとき。友達のとこへいくと、友達の父親が暴れている真っ最中。酒代をよこせといって。いっしょに走って逃げた。ふたりで、小さな川を飛び越えて、草原にあるコンクリートの筒の中にかくれた。
友人の父は、川を飛び越えられないので、腕をぶんぶん振り回して、ののしっていた。石をつかんで、拾っては投げてくる。わたしの耳もとを、握り拳くらいの石がかすめてとんで、コンクリートにあたり、音をたてた。
子供に石、投げるんだ。それでも父親なの。
その後、廃人になった友人の父親は、道路で、よだれをたらして眠っている日々が続いた。他人のふりをして、うつむいて行き過ぎる幼い友達の表情が忘れられない。
石を投げられたショックは、かなり大きくて、わたしは何度も夢にみた。お父さんがなぜ?という怒りと、父親なんてあんなものという、ふたつの思いが交差してゆれた。
うちには、ろくに父親、寄りつかなくて、よかったあ。
「しあわせな結婚」これは、ジプレキサの広告と同じくらいいいかげんです。
離婚は、胸をはって。旅立ちです。
| inzaghi さん |
はじめまして。。宜しくお願いします。
うちも入院中リス４rの時、すごい便秘で困ってました。
退院後、生野菜をたくさん食べさせました。
中でも便秘や糖尿病に良いといわれる「ヤーコン」というサツマイモに似た野菜を食べさせ、便秘は１ヶ月で便通が良くなり便秘薬を無くすことができました。
ヤーコンは南米の根菜だそうで最近は日本でも栽培され健康食品として注目されています。
千切りにし水に浸しアク抜きして生でサラダにしたりキンピラ、野菜炒め・・美味しいです。
スーパーの健康野菜売り場などにあると思います。
糖尿病の人がケースで買って行くそうで、注目の野菜です。
gipsさん、、ご無沙汰しています。
この前調子崩されていたようですがよくなって良かったですね。
ほんと、、無事がなによりですね。
気分転換すごく大事ですよねえ。。私も花は大好きです。。癒やされてます。
| sakusakuさん |
おはようございます、今年ももう少しで終わりですね、
無事に一年を過ごせてお互い良かったです。
お嬢さんの状態も良いようで安心してます、
ぼくの体調も相当良くなっていると思うけど、
油断は禁物ですいつあの激しい急性期の状態に戻るとも判らない、
急性期を経験した人間は常に恐怖です、日頃無理をせず、
sakusakuさんの様に穏やかな気持ちで時には花に心を癒される事も必要だなとつくづく感じます。
| おはようございます |
今日ははれ いい天気です。
空が青くなってきました。霜がいっぱい降りています。
きょうもいいことありますように。
momokoさん いつか生きていてよかったという時が来るから
自分をあまり見つめないで。。。気分を転換して、、
ありも生きているし、、
私ね、、パンジー好きなんですよ。霜にやられてぐったりしていても、、いつの間にかお昼にひに当たると元気に起きてきて
無理はいけないですよ。流れもあるから、、
流れに身を任せるときもあるから、、
生きていて幸せなこともあるから、、
時の旅人さん、、がんばっているようでうれしくなりました。ありがとう。。
gipsさん げんきそうでよかったです。
無理しないでね、、もうじき仕事ヤスミですね
| 無事 |
下剤のまないで、普通の便が出せました。
適度の運動、乳製品（ヨーグルト、牛乳）の摂取が大事ですね。
あーーー、良かった。
寒い中歩くのもいいです。
体がポカポカあったかくなります。
| momokoさんへ |
生きていて 良かった。8歳の時から ずっと 辛い思いしてきて 本当に 辛かったと 思う。
でも momokoさん この世に たった一人しかいない かけがえのない存在、宝です。幸いにも
貴女を 見守ってくださるご家族 友人 恋人、そして momokoさんを 必要としている動物達。
momokoさん これからも 「死のう」なんて 思わないでね。私の愛する母は 11月 80歳で 他界しました。
母は ずっと 病弱でしたけれど でも 私にとっては 心の支えでした。冷たくなった母の体を
何度もさすりました。まだ まだ 話したいことが 沢山あって。今は お星様に 話かけています。でも 一方的で 母の 声が聞きたいです。momokoさんが 体験されたことは 私の想像を
はるかに超えるかもしれませんが 生きてさえいてくれば メッセージを 伝える事が 出来ます。どんなに 時間が かかっても。momokoさん 辛い中 よく声を とりもどしました。その力を バネに これから 少しずつ momokoさん自身を 取り戻せたらと 思います。
いいですか momokoさん 貴女自身 この世にたった一人 大切な存在です。
悩みを 抱えたときには どんどんＳＯＳを 発信してください。決して 一人で 抱えこまないように 必ず どこかに momokoさんの メッセージを 受け取ってくださる方が いるはずです。
| 結婚はさみしい |
「尊厳死」という言葉が、障害者を差別するようにきこえる。そうね、名称をかえた方がいいかもしれないね。本来の意味は、末期の病気で治らないひとが、延命を拒否する権利。あくまでも、「末期で治らない」ひとが対象。無理に装置で、延命されると、痛くて苦しいので。
ほおずきさんのいう通り、結婚は、おそろしいです。
結婚をしたら、逆にさみしくなりますよ。こんなもんだったんだって、泣けてきますから。ほおずきさんの、深い言葉に胸うたれました。
| ｍｏｍｏｋｏさんへ |
いっぱい辛かったね
気持ち分かるよ
僕は幼い頃から視力が悪かった
小学校１年から一番前が教室での指定席
小学１年からメガネを掛けてそれでも視力が出なかった
小学３年から父親が病気になったことやお金が無かったから
小学２年から新聞配達高校卒業まで
中学１年からもぐりでアルバイト
頑張って回復して
高校３年からコンタクトレンズで視力が出るようになったけど
就職がなかなか決まらなくて
決まった所は
不況で入社半年経たないうちに他所の会社へ一人で出向が１９歳の時
自分の会社に残業して戻ったら門が閉まっていることもしばしば
それで希望退職で出向が終り次第辞めて転職が入社１年目の終わり
転職して交替勤務に付いて頑張ったら
上司にいじめられて転勤
交替勤務の中無理して不眠症から２２歳で統合失調症を併発８ヵ月半の入院
退院して地元に戻ったらいじめの嵐で
仕事はまともに与えてもらえず
薬は一日３２錠で感覚麻痺していて
抵抗も出来ずに６年間頑張って
毎日のように倒れながら続けて
薬を減らして転職して
営業マンになってトップになったと思ったら
無理し過ぎてがたたったのと
阪神大震災で価値観が変わってしまって再発
４回入退院を繰り返して
やっと道が開けて
３１歳ぐらいから障害年金を貰いながらアルバイトをして居ました
そうして３８歳で結婚して
母親は他界したけれど子供に恵まれて
何とかと思っていた時に
妻が子育ての疲れから発作などを起こして利き腕を骨折
巻き込まれて僕も倒れてしまってアルバイトを辞めて１ヵ月半入院
車を辞めて支出を減らしようやく落ち着いたと思ったら
妻が実家の影響で回復軌道の鬱がぶり返す
その上に年金の等級が今月から落ちて
収入は月に４万少し
そこからまた立ち上がるために
動いてます
苦労は絶えませんが
両親死んでますし
頼る所も無いから
前向きに進む所です
人生いろいろありますよ
僕は救急車だけで
８回ぐらい乗せてもらってますし
色々ありましたが
それでも
諦めません
道を探っています
お互いぼちぼち行こうね
いつもありがとう
時の旅人より
| 尊厳死 |
確かに自分で冷静に長期間考え抜いて死ぬ権利を行使することもありうるかなあ。でも理由を聞いてみると、「他人の介護に頼らなくては生きていけないなんて死んだ方がまし」とか。ちょっと待って。それって、生まれたときから介護無しには生きていけなかった障害者を差別してない？それが尊厳？逆に障害者が周りから「おまえはお荷物だ」と言われ続けて決心したのが、尊厳死、だってそれも、純粋に自分の意志じゃない。尊厳死の考え方は、疑問です。
| 「生きていたい」という気持ち |
トキさんへ…
人間は誰だって弱い生き物です、嫌な目に遭うとそこから逃げ出したくなる。目の前が絶望と気付くと、それから目を背けたくなる。
ゲームのように、最初から仕切り直せる『リセットボタン』があればどんなにいいか！でも人生は甘くないね、辛い時の方が多いように思える。
でも…今日まで生きてきた『自分』が居るのだから、その頑張ってきた『自分』を認めてはあげないの？
どんなに幸せそうに暮らしてる人でも、中には人には言えないような苦しみを背負ってる人も居るよ。辛い目に遭っても、そこから這い上がって…「負けるもんか！」って。
人はどれだけ泣くだけ泣いたら、涙が枯れてくれるのかしら…私は未だに枯れてくれない。だから…声を殺して泣く事も覚えた、上を向いて涙を止める事も、歯を食い縛る事は癖になった。
一度湧いてしまった『自殺虫』は、駆除が難しい。一旦は消えたと思っても、奥底に潜んでる卵がいつ孵化するか…気付いた時には、一人では駆除できないほどに！
死にたいって絶望の気持ちは、私には解らないでもない。嘗て私も捉われていたわ、真っ暗な闇に包み込まれたみたいに…自分の未来が見えなくて。
でもね、どんなに「自分は一人ぽっちだ！」って思っていても…ホントは一人じゃないのよ。ポロッと洩らした一言に、ちゃんと応えてくれる人が居るじゃない。
結婚は想像するほど甘くない！どんなに愛し合った二人でも、憎しみ合って別れる事もあるのだから。
私はうつに長年悩まされながら、何度も自傷行為を繰り返してる人を知っています。最愛の女性と結婚して、うつから這い上がれると信じていたのに…その女性は名誉と財産目当て！
「誰もがあなたを批判しても、私だけはあなたを信じます」その言葉の裏には、女のしたたかさがあった。うつは酷くなり、未遂を繰り返し…今では確固たる女性不信で、それでも死ねない。
「死にたい」という気持ちの奥底には、「生きていたい」という気持ちが潜んでいます。ただ…疲れてしまって…それに気付かない。
でも…この掲示板を探し当てたのは、本能が「誰か救って！」ってさせた事。あなたにはまだ生きて行く力が残ってるよ、それに一人ぽっちじゃない！
人生は焦っちゃいけないわ、周りも自分さえも見えなくなる。
無理に恋人を見つけたとしても、その人に翻弄される日々は疲れるよ。
死ねば全てが帳消し？いいえ、ずっとあなたに付き纏うよ。苦悩が増幅されて押し寄せるわ。
生きていてもいい事が無い？未来が見えないのに言い切れるの？未来に何があるかは解らないのに？
うつで一人で悩む人は、かなり多いです…なかなか理解してもらえない病気だから。
うつ同士で悩むと…余計にお先真っ暗！一人じゃ寂しいから、一緒にどう？って。でもそれじゃ悲しいわ、傷を舐め合うどころか…傷に塩を塗り合っちゃう！
寂しくなったら此処へいらっしゃい、いろんな人が居るから…寂しくないよ。
いつの日か…同じ悩みを持つ人に、「自分もそうだったよ、でも生きていて良かったよ」って言ってあげられるように、明日も生きてみようよ♪
| トリノにエントリィされてもおかしくない 華麗な滑りに魅了！ |
私のパソコンがキィ−ボードエラーでしばらく使えなくなりました。息子のパソコンで、掲示板を読みました。外は寒いのに銀板で妖精達がスーイ スーイと華麗な滑りを展開していましたが、こちらもすばらしい展開ですね！情報量の深さや適切な回答など、何処の病院にも負けません！
笠先生 電話してしまう時いつも遅い時間ですみません、いつもいつでも優しい対応をして下さり、とても感謝しております。これからも宜しくお願い致します。地上様も有難う御座います。
| まさ子さん、じじ〜のお兄様、皆様どうぞ仲良くしてください |
まさ子さん、早速のレスありがとうございます。とても嬉しかったです＼(^o^)／
これからもどうぞよろしくお願いします。
まさ子さん、私はルボックス200mgでも最初に頭痛がした位で全然大丈夫で
強迫観念と希死念慮が消えないので次回は増量を交渉しようかと思っているのです。
転院したばかりなのでどう切り出せばよいか思案中です。
前の主治医に笠先生から教えていただいた処方をお願いしてみたところ、苦労してまとめたメモ
もロクに見ずにで今日の用件は？だ・か・ら処方の変更だって！！せっかく親同伴で行ったのに
あまり症状を理解してくれない親と一緒に行ったのに… 追加になったのはリス0.5ｍｇと抗パ剤
常々「あなたは精神病じゃない。性格の問題」と言っていたくせに(ーー;)
今までの信頼感吹っ飛びました！
じじ〜のお兄様に調べてもらって転院を決意。感謝ですm(__)m
只今、毎夜毎晩出てくる「死んでしまえ！」「働けないだめな奴！」の自生思考と格闘中！でだいぶ参ってます(T_T)
どなたかこうやったら消えたなどの情報がありましたらご教示くださいm(__)m
長くなりましたが、今日生きることができました。これからも仲良くしてください。
| 北の国さんへ |
お酒はやめましょうね。完全に。
麻薬ですあれは。覚醒剤なら程ほどになんていわないです。
お酒も同じで程ほどになんてダメです。
| 北の国さんへ |
そうだよ〜まさ子さんの言う通り！
死んじゃ〜ダメ！の前に・・・
飲んじゃ〜ダメ！ですよ（笑）
あ〜今夜もオチャケ美味しいな〜＾＾
あいねさん、よく来たね〜！
皆に仲良くして貰ったら嬉しいね＾０＾
momokoちゃん
いつか・・・・の？
願いは必ず叶うからね！
辛い事話してくれてアリガトウ＾＾
みんなの役に立ったと思うよ！
パパさんへ
良いお嬢さんですね＾＾
必ず治りますよ！
| 飲んじゃーダメ 北の国さんへ |
うつのひとは、飲んだら、治らない。
どこかの診察室の黒板に書いてあったが、うつのひとが飲むと、最初泣いたりして、感情が不安定になり。コルサコフ? なんかそれに近いような病名で、ウソをつくようになる。そして、「せん妄」、最後に、「痴呆」です。
うちの師匠は、お酒といっしょにセパゾン、デパス、ハルシオンを飲んで、わたしと同じ精神病院に通院中ですが、お酒、めちゃ飲みます。セミの声の幻聴があります。「せん妄」で、幻覚がみえて、酔いがひどくなると、空中にむかって、幻覚のひとと、話しをしています。
師匠は他人の家を自宅と思い、侵入して眠っていて、ケーサツにつれていかれ、トラバコへ。トラ（酔っぱらい）をいれるそれ専用の、拘置所があります。青いビニールシートをしいてあって、ゲロゲロ吐いて眠ります。
この前は、新宿駅で眠っていました。
わたしは、弱いけど、飲むと、飲み屋さんで眠ってしまい、夜明けとなります。帰れなくなり、ホテルをとったことも。知人宅に運ばれたことも……。
北の国２００５さん、今なら、まだ間に合います。 ま
| 死んじゃ〜ダメ！ |
僕もたまにだけど死にたくなる・・・
多分、アルコール性ウツ病なのかもしれない＾＾；
何故死にたくなるのか？
それは絶望しちゃうからなんだと思う・・・
奥さんと意見が合わなくてね
そん時に凄い絶望感が襲ってきて死にたい衝動にかられるんだ
息子も居るんだけどさ
お父さんかお母さんかのどちらかが死ねば
僕は良くなる！なんてヘンテコリンな事言われる時なんかも
死んだら本当に良くなるのなら・・・なんて考えた事もあるんだ
でも生きてる！
いつか必ず生きてて良かったと思える日が来るよ！
人生そんなに捨てたモンじゃ〜ないよ！
生きてたら、おもろいクジラとかも見れるよ！
絶対！死んじゃ〜ダメだ！
| セカンドオピニオン |
このページの一番上のところにある セカンドオピニオンのページへ をクリックして
地上の旅人さんへ メールを送って パスワードをいただいて 入ってください。
キーワード検索も 過去ログも見ることができますし、
書き込んでいる人どうしのお互いのメールアドレスも見え、
地域の病院情報など 質問や交流も可能です。
少し前は セカンドオピニオンのページはありませんでした。
この掲示板で 笠先生が質問にお答えしてくださっていました。
しかし その結果 情報交換・交流のページでなく
ほとんど 笠先生への質問ページ になってしまいました。
それで管理人様である地上の旅人さんの好意で
専用の青のセカンド掲示板が誕生しました。
笠先生は診療所でたくさんの患者さんを抱えられ休日返上で働いておられます。
さらに みなさんへのアドバイス、そして 自ら服薬もされている健康状態です。
また パソコンはできなくて 携帯電話で ここをのぞき 書き込みをされています。
出来るだけ 先生の負担が軽くなりますよう ここではなく セカンドオピニオンで
質問を聞いてくださるといいと思います。
笠先生は セカンドオピニオンだけのページ を見たら済む、という風に。
| ねこは生きようとします |
前に、こねこが不死の病にかかったときに、あんまり苦しそうだったので、獣医さんに、「楽にさせてあげて」と頼んだことがあります。「ぼく、安楽死は、絶対、やりませんから」と、きつく言われてしまいました。
獣医は変人で、ケガしたハトをみつけてつれていくと、「これは、あなたが勝手に拾ってきたので、飼い主じゃないから、いりません」と言って、治療費をとらなかったりするのでした。
ねこは、どんなに苦しくても、最後まで生きようとします。安楽死させる権利はありません。
でも、人間は違います。
安楽死が、合法化されている州もありますから。尊厳死という言葉もあります。
なんでもかんでも、無理矢理、生きらせるという考えには、わたしは反対です。 ま
| 恋人はいなくて、フツー |
グループホームは、本来、看病ではなく「暮らす」ためだから、病院内というのは、変ですよね。目的からずれるもの。
そうか、やっぱり２４日組はいるね。わたしも、２４日でプチODで未遂くらいと計画してたけれど、やめた経過あります。MOMOKOさんは、よくがんばりました。これからも、生きられると思う。犬いいな。
トキ、結婚したいんだ。むつかしいよ。いないひと多いよ。
テレビで、きらきらするようなドラマやってるでしょ。あれは、広告。かなりの数のひと、結婚どころか、恋人もできない。 わたし、恋人、いない。結婚ときくと、おそろしくて、逃げ出してしまう。
だから、フツーだって。いないのが。 ま
| 訂正。 |
最後の行、誤字を訂正します。年甲斐も無く、熱くなってしまいました。
（気に障る文章でしたら申し訳ありません。謝ります。）
| momokoさんへ |
あなたは素晴らしいお嬢さんですね。
良くぞ死を遠ざけてくれました。あなたの命も何よりも重いですよ。
あなたを必要と思っている人は沢山いますよ。
先ほどあなたが書いたことで、私みたいに感動を受ける人たちがいっぱい居るでしょう。
あなたの存在意義の一つです。
只、気になることがあります。
「死」に対する考え方です。私は生命には永遠性があると信じています。
「死ねば全て終わり」、「苦が無くなる」、確かに生きている実態が無くなった様に見え
ますが、あくまでもそれは見えないだけかも知れません。
人は誰でも存在する理由が有ってこの世に生を受けます。
その生命を自らの手で終わらせる、これはまさに最悪の手段だと思うのです。最悪の犯罪
です。
理屈っぽい話になってしまいますが、この世に起こる全ての現象（結果）には必ず原因が
あるのです。その理屈が解らない（理解できない）だけなのです。
例えば、他人の心を傷つけます。傷つけた人は、自分の心（命）も傷ついてしまいます。
体の傷なら目に見えて治っていきます。しかし、命についてしまった傷は業（＝ごう）と
なって一生消えることはありません。
そう考えると最悪の手段で得た死は、その後も益々苦しみを大きくして、いつまでも続く
ことになります。
「如何に生きるかを考える前に、『死』とは何かを学ぶ」ことが大事です。
「死んだら苦しみから解放される」のではなく、「不合理な死に方はその苦をずっと引き
ずってしまう」と言った発想、考え方が広まれば、悲惨な自殺は必ず減っていくものだと
思います。
あなたはまだ二十歳になったばかり、これから先のあなただけの人生を大切に生きて欲し
いと願っています。
力の限り生きてください。まだまだ経験されたことも無い「良い事」が、きっと沢山出て
きます。
帰し障る文章でしたら申し訳ありません、誤ります。
| どうも |
笠先生、どうもです。
リスパダールは嫌だし、ジプレキサは太りそう。。。
セロクエルで起き上がれなく成っちゃったし。
また、年越ししたら考えます。
新薬って、そんないいのかなぁ〜。
| momokoさん |
ぼくは統合失調症です、
今はかなり良くなっています、
死にたいと思うことは少ないです
健常者でも死にたいと思うことはあるでしょう、
貴女はペットも飼っていて彼氏もいる
立派な社会生活を行っていると思います、
この病気ではまともな社会生活がおくれない方が沢山いらっしいます、
momokoさんは大丈夫だと思います。
| 独り |
＞まさ子さん
ルボックス飲んでも全然食欲は衰えないです。
お腹がどんどん出てきます。
＞地上の旅人さん
初めまして。一人で生きていくのが怖いです。
両親は僕より先に逝くでしょう。
一緒に生きてくれる女性もいません。
くだらない理由かもしれません。
でも僕にとってはすごく重要なことです。
| セカンドオピニオンしたいんですが・・・・。 |
今週の処方
毎食後 コントミン糖衣錠５０ｍｇ・セレネース錠１．５ｍｇ・タスモリン１ｍｇ
寝る前 サイレース錠２ｍｇ・ベゲタミンＢ
下剤 アローゼン
便が硬いので、便秘剤出されました。
初めてなので不安。。。
ブログやってて、ひどい妄想が出てきました。
再発みたいになりました。
茨城で、事件があったもので、捕まるんじゃないか、見られてるんじゃないか？の妄想。
施設に行かず、孤立したうえ、母の更年期相手でストレスがたまり、家の家事をホトンドやって、疲れたのかもしれません。
昼のクスリを、減らしてしまった。
眠れない日々が続き、寝ても早朝覚醒の日が続きました。
小学生の頃の便秘を思い出します・・・。
| 死にたい人へ |
はじめまして。momokoです。
私は２４日に死のうと決めていました。
でも、死ねませんでした。
８歳からハタチになった今も続く自傷。
何度も繰り返したオーバードーズ。
１０歳のとき友人の父親から受けた性的いやがらせ。
１１歳〜１４歳までのいじめ。
１６歳のときの高校教師からの暴力。
１７歳のときの入院。保護室。
１８歳からの幻聴、幻視。
何度も起こる過呼吸。失神。
薬によるふらつき、めまい、頭痛、吐き気。
この間まで１ヶ月近く声が出なくて筆談した毎日。
私の人生２０年間、辛いことばかりでした。
毎日自問自答します。
どうして私は病気になってしまったの？
どうして私ばかり・・・
いつになったら私は上手に眠れるの？
いつになったら私は上手にごはんが食べれるの？
いつになったら私は薬を飲まなくてよくなるの？
いつになったら私は病院に通わなくてよくなるの？
いつになったら私は辛い事、忘れられるの？
いつになったら私は強くなれるの？
でも、いざ死のうとしたら気づいたんです。
私の人生つらいことたくさんあったけど
幸せもあった。って。
家族がいること、恋人がいること、友達がいること。
それだけで幸せなんだって。
死ぬときの辛さなんて一瞬で、すぐに楽になれるかもしれない。
けど、残された人はどうなるの？
私の飼っているペットたちはどうなるの？
みんながつらくなること、私が辛いことよりも、
もっと辛いことなんだって思いました。
強くなんてならなくていい。
病院だって、薬だって、必要なら仕方ない。
「momoko」っていう人間はひとりしかいないけど、
「momoko」は決してひとりじゃない。
私は家族にも、友達にも、恋人にも愛されてる。
でも、それでもひとりだって思う人はきっといると思います。
もし、ひとりぼっちだって思う人がいたら、
ペットを飼うことをおすすめします。
私は犬とハムスターを飼っています。
ペットは人間がいないと生きていけません。
自分を必要としてくれます。
誰かに必要とされたとき、
きっと人は死んだりできなくなると思うから。
長くなりました。
ごめんなさい。
私は生きます。
| グループホーム |
以前は福祉ホームBは病院の敷地内でも認められていた。自立支援法になって、グループホームが病院敷地であっても、「病院も地域だ」と金儲けしか頭に無い日本精神科病院協会（入院患者の80％以上を占める）は厚労省に強引に圧力をかけています。多くが山の中に建ってても、です。退院して病院内の福祉ホームBに移った人は「いつ退院させてくれるのですか？」と言ったそうな。でも統計上は退院患者としてカウントされます。
| トキさんへ |
ご両親がいるひとは、死んではだめ。おかあさん、若いあなたが死んでしまったら、毎日毎日、泣いてばかりになるよ。親、生きてる間は、つらいけど、見送るまではって、思って。
これ「青」の某さんの言葉の引用だけど、「死ねるのはいつでもできる」と思って、生きようよ。 ま
| 佐野さんへ そうだけど |
もちろん、前年の収入。でも、２年連続して、ゼロ申告で。自治体で差があるので、２倍になる。具代的に、１ヶ月、練馬区でニートは、国民健康保険料は、９８０円。 某市にうつると、同じニートが２０００円近くに。３倍くらいに、過疎地ではなるってきいたよ。
病院の窓口にきいたら、２３区は、３２条の２年期限の残ってるひとは負担の方向で検討中という。
いいよ、もう、こんなに差がつくんなら、貧乏な市は出てくから。
それから、グループホームの病院内設置って、へんですよね。 デイケアは、わたしが通ってるところは、病院の中なのですが。住民との交流はないです。ああいう、閉鎖的な感じにするのでしょうか? ま
| トキさん |
>でも死への思いがなかなか消えないです。
心理的苦痛は耐え難いものと存じますが、死の誘惑は以下の理由で退けねばなりません
１）あなたを愛する多くの方達を悲しませないために
２）心理的苦痛より強い、あなた自身の肉体が備える生きようとする本能のために
３）あなたがそれをなすべく生まれてきた、目的を達成するために
これらのものには、今ある苦痛より実感を伴わないでしょうが、死よりも価値があります。
苦痛の軽減方法を見つけるだけでも、他の多くの方にとって、価値ある事業となります。
苦痛の存在にもかかわらず、生き続けるだけで、あなたの価値が立証されます。
| まさ子さん |
健康保険は前年の収入によって、決まるのだと思います。
さて「さわ病院」テレビで見ました。大量薬物悪い、拘束悪い，ES悪い。そのなかで印象に残ったのが，10年間で入院を1／3に減らした、ということです。これはおそらく松山のどの精神病院でも達成していないでしょう。病院直営のパン屋をやってましたが、受け止めれるのは、10人程度でしょう。グループホームは病院とは離れているのか？とか単なる転院ではないのか？とか退院方針の内実が番組からは全然見えなかった。
グループホームの病院内設置を日本精神科病院協会は今強力に圧力をかけていますが、それではちっとも地域での生活ではないので、認める訳にはいかない。厚生省も初めは認めないと言ってたけれど，最終的にどう言う方針を出してくるのか？
| こんにちは あいねさん |
ハイドラさん、トキさん、あいねさんと、うつのひとが増えて、前からのひともいれると、うつのひとが多い。あいねさん、ここは過ごしやすいですよ。わたしは安定しないけれど、地上さん、佐野さん、そしてほおずきさんはじめ、やさしい「青」のひと、くるし。よろしくでーす。 ま
| はじめまして |
皆さん初めまして
私は強迫神経症とそれに伴う鬱状態です
ルボックス200mgとデパケン800ｍｇ、セパゾン1mg×3を服用しています。
笠先生とじじ〜さんに助けられ何とか生きています。
よろしくお願いします。
| 雑学的なうつの本 |
高田明和さんの「うつにならない食生活」は、ハイドラ悪書に入るほどでもないです。
浜松医大の先生が書いたのもの。ぽろっと「電気治療は最後の療法として有効」と口をすべらせたり、ブロザッサクの効果はといて副作用にふれてないなど、届いてないとこもあります。
でも別離を心的外傷に入れてくれているし、ペットロスにも一言ふれてます。
うつ治療の歴史を「頭蓋骨に穴をあける」まで、さかのぼってるので、その頃にうつでなくて、よかったと思います。魔女が用いたヘンベインの写真ものせています。麻薬の歴史はくわしい。昔うつになると、麻薬患者にされこわいです。
コレストレールの低下が、自殺につながると主張。要点はコレストロールを気にせず、お肉とか、お菓子とか食べて、うつを治しましょうという本で、まあ、雑学的で、害というほどのことも。慶應卒業。
泉基樹の「精神科医がうつ病になった」も買ったけれど、電気賛成派なので、まだ読んでない。
ハイドラさん、うつの善書を紹介して。 ま
| おはようございます |
今日ははれ、、すごく寒いです。
昨日はクリスマスであちこちでケーキ屋さんがこんでいました。
うちも昨日食べ、、大満足でした。
シクラメンの赤がまぶしいです。
きょうもいいことありますように
| 精神医療 |
たまたまテレビをかけたら 報道特集で さわ病院を 放映していた。 密着２ヶ月では 表面しかわかりません。
視聴者に 有無を 言わさないような 内容で その実 何もわからないと いう感じでしたね。
ある 患者 のありようと 家族の 出てきてもらっては 困る というのを わからせる という感じ。
それが 精神病院の９割でしょう。
その気で 治そうと 取り組まないのが 精神医療。
なぜかというと 病院に 果実を 生むから。
でも 近々 公費が 投入されなくなる。
がんセンターなどでは 疫学分野までなど たいへん 研究が進んでいるのに対して 精神医療は
おくれている。
| トキさん、いらっしゃいませ |
ルボックス２００rって、だいじょうぶですか? わたし１５０rでも、食べるのがメンドーで、ごはんも４日くらい、たいてない。
地上さんの板は、わたしは初めての掲示板です。
ハイドラさん、セパゾンは眠いです。前に、友人のをもらって、入眠剤のかわりにしました。 ま
| 初めまして。 |
初めまして。トキといいます。よろしくお願いします。
僕はうつ病です。
でもほとんど治ってます。
でも死への思いがなかなか消えないです。
現在ルボックス２００ｍｇ、トリプタノール１００ｍｇ(減薬中)
炭酸リチウム４００ｍｇ(様子見です)
| 笠先生へ |
セパゾン１ｍｇはいずれ外したがいいとの事。主治医と年明けから交渉に入ります。電話とメールをわざわざ下さってありがとうございました。毒舌とは裏腹の優しい声で緊張しました。
受験のホテルは４軒ほど断られましたが、先ほど抑えました。受験地から１時間。まあ仕方無いですね。間際で取るより。
| 認知症 |
８５歳以上の、４人にひとりが、認知症といわれている。うつ病やお薬の副作用が認知症と間違えられたことは、前に、私の体験を書いてので、省略する。
クリスマスイブの夜は、ただでさえ、いやだが、今年のイブは、最悪だった。
友人が、ルーランの名前を忘れていた。まだ若くて、長い電話番号も、すらすらといえていたひとが。
「アンタゴニストが同じだから」といったまま、言葉が出ない。電話ごしに、
「あれ、薬の名前がでない。ぼく、どうしちゃったんだろう」とつぶやいているのが、切なかった。「ルーラン、そうルーランみたいなのだから、いらない」
判断能力や、やさしい性格は残して、記憶だけが、ぼろぼろとなくなっていく、認知症、初期。脳の癌によるもの。
「メーリークリスマス」というと、「そっか、今日、クリスマスなんだ」と不安そうな声が返ってきた。
最初に物の名前が落ち、次に時間、場所の認識が出来なくなる…。
生きていたいですか、記憶を失っても、生きないとだめですか。癌治療の苦しみに耐えられますか。
みているわたしを残して、あなたもまた、去っていくのですか。 ま
| 読んではいけない精神科本 |
斎藤茂太・大野裕・福島章・香山リカ・斎藤学・鴨下一郎・春日武彦・税所弘・和田秀樹・海原純子等医学書以外を書いている「有名」精神科医。（番外編：日野原重明・養老孟司）書いている（いや編集者に喋っているか）事とやっている事が違うのでご注意を。ここの掲示板の人は読んでないか、見切っている人が殆どと思いますが。
| 山陰情報 |
松江市民の今岡、おおたか診療所（米子）・松江天神・高砂（江津）の岸本は薬の見立てはいいようです。
説明や変薬は彼らからはしないので、勉強をして言いたい事を整理してから臨んで戴きたいと思います
未確認情報では山陰労災の医者に意欲的な医者がいるそうです。逆に止めた方がいいのは、鳥取医大・広江病院・米子病院です。社会復帰施設まで揃えているのは、広江と松江天神。（医者名は敬称略）
笠先生：セパゾン５０ｍｇは特にいわれませんでしたが、今のままで１日１回で良いですか？掲示板で返答
をお願いします。
| 国保もきびしいです |
じじーさん、サンタさん、白も、待ってるよ。コバシンさん、息子さんへの愛情が文面から伝わってきます。よいクリスマスだといいですね。
佐野さん、国民健康保険、この前、市役所へ行ってきましたよ。引っ越したら、２倍にあがりました。メンドーで、どうでもよくなり、放っていたら、青色の督促状が、サンタクロースより早く飛んできました。
窓口にきくと、市町村で決めるのでという返事でした。
２０代から６０代くらいまで。深刻に長い相談をするひともいて、ここは外のクリスマスとは別世界でした。わたしは、１月まで延期させました。
市町村と、都市との差が、いろいろと広がっいてきます。
| 白の皆さん〜メリクリ〜☆ |
ヤバイ事になって参りました・・・
青の皆様、じじ〜サンタに過剰な期待を寄せているご様子です＾＾；
トナカイはなんとか１っ匹ゲットしましたが
肝心のプレゼント忘れてました（笑）
やばいよ〜やばいよ〜（出川調）
取り敢えず、青より緊急避難して参りました・・・
| 笠先生、メールありがとうございました |
主治医の岸本先生と相談。デプロメールを２５ｍｇから５０ｍｇへ。ドグマチール５０ｇを１日２回から１回に落として貰いました。本当はデプロを１００ｍｇが理想との事ですが、３回目のしょうじきで言い分が通りました。暫くこれで様子見ます。山陰情報と言えるかどうかわかりませんが、この件は後述します。
| 統合失調症 |
病名が分裂病の時には、ショックが大きいため、厳密さがあったけれど、統合失調症にかわって、印象がマイルドになって、統合失調症が乱発されるようになったって、笠さん言ってましたね。
| 神経症と統合失調症 |
この掲示板や青の掲示板を読んでいると、神経症と統合失調症の違い本当に勉強になります。もちろんその難しさも。神経症も統合失調症も根っ子が同じもので、相互に行ったり来たりの流動的なものという定義でもあれば、精神科医のいうことも納得できますが、基本的に違うモノと考えられていますよね。
神経症には、一過性の精神症状が出ることがあります。実は、子供以外の身内でも経験しています。よく考えれば私も神経症的な部分があります。神経症的性格は研究者や学者に向いてるという、いい面もあります。
中高生の子供さん場合、ほんとうに注意しないと神経症に過ぎない子供を統合失調症にされてしまいます。
みなさんも注意してください。
執着とかこだわりとかは、統合失調症よりも神経症の傾向ですよね。
| イブに、お薬の話 |
ジプレキサは、めちゃ太って、わっという感じでしたね。リスパダールは、眠いです。処方されたセロクエルは、飲んだひとの話だと、ちょっと眠いだけ。
デプロメールは、150ｍｇに増えてから、吐きそう。このお薬は、SSRIの仲間のお薬が、アメリカで裁判もされているので、だいじょうぶでしょうか。飲んでいると、PTSDもだいぶおさまってきました。うつと、両方にきいてます。
ソラナックスは、立ち上がりが早くて、泣いてるときにいい。少し眠い。入眠剤といっしょに飲んでしまうと、翌朝、落ち着いています。
入眠剤の、ブロバリンは、よく眠れますが、危険です。
入眠剤の、ベンザリンは、長いタイプ。なにかわからないうちに眠くなり、はっきりしない。翌日、残ります。
入眠剤の、ハルシオンは、とてもいい気分がします。すとんと落ちる感じで眠り、めざめもさわやか。それだけに、強いお薬かもしれません。「銀ハル」が人気です。
入眠剤のマイスリーは、短時間のタイプで、かるい。この前、使わすに眠ろうとしたけれど、疲れてるのに、一晩中、おきてしまいました。あら、こんな弱い薬でも、依存あるんだ。これないと、もう眠れないんだって、さみしくなってしまいました。
お薬は、ぼーっとなってしまいます。
激しい気分の動きがなくなるため、佐野さんの言葉をかりると、「楽」です。でも、活発な自分はいなくなってしまいます。野をかけ、山を走り、雲に向かって叫ぶ自分です。
そのひと自身を押し込めてしまうほど強く、お薬を飲むのには反対です。 ま
| ご返事遅くなりました。 |
momoko-papa さん
娘さんの回復よかったですね。
HP『Dr.林の心と脳の相談室』お知らせありがとうござます、のちほど伺います。
パキシルで対人恐怖症がやわらぎ通学が可能になったとの事、良かったですね。
ジミーおやぢさん 悩める親 さん
書き込みありがとうございます。
まさ子 さん 大事な情報ありがとうございます。
幻聴も自生思考と区別をつける必要がある事、まさにその通りですね、
区別をつけるには、相当の臨床体験が必要と思います。
机上の空論では、正確な判断はまず不可能、聞こえないものが聞こえれば、統合失調症の判断。
この状態が続く限り、薬の問題も消えることは有りませんすね。
息子の話では、命令形は頭の中であるようです。
これを まさ子 さんの例に照らし合わせれば、自生思考であり、統合失調症の幻聴では無い事になります。
担当医に次の機会に、幻聴と自生思考の違いを聞いてみたいと思います。
どん返事が返って来ることでしょう。
大体の想像はつきますが・・・・・
ラムネ さん 書き込みありがとうございます。
減薬は医師と家族の粘り合いでしょうか。
医師は統合失調症は、減薬で必ず再発と考えていますから、すごく慎重になっています。
再発したら、治療は難しくなると投薬開始時に話していますので、
普通の家族は、減薬には慎重に、より慎重になるのが普通の事だと思います。
減薬を申し出る、私などは困った君でしょう。
ＳＳＲＩを使って、ころあいを見て、２.５ｍｇに減薬と考えています。
最終手段は、「家族の責任」を前に出していくつもりです。
２．５ｍｇの前に３.７５ｍｇもありますので、２.５ｍｇ錠の手配も考えておく必要もありますね。
笠 先生 電話をありがとうございます、元気がいただけます。
| 年金申請 |
いろいろな人の年金申請にかかわっていて、いつも思うのが、20歳前に病院か児相とにかかってたらなあ。。。ということです。20歳以降発病でも、2／3期間きれいに年金納めてたらいいのですけど、なかなかそんな人いないです。そんな時、20歳前の公的機関の記録を探すのですが、苦労します。まあ本人も将来障害年金貰う（貰える）なんて、その時には思いもよらないことですから、無理ないことなのですが、その時にはいやがり、後になって行っとけばよかったとはこころの変化が分かるだけに、複雑な思いです。
| おはようございます |
今日は曇り、寒いです。
新潟は大雪で大停電、、大変ですね。病院も真っ暗で、カイロで暖を取る。
早くなおりますように
ピンクのシクラメンを見かけました。
今日もいいことありますように
ミントさん 私もいつまで薬飲んでいいか？。。前悩みました。
2002年7月かな主治医に聞きました。そのときうちはリス1ｍｇ
主治医は飲んでいても再発する人はするし、飲まなくても大丈夫な人もいるし、それはご家族に任せていますといいました。
次の医師はリス1ｍｇかあ。1年くらい飲んだほうがいいですねえと答えました。
今の主治医はやはり1年くらい飲んだほうがいいですねといいました。
他の医師にも聞きました。＜この科ではない＞
うーん、抗精神病薬は年単位投与ときいているけどなあと
3月から飲んで7月に聞くんだから回答に困るでしょうねえ。。笑い
今はそういう悩みはなくなってきて、、ちょっと前を思ってしまいました。
子供起きてきたんでまた今度
| 情けなかったです |
病院で、２５年通院中のうつ病のひとと会って。そのひと、３種類を３回と、眠る前に５種類も飲んでて。
「やさしい先生で、よかった。ここに２５年もお世話になって、この病院でよかったです」なんて、いうです。先生を信頼しきっている様子に、胸が詰まってしまいました。お薬の、名前も知らないんです。
「たくさんあるから、お薬が、ぼくの食事みたいなもんです」
「飲みあわせ、あるからね。お薬の種類だけは、薬局で、もらってね」
地上さんや、佐野さんなら、はっきりいうでしょう。転院しなさいって。２５年…投薬のせいで、青春失われてますなんて…どうにもいいにくくて。
診察室では、いつも動揺するけれど、今日は、２５年のショックが尾をひき、
「先生、わたしも２５年、通うんでしょうか?」
自生思考をきかれて、うっかり答えてしまい、
「リスパ、もどそうね」
「ダメです。リスパ、ジプレキサは」
「じゃあ、セロクエル。海外で臨床実験もあって、絶対、だいじょうぶ」
「……」
「ルーランより弱い。少しなんだから」
「でも」
「そりゃ、幻覚とかの薬だよ。だけど、低量は、うつの治療なの。ジプ、リスパ、セロクエル、ルーラン、４種類のうちのどれかを加える」
「眠いです」
「だから、眠る前に出すんだから。安心して。もう、いろいろ考えないで。少しだから」
結局、押し切られて、セロクエル１００r。
悪い見本として、ここへ書いておきます。 みなさんは、断固、抵抗してください。うつ病に、メジャートランキライザーはダメです。 この医師は間違ってます。患者も…。 ま
| 悠様 |
返信のやり方がわからないので、こちらで回答します、調剤薬局で買いました。
株式会社イマムラ ０３−３８１５−００５６ ￥８００
私が購入したのは橋本のさくら薬局です ０４２−７７５−５１７１
| 悠様 |
返信のやり方がわからないので、こちらで回答します、調剤薬局で買いました。
株式会社イマムラ ０３−３８１５−００５６ ￥８００
私が購入したのは橋本のさくら薬局です ０４２−７７５−５１７１
| まさこさんへ |
ハンドルネームは深く考えていません。フィーリングですね。
前職の件ですが、ヤマギシみたいと時々言われましたね。６時〜７時：動物の世話。８時〜８：３０分：朝食･話し合い。８：３０〜１２時：農作業。１２時〜１３時：昼食･話し合い。１３：３０分〜１８時：農作業。１９〜２０時：夕食・その日の報告を延々と毎日続けます。聖書・賛美歌は事実上強制です。
共働学舎を応援する会の横川さん。支援よりメンバーの労働条件を明るみに出して欲しい。信州では毎年約４−５人は上層部と対立して辞めていく。それが出来ないなら、日本で稀有な存在などと美化する事は止めてください。
| ミントさん情報ありがとうございました |
西川先生の減薬プログラムですか。チェックしときます。まず主治医の岸本先生に再度デプロメールの増量を提案してみます。蹴られたら、松江市立の今岡先生に薬の見立てを聞きにいこうと思います。資格取れば
精神的によくなるなんて、今の介護職をみてたら幻想にすぎません。主治医はあまり現場のことをよくわかっておられないのではと思うようになりました。飯を食べていかなければならないので、勉強は継続します
| おはようございます |
今日は晴れていますが、、寒いです。
パンジーがぐったりしています。氷が張っています。
パンジーは昼くらいになると元気になります。
今日もいいことありますように
時の旅人さん 無理せずたんたんとね。楽しいってすごく大事ですよ。
マリンさん 本人がこの薬合っているとか。。すごく大事です。
今ちょうど、、とまっている時期かもしれないけど、、がんばってね。
後ご自身が気分転換してね
| 保護の申請に付いて |
色々調べていたら
今の地点では難しいという結論が自分自身の中で出ました
具体的に
今までの予算がまだ回転します
しかし、調べて分かったことは
保護に入ると完全に黒字になる事実です
ならば今することは
仕事などの働く選択の中で
出来るだけのことをすることを模索します
具体的に
もう一度車に乗って
仕事を探しながら
書き物などでも収入を模索
カウンセラーでも収入を模索
短い仕事をして収入を模索
そうしたトータルで赤字になってしまったら
早くて夏ごろ保護に入ります
それまで悪足掻きかも知れませんが
色々して見ます
子供も小さいし妻も若いので
まずは正面から収入を計算して動きます
そしてプラスになる最大限のことを重ねて
その結果マイナスにどうしてもなるようなら
その分だけ保護を受けようと思います
保護を聞いて分かったことは
家族３人の場合１４万５千円ぐらい僕の場合下りる計算になりました
この金額は
先月までの会計なら
＋１万円を確保できます
先月まではつきマイナス２万から３万で
収入１１万でした
今後車に乗るとして収入４万で
マイナスは月に１０万を超えますが
それでも
崩すことの出来る資産を
活用して
何とか持つところまで持たせようと考えています
酒もタバコも飲みませんし
基本贅沢していないので
回転さえ分かれば
楽になりました
いつもありがとう
時の旅人より
| いいちこさんへ |
少し、役にたてたみたいでうれしいです。幻聴は、本人の感じとしては、外から、本物の声みたいに聞こえるわけでして。一方、自生思考の方は、自分の考えが、あくまで自分の声として、頭の「中」から、命令してきます。日常生活、すべてにかかると、佐野さんがお書きの、動けない「鳥」状態になります。
少しくらいなら、生活できます。本人が、苦痛なら、お医者さんへ。
うちの担当医は、自生思考と、幻聴の区別がつかずに、ジプレキサを出してきました。「青」の先生みたいに、ルボックスで、自生思考を、ちゃんととめてくれる医師は、少ないです。 ま
| 減薬の難しさ |
皆様、ご無沙汰しています。娘のストップで板に書けなくなったマリンです。でも青の掲示板見ていてどうしても書きたくなって、その後の経過書きます。
ＳＳＲＩを使い始めて１ヶ月。胃が多少痛む以外は順調です。ただ、セロクエル175ｍｇが、どうにも重くて体が動かないと150ｍｇに。そして、２週間。がまんできないと、また125ｍｇに自分で減薬しました。これで１月の受診日まで待つ。と言っていましたが、２週間して、また手足金縛り、肩こりで、１２時間寝ているのに、昼も眠い。気持ちに体がついて来ない。100ｍｇに。これはいくらなんでも早すぎ。ストップかけなきゃと思っていたら、夜中、なんか寝れないの。もしかして、飲むの忘れたの？あ！ソウカモ！ひや〜あぶない。大騒ぎで飲んでバタッと寝ました。大体、１日４回も飲むのは間違いのもと。でも本人曰くルボックスは食事の後飲むといい感じだから忘れないけど、セロクエルはね。だそうです。怪我の功名で薬１日分、夜用意してます。ほんとに家はセロクエルよくきいてます。どこまで行くのかな。
セロクエル125ｍｇにした時点で、強迫観念でなくなりました。ルボックスは25ｍｇ×３回です。減薬するたび胃重が復活し、２週間たつとセロクエルが勢いを増す。2つの薬が攻めぎあっているようです。
| まさ子さんへ |
まさ子さん 「自生思考」のご説明内容 ありがとうごさいます。今まで 幻聴との違いなど
本で 接したことが ありますが まさ子さんのご説明が 一番わかりやすいです。
参考になりました。
| まさ子さん |
実行不可能な自生思考に従わなくても、何ともない。ということは実行可能な自生思考に従ってしまうのは、人の良さ？という気がするのですが。
Inzaghiさん：むずかしい名前で未だに覚えられません。（笑 本はどちらの方が、気に入りましたか？
| SSRIのむずかしさ |
コバシンさん。
息子さんの減薬による症状回復よかったですね。
娘はジプレキサ＋SSRIパキシルで大きな変化点がありました。
確かに対人恐怖はやわらぎ、通学も可能になりました。
同時にSSRIのむずかしさも経験しました。
激しい吐気があり、慣れるのが大変でした。
過呼吸発作や失神が頻発し、てんかんを疑いました。
また、攻撃性も出現して、HP『Dr.林の心と脳の相談室』にある
No.0581にSSRIの副作用による痛ましい事件と結びつけてしまいました。
多くの精神科医がSSRIの処方に慎重な理由だと思います。
娘はいまパキシルをゼロにしようとしていますが、
離脱症状が心配でまだ10mg飲んでます。
やめ方も難しい薬です。
それでも挑戦すべき薬剤ですよ。
ただ症状をよく観察してあげる事を忘れないで下さい！！
| ジミーおやぢさん |
＞同級生や同世代の子供に対し恐怖心をもつのは、神経症や不登校の子供に多い症状であり、
＞統合失調症からくる対人恐怖とは違うのではというものです。
＞後者の場合、ほとんどすべての他人が恐怖の対象になる、というふうに思ってるんですが、
＞精神科医は教室恐怖も、電車の恐怖もすべて統合失調症からの症状と判断するようです。
＞みなさんにもお聞きしたいのですが、ほんとはどうなんでしょう。
ご指摘の件、確かに一般の精神科ではほとんどおっしゃる通りで、ある1点でも恐怖が
あれば統合失調を疑うか、やがてそれに移行するのではと診断するようですね。
ちょっと前に笠先生が青の掲示板で学校や会社など特定の場所での不安は社会適応不安で
統合失調ではないと言われていますし、幻聴も自生思考と区別をつける必要があると
言われています。
問題はその見極めを医師で出来ないとなると家族がかなりその違いを熟知し、観察力も
必要になってきますね。要は定義付けもさることながら実際にその患者がどの状態で
あるのか正しく判断すること、これが大切になると考えますが・・・
| 対人恐怖と統合失調症 |
コバシンさん、みなさん、こんにちは。
＞今日は息子も、自分から医師に話が出来て、症状の改善の確認が見られました。
＞今、一番の問題は対人恐怖、視線恐怖症がある事です。
＞自分の年齢以下の子供に対して、恐怖心が有ると言っています。
＞インターネットで知り合った人に、オフ会で会うことは問題ないです。
私もずっと疑問に思ってることですが、同級生や同世代の子供に対し恐怖心をもつのは、
神経症や不登校の子供に多い症状であり、統合失調症からくる対人恐怖とは違うのでは
というものです。後者の場合、ほとんどすべての他人が恐怖の対象になる、というふう
に思ってるんですが、精神科医は教室恐怖も、電車の恐怖もすべて統合失調症からの症状
と判断するようです。みなさんにもお聞きしたいのですが、ほんとはどうなんでしょう。
＞幻聴が悪化したようには見えませんし、本人は「だんだん良くなって来ている。」といっています。
＞幻聴が有るので、統合失調症の診断は変わらない。
この幻聴というのは、ほんとうに幻聴なんでしょうか。
| 今晩は。 |
コバシンさん
診察お疲れ様でした。
なかなかドクターに自分の考えを分かってもらうのは難しいですね。
でも｢次の時まで検討します」の言葉が引き出せて、次回に希望がつながる感じですね。
息子はパキシルは昨年８月より今まで一年以上服用しています。
パキシル開始時はジプは１０ミリでした。
ただ息子も減薬には時間は結構かかっているかと思います。
今回ジプ２．５試してみようと事になりましたが、ジプ５ミリは約８〜１０ヶ月間飲んでいます。
１０ミリ(８ヶ月）から５ミリの時も数ヶ月かけて減薬してくれるよう粘りました。
息子もこのまま安定してくれたら良いのですが、やっぱり今でも色々心配はあります。
コバシンさんはじめ皆さんのご家族が少しでも良くなられますように願っています。
けい＠ぱんたろんさん
貴重な情報ありがとうございます。これからもよろしくお願いします＾＾。
| 無題 |
＞Inzaghiさん、非定型薬はダメでしたよね。。。
ジプレキサ、ルーラン、セロクエル、リスパダールとかですか？
そういえば、また、佐野さんの本買いました。
| けい＠ぱんたろんさんへ |
ありがとうございました！
きっと その周辺の医院で 困っておられる方の 救いになる情報だと思います！
これからも いろいろ お教え下さい、宜しくお願いいたします。
| ジプレキサ2.5ｍｇ |
薬局情報ですが、青山薬局でジプレキサ2.5mgを
院外処方で買いました（表現変かな？）。
最寄り駅は青山一丁目か外苑前。
参考HP
http://machi.goo.ne.jp/03-3402-9313
具体的でまずかったら消去します。
| すこし進歩がありました。 |
板主様 皆様 ご無沙汰致しております。 コバシンです。
本日大学病院に行って来ました。
息子は減薬、５ｍｇにジプレキサをして数週間がたちました。
副作用の眠気も少なくなり、会話も増えて、ＴＶも見る時間が増えてきています。
元気が出てきた状態です。
親としては、もう少し減薬しても良いかもと思っています。
今日は息子も、自分から医師に話が出来て、症状の改善の確認が見られました。
今、一番の問題は対人恐怖、視線恐怖症がある事です。
自分の年齢以下の子供に対して、恐怖心が有ると言っています。
インターネットで知り合った人に、オフ会で会うことは問題ないです。
本日も状態の説明などをして、ＳＳＲＩの使用を提案していきました。
またかとの反応（なかなか諦めが悪い親）、担当医のご返事は、次の通りです。
「今後の予定として、このままの状態を観察し症状が改善しなければ別の薬を使う。
安定すれば減薬も、ＳＳＲＩの使用は最後に。」
「対人恐怖は、統合失調症の一例、直すには社会参加をゆっくりして、慣れるのが良い。
今、症状の改善が出てきたのは、薬が効いてきた。薬効が出るには時間が掛る時もある。」
「統合失調症の薬と同時に使うには、調整が難しい。」
「ジプレキサを飲み始めて、約半年、今ごろになって薬効で症状改善？
減薬で押さえの症状が取れて、活動性が戻ってきたのでしょう。」
さすがに、言葉には出ませんでしたが・・・・
幻聴が悪化したようには見えませんし、本人は「だんだん良くなって来ている。」といっています。
幻聴が有るので、統合失調症の診断は変わらない。
対人恐怖症＋統合失調症の診断は、統合失調症の見解です。
疑わしきは統合失調症、症状が消えなければ薬の増量。
診断がいったん下ると、それを変えるのは大きな証明が必要みたいです。
大きな所ほど難しいですね。
その後、本人の今後の希望（通学など）を交えて話を進めたところ、
「通学にはストレスが掛るので、様子を見ながら決めたら」と医師。
「病気の治療は時間が掛ってもしょうがない、安全で行きましょう」が本音でした。
本人も「人が怖くなければ、通学したい」と発言。
この辺を再度プッシュ、で最後には「患者、保護者の希望でＳＳＲＩの使用は可能です、次の時まで
検討します。」との言葉を引き出すことが出来ました。
本日は引き分けまで、少し成果が出てきました。
青板でジプレキサの事が書いて有りましたが、私の所も５ｍｇがジプレキサ使用最低ラインみたいです。
増薬は簡単に５ｍｇずつアップで簡単にしていきますが、減薬も５ｍｇから２．５ｍｇと成りますと、
相当慎重になっています。
数週間から数ヶ月の観察で、症状のブレが出なければ減薬との事。
それほど慎重ならば３.７５ｍｇの使用も検討が必要と思いますが、その辺の考えは無い様子です。
薬局で半分に割ってもらえますが２.５ｍｇの錠剤を置いて貰えれば、
薬の調整も楽になると思うのですが・・・・
momoko-papa さん 状況報告ありがとうございます。
パキシルの副作用、貴重な情報です。
大変参考になっております。
ラムネ さん の医師は２.５ｍｇに納得されて良かったですね。
こちらは、だいぶ時間が掛るみたいです。
| おはようございます |
今日は曇り。夕方から雨かな？
赤いポインセチアがとてもきれいです。赤と緑が可愛いです。クリスマスのイメージですね。
今日もいいことありますように。
あらせいとうさん ついにかかれたんですね。
また大きな1歩につながりますように
やっぱり思考錯誤大事ですね。
| 無理な注文は無視 |
うん、思春期に、自生思考やら、幻聴の嵐の時期って、あるよね。でも、「鳥」って…。うちより、きついよ。うちは、悪霊の住むアパートだと判断して、引っ越した。
今? 疲れると、同じく幻聴あり。音楽とか、人混みで知らないひとが悪口。
自生思考は、毎日、少し。
無理な注文、あるね。一番、困るのは、デパートとか喫茶店の、おトイレ、入っちゃいけないとか。あれ、むちゃ。当然、無視。でも佐野さん、なにもおこらないよね。たしかに不思議。
補足するよ。自生思考の無理な注文は、きこえないふり。 ま
| 思春期 |
思春期の病気には医師がころころ変わるのはよくないんだそうです。東邦大学自体はいい病院だと聴いたことがあります。
| 東邦大学 |
大学病院は医師の入れ替わりが激しく不適だといわれたことがあります。
| 減薬 |
欝の薬をベースに飲んでいるので、抗精神薬を減らしたら、具合が悪くなりました。辛いです。
| 情報提供書が心配 |
病院、変わろうと思うけれど、情報提供書が心配です。からっとした先生だと、中をみせてくれるそうです。 みせてくれるように、頼んでみます。
親展で、ノリがしてあって、ぜんぜんみせてくれない場合は、わたしの悪口を書いてあるに、違いありません。 セカンドの先生をつけて、投薬を変えてしまったので…。
松山の病院へ行って、ちゃんとしたのを書いてもらった方がいいのでしょうか。
用紙の書式は、病院ごとに違っていて、わりとお医者さんが自由に、パソコンで書くようになってます。悪口、書き添えます、絶対。東京の担当医の診断だと、内容そのものも、めちゃめちゃです。
どうなんでしょう。精神科医は、前の医師の診断を、どこまで信用しますか? ま
| 自生思考 |
今まで幻聴と自生思考を区別してこなかったですね。言われてみれば、分類出来ますよねえ。大学時代の急性期には、ごっちゃまぜの嵐でしたね。悪口（幻聴）はひっきりなしだったし、命令（自生思考ですか。）もひっきりなしで、あれこれ命令されて、学校にも行けず、下宿でもあれこれしちゃいけないって、結局下宿の真ん中でつま先立って、屈んで、鳥みたいに止まってるだけでしたよ。再発の時には幻聴だけでしたね。今も疲れると、ああ、幻聴があったな、と気づく時があります。自生思考って、無理な注文してくる時ありませんか？そういう時、何もしないで、結果自生思考に逆らうことになっても、何も起こらず、不思議になりませんか？ええ、ぼくはオタクですよね。
Inzaghiさん、非定型薬はダメでしたよね。。。
| 飛行おにさんへ |
飛行おにさん、ジプレキサ２．５ミリの情報ありがとうございます。
我が家は地域的にちょっと無理ですが、参考になる方他にもいらっしゃると思います。
これからも良い情報ありましたら、是非皆でシェアできたらと思います。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。
| ジプレキサ錠2.5ミリ |
船橋のＫクリニックで、ジプレキサ錠2.5ミリを処方していただいています。
只、初診の予約はなかなか取れないかもしれません。
| 訂正 |
名古屋市立大学病院の間違いです
| あやめさん とよはちさん へ |
第一印象がわるければ やめた方がいいでしょうね。
本当に病院選びは 難しい。
愛知に いいところは ないといった方が あたっている。
でも 名大でも 城山でも よくならなかった人が 場末の精神病院で 良くなったという例もあるから。
共和は カウンセリングにいい人があるとか聴いたことがある。
共和で いい先生に あたれば 一般的にいってベスト かも。
名古屋市立病院は あちこちに 医師を派遣しているから もし 相談にのってくれれば 良い
縁があるかも。
古川教授は 外観は 感じの良い 気取らない ひとでした。
| 自生思考のとき |
明さんも千葉の東京寄りで、病院さがし。うちの近所かな? サンタのじじーさんが、さがしやすいです。
わたしの場合、自生思考は、禁止系で入ります。駅で階段降りようとすると、「降りてはいけない」。この場合、立ち止まります。聞こえなくなるまで、ちょっと待って、降ります。
お茶のむときも同じ。「お茶を飲んではいけません」とりあえず、がまんします。しばらく時間、たってから、声が聞こえないうちに飲みましょう。「スーパーへ入ってはいけない」これも、入らずに回り道。ぐるぐるまわってたら、声とまります。
自生思考で禁止系のときは、しばらく時間をずらして、やりすごす…です。逆らえません。中からきこえてくるのが、自生思考。
「外」から、聞こえてくるのが、幻聴です。遠くから近くから耳もとで、みんな「外」です。
自生思考は、病気ではありません。仕事中に始まるといらいらするので、わたしも、「うるさいわね」とつぶやきます。自分に向かって、「黙ってて」
「右へ行ってはいけません」「道を行ってはいけません」
歩くに歩けなくなって、ぽつんと道路で立ち止まってるときは、心細いですね。なれているわたしでも、情けなくなります。
アキバ系の佐野さん、自生思考のときは、どうやってますか? ま
| ご迷惑をおかけします |
迷惑メールの処理を簡素化するためにメールアドレスを変更したところ
使えなくなっております
現在、so-netに問い合わせ中ですので、しばらくの間
セカンドオピニオン登録依頼は、この掲示板で受け付け致します
| えっちゃんさん、あやめさん、有難う御座います。 |
共和病院：RYU先生からI医師の処方を持ってきた人がいる。シンプルナ処方して見えるから行ってみてはの言で行きました。（事前に先生がI医師に電話してくれていましたが）当時の息子の主治医と先輩・後輩関係？らしく紹介状が無ければ診察しない。確かに単剤療法もしているが、出来ない人もいる。私も息子さん程度の多剤を使っている患者さんたくさん担当しています。主治医を信じて今までどうり治療を受けてください。
京ケ峰岡田病院：行きました。A医師でしたがうちは県下の病院でも重症患者さんが多い。まず病棟を見学してください。病棟一歩入った感想。暗い・沈うつ・半世紀前の病院の感じ。見るからに薬漬けになった様な患者さんが廊下、入り口付近のロビーにへたり込んでいました。息子 いわく
患者の目が死んでいる。こんなとこは嫌だ。外来の待合室は綺麗ですが。
滝川医師がRYU先生のようにシンプル療法を実践している保障が有って外来で行くのなら別ですが。
以上の理由でせっかくのご案内ですが、遠慮させていただきます。
別口ですが 松崎病院：岡田病院に似た感じ。単剤シンプル療法でお願いしたいと申し出ると、家族、患者が薬について口出ししてはいけない。此れで止めました。
ご案内有難う御座いました。今後も良い情報有りましたら宜しくお願いします。
| 今回の処方 |
再発気味になり。以下処方です。
短期間に、比較的に良くなってきてるので再発だとは思わないんだけど。
家庭事情、不眠、早朝覚醒、減薬など、やったのが失敗でした。
毎食後
コントミン糖衣錠 ５０ｍｇ
セレネース錠 １．５錠
タスモリン錠 １ｍｇ
寝る前
サイレース錠 ２ｍｇ
ベゲタミンＢ
です。どうでしょうか？
| えっちゃんへ |
えっちゃん
ありがとう
とよはちさん ここ読んでおられますか？
えっちゃん
ほんとうにうれしいです
ありがとう！ありがとう！
| おはようございます |
今日ははれ、、あちこちでものすごい大雪ですね。
山茶花の垣根がまだたくさんのつぼみあります。
ピンクがとても可愛いです。
今日もいいことありますように。
pagさん ほんと微妙に違います。
うちは状況によって思考が変わってくるんで、、。。本人自身は気がつかないんで。。
| あやめさんへ |
愛知に いい病院はないと 笠先生も おっしゃっていましたね。
私は 実際には いったことないけれど 施設は 共和が いいと いいますね。
榎本院長は 女性で 元は 県医だった方だから 信用できるのでは ないですか。
岡崎の 京ヶ峰 に滝川先生という人がいらして こっちも処方してもらったことはないけれど
保健所でお世話になって いいかたでした。
とよはちさんの 息子さんの場合 ご本人がむつかしいところがあるようだから 同室の人に
刺激するような人が いないようにとか 看護婦さんと よく 疎通してもらうとか 配慮してく
れるように頼んだりして 治療に 専念できるような 環境を 整えて もらうように たのんだ
らいかがでしょう。 できないといわれたら ほかを 当たる方がいいかも。
とにかく先生と信頼関係ができて 処方が一番。
| 地上さん、本、みつかりました |
「心的外傷と回復」、図書館でかりてきました。さがしてくれた司書さんが、「中井久夫さんの訳だし、いい本ですが、専門書です。読めますか?」と心配してくれてました。
じじーさん、昨日の紹介のテレビ、救急医療で精神科医は初めてみました。岩手県でODはしてはいけませんね。病院のシーン、こわかっです。
ほおずきさん、雪をとかすような演説でした。
佐野さんも、やさしいひとこと、ありがとう。
新人のハイドラさん、ハイドラっていうと映画「アルゴー号の冒険」の黄金の羊を守ってるって感じですか? 抜けてこられたって、ヤマギシ会のことかなあ。 大変でしたね。 ま
| sakusakuさん |
＞だんなが普段何も言わないのですが、リスのほうがあっているような気がするといいました。
薬剤によって、、なんとなくあっている感じ・・ってありますよね。
量的には微妙に少ないとか多いとか。。
毎日みていると、、このなんとなく、微妙に・・が小さな変化でわかる気がします。
| おはようございます |
今日ははれ、、いい天気です。でも今日は今年の冬一番の寒さです。
あちこちで雪がたくさん降っています。20年来の大雪とか言ってました。
風邪気をつけてくださいね。
まだ山茶花がきれいに咲いています。ピンクきれいです。
今日もいいことありますように
薬ってもう少しのみ心地医師に伝えないと分からないですよね。
うちの子リス0.5ｍｇに変えて、、ルーラン4ｍｇより
いいような気がします。
＃ルーランのほうが沈静があるような気がする＜りす0.5ｍｇとルーラン4ｍｇとくらべて＞
＃リスのほうが明るい。。。。
＃比較してリスのほうがしゃべる
＃ピンクのセーターを着るようになった。＜おしゃれに気持ちがいくようになった＞
＃寝る時間10時くらいになった。
昨年12月より今年11月18日までルーラン4ｍｇ
今回11月19日よりリス0.5ｍｇ
だんなが普段何も言わないのですが、リスのほうがあっているような気がするといいました。
明るい、普通にしゃべる、
ルーランの量が多すぎたんではないか？？といいました。
今の組み合わせのほうがいいと
今は夜1回リス0.5ｍｇと抑肝散1袋とホチュウ半袋です。
| 尊い犠牲・・・ |
目に見える外傷なら癒えてく様子が見えるから、その処置が合ってるかどうかが解ります。内臓的疾患等も体調の様子で、幾らか処方があってるかも解ると思います。
でも…精神的疾患は、薬の効きも合ってるかどうかや量も解り難いのでは？となると…臨床実験での結果で、薬の種類や量が決められていくのでしょう？
若い医師は、医学書や先輩方の歩んできた《道》をお手本として学んでいくと思います。そのお手本が、万が一間違っていれば…それは間違った知識として引き継がれ、決して患者が良くなる事は無いでしょう。
病院で一般的な病気ならセカンドオピニオンを希望しても、めくじらを立てられる事も無く聞けるのに…何故か精神科は、怪訝そうな顔をされる！異議を申し立てれば、「うっちゃっておけ！」と言わんばかりに無視されるか逆切れされる。
どうして？同じように《患者》なのよ、辛く苦しいのは同じなのに！
【白】も【青】も、決して医師や病院を批判する為の掲示板では無いです。人が人を裁くものでもないし、人を批判なんてしたくない！
でも…間違った処置をされて病気を悪化される本人とそれを支えるご家族方に、危険信号を知らせてあげたいからです。
因果応報では無いけれど…ストレスの多い現代です、近い将来…診立てた本人や家族や知人が精神病疾患になるかもしれないのです。その時に…同じように対応なさるのでしょうか？
どうか、患者を《金づる》としてでは無く《人間》として見てください。薬漬けにされて、視点も定まらず呂律の回らない口調を「おとなしくなった」等と勘違いしないで下さい！
尊い犠牲です…薬が合わず《実験台》のようにされた、悲痛な叫びを無駄にしないで下さい！
| 高校の同級生 |
M記念病院の医師たちは年賀状出しても、PSWの試験に受かったこと知らせても、一度も返事は来なかった。「甘えの構造」の土居健郎の親戚でPSWになって京都に行った人だけが、ムゲンに協力して、カレンダーとか買ってくれたしよく話もしてくれた。伊予市のKクリニックやってる人はある人の年金申請で、付き合ったけど、非常に協力的でした。
思い出せば、ぼくの本「こころの病を生きる」の帯を書いてくれた、サスペンス作家で精神科医「帚木蓬生」氏は20年前再発入院した時の主治医でしたが、「あなたなら少量で耐えられます」とインプロメン単剤にベゲタミンBでした。睡眠薬だけぼくのほうが耐えられなくなってAに途中で変えてもらいました。受け持ちの患者を引き連れて、大濠公園に行ったりしました。当時九大ですがいま八幡厚生病院だと思います。
ハイドラさん、いらっしゃいませ。
まさ子さん：大変な思いで、ジプレキサ捨てたのですね。。。
| 県立 |
県立友部病院はＥＳやると思うけど。。。
古い病院なので、刑務所みたいですよ。
とても広い。
| 大野クリニック |
は、有名ですよ。
若者が多いらしいです。
グループホーム、作業所など、手広くやってます。
あと、誰も、いいとは言わないクリニックもあるけど・・・。
| 久々の白です |
みなさん、こんばんは☆
僕は全く、うつ病については知らないのですが
これも大変な病気なんでしょうね・・・
今夜２１：００よりＮＨＫスペシャルで
うつ病についてオンエアーされる様子なので
書込み致しました、興味のある方はどうぞ。
| 大野裕医師の本、もうちょとくわしく |
さっきの書き方では、ページしか書いていないので。きちんと大野医師の本から引用します。
「不安が非常に強かったり、焦燥感がつのるようなときには、抗精神病薬と呼ばれる薬を使うこともあります。幻覚や妄想などの精神病症状をおさえるために使われる薬ですが、うつに伴う強い不安をしずめる目的で使われることもあります」２００５年７月発行「うつで悩まないで!」より。
「抗精神病薬は、幻覚や妄想などの精神病症状をコントロールするために使われるもので、ひどく興奮した状態を抑えるために開発された薬ですが、うつに伴う強い不安を和らげる目的で使われることがありますし、眠りを深くするために使われることもあります」２０００年発行PHP新書「うつを治す」より。
大野先生は、こんな書き方をされたら、患者がどんなに混乱するか、わかっておいででしょうか。
不安の強いうつ病と診断した担当医が、わたしにSSRIといっしょに、ジプレキサ、変更後、リスパダールと出してきました。お酒を飲まないのに、GTPが、３６４まで上がって、お薬をやめてから、１３に戻りました。日頃から頭は悪いですけれど、さらにひどくなったので、若年性痴呆症ではないかと、CTや脳派など脳の検査をフルコースで受けました。
大野先生は、左右に９個ずつ１８個の電極をさして、眼をつぶっていると、赤い火花のバリバリっと散る検査を、どんな気分で受けるかわかってますか。わたし、泣いてたんですよ。
先生の、りっぱな本に書かれてあった内容の治療のせいですからね。 ま
| 書き込んで楽になりました |
山陰はこの時期ではかなりの寒さ・雪です。高齢の親もこの冬無事で居られるか分かりません。国家試験の
受験が済み次第、通所施設や一般事業所での職業訓練に入る事を病院のスタッフと相談することになります。この冬他時間のバイトを決めてたのですが、主治医とスタッフの意見で断念しました。自己責任と言いながら、肝腎な事はあれこれ介入してくる。スタッフに相談しても主治医にたらい回しにされる。障害年金の手つずきも病院事務は責任回避で取り組まず、自分で書類集め・記入をやらざるを得ませんでした。主治医にはもう年金は取れないよの繰り返しでした。申請の時は腹の立つ事が多かったです。
明日はその病院のデイのクリスマス会。嫌ですけど行ってきます。ムゲンさんの掲示板も覗いているので、
これからは時々カキコします。
| 大野裕医師の本 |
２册、もってます。本屋さんで、めだってて、最初に買った「うつ」の本でした。うつ病なのに、ジプレキサが出ていたころに、なんでだろうと思って、これらの本を読み返しました。まだ「毒舌セカンドオピニオン」に出会う前の話です。「うつで悩まないで」の８４ページに、不安の強いうつ病に抗精神病薬を使うと書いてあり、新書の「うつを治す」の方にも１６８ページに同じ内容がありました。
本に書いてあるからと、うっかり安心してしまいました。
わたしの通っている精神科の院長先生は、この著者と同じ慶應の出身です。治療法も同じでした。だから、後の「青」指示で、リスパダールをのけてもらうのに、院長に怒られて大変でした。
大野裕医師の本に、うつ病のひとに、メジャートランキライザーを使ったときに、副作用が出ることを、書き添えてくれていたら。これ以上、太ったら飛び降りなければならなくなる。ジプレキサをゴミ箱に投げ捨てました。
大野医師は、わたしが５キロも太った責任をとるべきです。 ま
| いいちこさん |
しもやけ・冷え性対策に
レッグウォーマーなるものを編みました。
ニックイー ニックイー
じゃなかった、ヌックイ〜♪です。
≪天然ぼーけ≫って
可愛らしいじゃないですか！
でも・・・いいちこさんが？
文面だけではわかりません（笑）
たくさんの愛称、
いつか教えてくださいな。
弟子は永く住み込みです。
踊りや小唄のお師匠さんなら
お色気なんかもあったりして
ステキだったのにね。
曖昧な言い方をして
惑わせてしまってごめんなさい。
* * * * * * * *
・・・という訳で（何が？）しばらく
お山の大将やカラス山の天狗さまの
有り難いお説教を伺って歩きます。
寒波襲来とのこと
いいちこさんも熱燗で暖まって
養生なさってくださいね。
| 地上さん、梓さん、ほおずきさんへ |
ICDや、DSMの分類、それとお医者さんも気にしないことですね。そうします。
梓さん、そうですよね、セザンヌよりだいぶ明るい「青」ですね。担当医には、もうなにも期待しません。「黙ってお薬」だけにします。
ほおずきさん、昨日はありがとう。 ま
| 梓さんへ sakusakuさんへ |
＞梓さんへ
そうでしたか〜内弟子さんが ご主人なんて 嬉しいですね。やはり 「過去の清算」（？）
のつもりで 座布団持ち、マッサージ等等 やっていただかないと・・もう 梓さんの ユーモア
極上です。私は てっきり 踊りの師匠か何かそんな感じで 当然 内弟子が いらして 梓さんに お供されて 放浪の旅、病院巡りを・・とばかり・・失礼いたしました。
ちなみに 私は 地元では 色々な愛称（？）を いただき その一つが「天然ぼーけ」・・
このモード、「楽ちん」で 結構気にいってます。でも 梓さんの極上ユーモア、やはり
惚れております。お声が かかるまで お待ち申し上げております。まずは ご主人から・・
どうぞ お二人とも しばれる中 冷え性、しもやけ、十分ご注意を！
＞sakusakuさんへ
本当に 薬の匙加減って 大事ですよね。
「明日もいいことありますように」・・やはり sakusakuさんの 響きのほうが 安定感が
あります。
| まさこさん |
>本にないから、あなたは、PTSDじゃありません
この人物は、役人か法律家のようです。
症状を取り除く医師ではないので、他をあたることです。
「心的外傷と回復」のほうが、ICDやDSMより有効なようです。
| 渡る世間は・・・ |
＞浮雲さん
吹雪の御心配ありがとうございます。
サブッ！！ が口癖になってしまって
背筋も凍るようなことばかりです。
現在、お山登頂七合目あたりにテント張って待機中。
雪崩・突風にも気を付けていますよ・・・ ＾＾；
＞まさ子さん
≪本に書いていない≫と言い張るセンセって、結構多いです。
青の先生を信じていきましょうよ。
| 私の思うところ |
はじめまして。笠先生。地上さま。ばびっち様。いいだ様。その他の皆様。
前職は、農業でした。共存共栄のスペースとしてＭ氏が創立したそうです。
現実は違いました。少数のボスが実権を握り、日曜を除き労働に明け暮れて
います。休みを何回か提案しましたが、辞めてしまえといわれたりしました。
プライバシーもありません。精神的にまいって地元に帰りました。
なおここはキリスト教系なので、礼拝は強制出席です。それでも、親の関係
ですので、批判は控えています。ただ、いずれ匿名で世に問いたいと思います
| 全然関係ない話で、、、、 |
以前掲示板の文字が小さくて読み辛いという方がいらっしゃったので、
大きくする方法を紹介しようと思って実験したら、
アイコンも含め全て大きくなって、それはそれで見辛く、
また戻そうと思ったら戻らなくなり、四苦八苦してしまいました（苦笑）
それでもやってみようと思う方がいらっしゃったら。
ウインドウズをお使いの方ですが、
視聴覚の不自由な方のために、ユーザー補助ウィザードという機能がついています。
スタート→プログラム→アクセサリ→ユーザー補助→ユーザー補助ウィザード
→タイトルバーとメニューに大きい文字を利用するにクリック。
全体が大きくなり、ＣＧＩで文字サイズが限定されているものも拡大されます。
同じくユーザー補助には拡大鏡（虫眼鏡みたいの）がついていて、
それも使ってみましたが、これはちょっと使いにくかったですね。
| 掲示板初加入です |
１）ハイドラ
２）本人
３）３７歳。男性。山陰出身。
４）５年前より鬱にかかり、親の紹介で共働ー−に。上司と対立し同僚からいじめに遭い休職中。
現在７０代の両親と同居し、デイケアに。年金申請中。
| 愛知県のいい病院 どこか ご存じないでしょうか？ |
セカンドオピニオンで 書き込まれている とよはちさん（72歳）
息子さんのことで せっぱつまっておられます。
ここを読んでおられて もし いい病院情報 お持ちの方がいらっしゃったら
是非 書きこみ お願いします！
| いいちこさん |
薬が合うようになるとほんと穏やかに暮らせるようになります。
問題はここまでがものすごく思考錯誤です。試行錯誤です。
たとえば。。リスでも微妙に違ってきます。
pagさんちはずっとうちはリスはあわないといってましたが。。合うようになりリス1ｍｇで安定しています。
本当に微妙に体調、、補強、、体質というのかな、、組み合わせだったり、、なかなか難しいことです。
| おはようございます |
今日はものすごい晴天できれいな青空です。
パンジーも元気出てくるかな。
朝、氷張っていました。
大雪警報が出ているので、、大変ですね。
今日もいいことありますように
| ひかるさん、pagさん、ありがとうございます。 |
お声をかけていただきありがとうございました。
無事リントンの減薬にたどり着けましたら、また、報告いたします。
| あげはさん |
落ち着かれている様子でよかったです。
タスモリンも徐々に減るといいですね。
うちは抗パ剤は今回の主治医は使っていないです。
副作用みながら減薬してきました。
リス４rから、、減らしても減らしてもまた出てくる。。それを見て２ヶ月ぐらいおきかな。
減らした後はひたすら様子見で、、ゆっくり時間をかけて減らして来ました。
あと運動・・・まずは体力つける。。気分転換にもなりますし。
子供が落ち着くと親もホッとしますよね。。ほんと、、よかったです。
| あげはさん、 |
良かったですね。はじめまして。
このまま推移して抗パ剤の減薬に成功されることを願っています。
息子さんがもっともっと楽になれることを祈っております。
もう少しです、頑張ってください。
| ご報告いたします |
息子は現在ジプレキサ０になり、１週間過ぎました。
精神状態の悪化は今のところありません。
食欲が減り、アカシジアも軽減してきました。
現在はリントン３mg一日３回、タスモリン１mg一日２回の服薬です。
このまま特に問題が生じなければ、リントンの減薬になります。
ありがとうございました。
| 地上さん、梓さんへ |
梓さん、うつ、しんどいね。ルボックスなしでは、ほんまにやっていけません。生きられませんね。
地上の旅人さん、わたし「青」の先生から、PTSDと診断されたので、担当医に伝えたけれど、わかってもらえませんでした。「死別のレスポンスは、半年から１年で終わります」「でも先生、終わってません。わっと映画みたいによみがえってきます。夢でもみて、明け方、泣いています」「どうしてかな。死別反応は、
本の分類では、PTSDには入ってません。本にないから、あなたは、PTSDじゃありません」
地上さん、本にないからといわれて、わたしはやりきれないのですが。
| ほんとうに |
＞地上の旅人さん
仰る通りですね。
子育ては親育ちとよく言われます。
苦労の中から家族の絆が深まれば
本当に幸せだろうと思います。
が、現在の我が家は
auction出品購入履歴でしか
遠く離れている長男の消息を
知ることができない状態です。
離婚と背中合わせの次男のところも
私達夫婦の被害者に思えます。
親と同じことを繰り返しています。
こんな状況なもので
ついつい最初がなければ今もなかったと
思ってしまいがちなのです。
不健康な心から出た不用意な言葉でした。
＞いいちこさん
座布団持ちの弟子って、夫ですよ（笑）
一緒に病院めぐりをしています。
過去の清算（？）をすべくお供してくれて（苦笑）
いいちこさん 巳年・・・・・いつまでも？
私 酉年・・・でも、なんかウマが合いそう♪
いつの日か、みんなでお茶できたらいいですね。
心から思います。
いろいろ大変な日々
いいちこさん、頑張っていきましょうね。
＞まさ子さん
泣くことは救いです。
泣けるようになるまでウン十年かかりました。
溜め込まない工夫がヘタクソです。
ルボックスが手放せない・・・
囚われない生き方をすることが
目下の課題です。
| 親子関係 |
離れたりくっついたりして、段々変化するものです。
| まさ子さん |
32条廃止は4月から一斉に、という可能性が高いです。はっきり分かったらお知らせします。ジプレキサ高いけど。。。10mg1錠553円、5mg1錠293.4円、2.5mg1錠155.7円です。
今日の愛媛新聞に帝京大医学部教授の南光進一郎氏が統合失調症治療の現状として「多剤大量」から副作用の少ない「単剤低用量」へと進化、と書いていました。
| 梓さん、いいちこさん、ほおずきさん、親さんへ |
アメーバープログ、お読みくださって、ありがとうございます。いいちこさんは、昨夜は、大変でした。お茶?みんなで集まって、お茶できるといいですよね。
「親」さん、アタPよく捨てました。もったいなくないです。わたしなんか、ジプレキサをいっぱいゴミ箱へ入れましたよ。
梓さんも、ほおずきさんも、いいちこさんも、しんどいときは、もうためこまずに、泣いてしまいましょうよ。自分を責めるときって、とまらないし、ソラナックスあれば、助かりますけれど。なくても、ひとしきり泣いたら、なんか少し立ち上がれるじゃないですか。 ま
| sakusakuさん 梓さん まさこさんへ |
＞sakusaku さんへ
今日は いいことありましたか？私は 作夜 薬のことで ちょっとした口論となり
私自身 あまり 良い睡眠は とれませんでした。でも 今朝 「行ってまいります」という
娘の笑顔で 「今日もいいこと ありますように」と願いました。
＞たんたんと生きている感じかな
う〜ん 私は まだまだ その心境には 程遠いです。楽しく 娘とおしゃべりしていても
彼女の言動を 常に 気にしている自分が います。
＞梓さんへ
お声が かかるまで じっと待機させていただきます、いつまでも・・・「巳年」です。
お座布団 足りなくなりましたら いつでも お声をかけて下さい。
どうぞ 御身体を 大切になさって下さい。
＞まさこさんへ
お久し振りです。 残念ながら 梓さんには すでに お弟子さんが いらして
私は 待機中、ひたすら お声がかかるのを 待つ身です。
まさこさんのブログ のぞかせていただきました。「強さ」と「優しさ」が 伝わって
くるような感じで 思わず 「まさこさん お茶にしませんか」と 声をかけたくなりました。
また お邪魔させてくださいね。
| おろおろままさんへ |
こんばんは☆
仙台情報、良い病院が新たに見つかりましたので
お手数ですが私にメール頂けないでしょうか！
メール着き次第、転送させて頂きますｍｍ
zizi_jp@yahoo.co.jp
| http://d-k.291295.net/ |
うん。▼20万円もらった！
http://d-k.291295.net/
童貞じゃないけど今週も売る♪
女とヤレるだけでいいのに、喜んで金くれるからサイコーすぎ！3
| 梓さん |
＞家庭を持つ資格の無い人間だった
横レスですが、
そのような資格を結果のみから判断しなければならないなら
まことに理不尽なことです
親は子を持つことで、親になる勉強ができると考えております
お子さんが苦労される境遇でも、そこから学べることを
うらやましく存じます
| まさ子さん |
まさ子さんのブログを
時々覗かせていただいておりました。
自分の過去現在とダブる部分があって
苦しくなってしまいます。
でも、まさ子さんは強い方です。
優しさがそれを物語っていらっしゃいますもの。
断ち切れない親子の関係、辛いものがありますね。
親の立場、子の立場両方です。
私は今頃になって自身のことを
家庭を持つ資格の無い人間だった
未熟な子供が子の親になる無謀さを
私のところで止めるべきだった
こんなことを思うようになっています。
でも生きて行かなければ・・・
葛藤の毎日です。
| おはようございます |
今日ははれ、、でもすごく寒いです。
カランコエかれたかもしれない、パンジーはぐったりしても午後には元気になるのですが。
パンジーの紫色がとてもきれいです。
今日もいいことありますように
いいちこさん ありがとうです。
子供がこの病気になってからあまり感情を表出しなくなったかな。。笑うのは笑いますが、、笑い
ため息ついていたとき2002年3月とか5月とかチビがこんなにお母さん苦しめているのはあの人のせいだといったとき、、こりゃあまずいとおもい。。封印したかな。。
まあ人間未熟ですから、、だめなときもあるけど。。極力演技かな
視点を変えるといいこといっぱいあります。
今はたんたんと生きている感じかな。
先週も今週も子供はほうりっぱなし、、1人でやってもらっています。
薬も1日1回なんで大丈夫ですが、、観察もしていないです。
昨日の感じでは大丈夫です。仕事が忙しく大変そうですがそれなりにやっているみたいです。
昨日は白いチョコレート＜トラピストの＞買って来てました。今日楽しみに食べます。
pagさん パンジーきれいですね。また買ってきます。
| 佐野さんへ ３２条のこと |
昨日、診察日だったので、病院の窓口できいてきました。現在の３２条のひとの残りの期間、つまり２年間の有効期間のことですけれど、いかされるかどうかは、１月までわからないという解答でした。窓口の方が、「だんだんきびしくなっていますからねえ」と、気の毒そうに言ってました。 もしも、残りの期間まで無視されるなら、あんまりです。 ま
| sakusakuさん |
こんばんは。
＞ 1年長かったようなあっという間ですね。
退院後、子供はデイがあるので１週間がとても早く感じられるそうです。
また友達ができたことで夏頃からは度々遊びに出かけ一番楽しい夏になったそうです。
ほんと、、毎日の積み重ねの大切さを感じながらの１年でした。。プラス思考。
娘がデイに出かける時はSakusakuさんの「今日もいいことありますように」と心で願いながら見送っています。。素敵な言葉をありがとうございます。
| すずらんさん、ありがとう！！！ |
すずらんさん 覚えていて下さってありがとうございます。この掲示板を発見して以来、毎日毎日時間が許す限り、みなさんの書き込みを読ませていただいています。（プリンターがないので目がしょぼついて大変です）
前回の書き込みでは皆様からとても参考になるご意見を頂きありがとうございました。
私もまずは笠先生にセカンドオピニオンをお願いしました。
笠先生は、薬についても病気についても全くの無知である私に、とてもわかりやすく説明してくださいました。娘の症状に合った薬が処方されていない事も指摘され、それを頭に入れて、大学病院で受診したのですが・・・
大学病院の先生は、初めて精神科を受診したクリニックの先生に比べ、娘の話をじっくり聞きいれ、「思春期のこの時期には何もないほうがおかしい、いろいろあって当たり前だから。心配しないで」と娘を諭し、娘が「私は病気かも。」という不安をぬぐってくださいました。ここまでは良かったんです。でも「治療として、この不安定な時期を薬の力をかりましょう、この薬は副作用はほとんどないから。少量だし、長期間服用していても大丈夫」と、結局、薬は同じもの（リスパダールとワイパックス）を処方されてしまいました丸
長い一日でしたが、結果は同じ。「間違った服用をしていたら本人は辛い」と言う笠先生のご返事どおり、娘のいらいら、情緒不安、醜刑恐怖、加害恐怖は相変わらずです。
今週末、青のページのじじさまに調べていただいたクリニックを受診する予定です。
ご報告は青のページでできたらいいなと思っています。よろしくお願いします。
| 服部正康医師といえば。。。 |
ぼくや笠先生の高校（進学校）でぼくの2年先輩じゃないかな？高校で反抗して入り口のガラスを割ったかどで、退学になったと思います。それが学校側は学生運動に発展するのを恐れて、それまでの坊主頭を長髪可などの懐柔策を先手をうって出してきました。ぼくが卒業して東京で浪人することになり、プレッシャーと孤独で寂しくてたまらなかったころ、真っ黒い便がでて、下宿で倒れました。十二指腸潰瘍でした。すぐ救急車で服部医院に入院しました。そこは正康氏の親戚（だったと思う）でした。そこで、正康氏は日本医大（ぼくも受けたけれど落ちました）の学生でそこから学校に通っていました。服部医院を退院してから、正康氏に会う為に、足しげく医院に併設の彼の自宅に通うようになりました。ぼくは寂しくてたまらなかったから、電車を乗り継いで、行って、いつも帰りをまって、彼の話を聞きました。サッカーで吐いて、女の子に優しくしてもらった話や、学生3人で学内をデモした話などをしてくれました。精神科に進みたいとも言っていました。いつもだまって聞いてばかりだった僕をうっとおしく思ったのでしょう。ある時ぼくは「お前はホモか」と言われました。激しく傷ついて泣きながら下宿に帰って、二度と彼の元に行くことはありませんでした。この後、ぼくは北里大学に合格して、発病の道をまっしぐらに進むことになります。ぼくは思い出深いのですが、正康氏はぼくのこと果たして覚えているでしょうか？
| おろおろままさん、みてますか？ |
前回、大学病院でのセカンドオピニオンをいただくとのことでしたが、
いかがでしたか？
何より、娘さんの様子が気になります。受験生であるということから
本当に気が気でない毎日ではないかと思います。
最初の書き込みからは、素人目には抗精神病薬など必要あるのかなあ？
と、思ったのですが。生理との関係も気になりますが、今の精神科医は
そこまで分かってくれるのか疑問です。
笠先生のご意見はいかがでしたか。
おろおろままさんご自身も気持ち的に大変な時であろうとお察しいたしますが、
むすめさんが、本来の回復への道を進めるようにお祈りしています。
| sakusakuさんへ |
お帰りなさい。私も sakusakuさんのように 毎日ではありませんが 「今日もいいことありますように」と 思えるようになりました。
でも sakusakuさんの 響きのほうが なんか ほんわかと伝わってきます。
新米と経験者の 違いでしょうか（笑）
これからも sakusakuさんの 「今日もいいことありますように」を 楽しみにしています。
| おはようございます |
今日ははれ、、でもすごく寒いです。
駅前はまだイチョウがいっぱい咲いています。黄色、、まだ少し緑が残っている黄色もあり
場所によって違いますね。駅前は少し暖かいのかな。
今日もいいことありますように
gipsさん そうそう、、無理はいけないですよ。。。できるならエレベーターではなく階段使ってね、、運動も大事ですよ。。少しでも歩くこと。
時の旅人さん そう。。今日行政に相談にいってね。息子さんのこれからもあるから
あと薬32錠から2錠に減って、、戦いだったと思うけど。。ほんとよかったです。
自然を見てきれいだとおもう事。。大事ですよ。。
今日は外へ行ったらなんでもいいからきれいだなとおもってくださいね。
悩める親さん あるレベルになると、、ほんと、、薬ではない部分出てきます。
次のレベルですね。
本人が生きていて幸せを。。すごく大事です。
本人がやりたいことをするというのか、、、
pagさん 1年長かったようなあっという間ですね。
昨年、、12月再発して、、バイトできるまでなったじゃないですか。
とてもうれしいです。
| 体験から書くと |
大量の薬を３年で減らせたら御の字ですよ
僕の場合必死に頑張って７年かかった上に
その後４回入退院して確定しました
トータルすると９年の月日がかかりました
具体的に
大量の薬でしたが
３２錠１日量から
２錠１日量に減らしたことにより
かなり楽になりました
大量の薬を減らしたい人はたくさん居ますが
現実問題成功例の方が少ないです
今は金銭的問題が死活問題ですが
道が開けると言う感覚は常にあります
両親死んでますが
万が一でも
保護の道は開きますし
福祉関係で働く道も模索できます
ただ物書き一本と言うのは現実問題無理ですが
これは例えばの話ですがあの有名な芥川賞をとっても
その世界で食べていけるのは２割から３割しかないと言いますし
今は障害者年金が減ったので
いかに収入を確保するか
今日も午後から相談に行きます
いつもありがとう
時の旅人より
| 悩める親さん |
ご無沙汰しています。
少しでも皆さんの励みになればと願って書かせて頂きました。
＞最近は多少の嵐も永遠に続くものなどないのだということをどのような環境であっても
＞本人が覚して初めて、最終的に色んな状況で平静さを保て、淡々と過ごすことが出来るように
＞なるように感じています。
息子さんの回復ぶりが伺え、、嬉しくなりました。
うちも多少のブレはあるものの、本人の自覚も芽生え平常心を失うことなく過ごしています。
この段階まで来ると自己コントロールがかなり必要になってっくると感じています。
テレビ一つとっても例えば、、自分にとって不愉快なものは見ないとか。。心乱すから。
ほんと、、淡々と過ごすことは容易ではないですが絶えず心がけたいですね。
うちもここで気を抜くことなく新たな目標に向けていきたいと思っています。
＞浮雲さん、、
うちは今まで行きつ戻りつでしたが、やっと前に進めるかな？というところまで来ました。
大変な時期を乗り越えられたのもこちらの皆さんの励ましがあったからですよ。
目標を持って一緒に頑張っていきましょうね。
＞ひかるさん、、
一つの支えより二つ、三つ四つ・・支えは多いほど心強くなりますよね。
ひかるさんの手作りランプのように穏やかで優しく娘を見守りたいと思います。
心癒やされる素敵な明かりをありがとうございました。
| 浮雲さん |
ありがとうございます。
佐野掲示板はもう４年ほど出入りさせていただいています。
佐野掲示板の存在をしったのは、実はここが最初なのです。
でも、こちらはたまにしか覗いていません。
私のＨＰ，ジコチュウでお恥ずかしいです。
今、システム障害で、アクセス不能です。→niftyのやろう！
回復しましたら、またＭｙＨＰ、覗いてやってください。
もちろん書き込んでくださるとうれしいです。。。。
日ごろ感じることです。
ご家族の苦労と、本人の苦労は、別物だな。。。。って。
もちろん、どちらも違う方向で辛いわけです。
そうそう、私が急性期を追えて退院して、過沈静のうつと、細かな妄想に苦しんでいるとき
三木道三の「一生いっしょにいてくれやぁ〜♪」って言う歌がはやりました。
その中に「お前が呆けても面倒見てやる」と言う様な詩があったのですが、
うちの旦那がとつぜんテレビに向かって
「おまえ！本当にできるんだな！めんどうみれるんだな！」って、叫びだしたことがあります。
そのとき、まともに廻らない頭で、「あぁ、、、旦那もつらいんだな・・・」って
思ったのを思い出します。
鬱で毎日「死にたい・死にたい」と繰り返す私に
「世の中お前が思うほど悪いことにはなってない」と繰り返していた旦那です。
旦那の支えがなかったら、今の私はないです。
皆さんも、明るい明日を信じて、工夫してください。
頑張らないで、工夫してください。。。。。
| pagさん、ももさん |
ももさん、有難うございました。
これからも時々ＨＰにいらしてくださいね。
皆さんに観ていただくために作っていますからランプたちも喜ぶことでしょう。
pagさん、詳細な書き込み、有難うございます。
何があってもひるむ事無く、娘の減薬の成功を手にするまで気を引き締めて頑張ります。
娘の夫の参戦でいよいよ力を得た思いです。
「この子の笑顔が見たい」、本当にそうですね。だから力が湧いてくるのでしょう。
「マイナスも必ずプラスにしてみせる」そんな決意も湧いてきます。
笠先生も根底は同じでしょう。「こんな状況に黙っていられるか！」。無知に対する怒り、
愛のない医療者への怒り、こんな精神医療界が放置されている体制への怒りなど、その怒りが
エネルギーをみなぎらせる根源だと思います。
pagさんが書いてくださったお気持ちを心において、頑張ります。有難うございました。
| Pagさん |
娘さんの回復振りは皆さんの励みになると思いせていただきました。
＞希望を持って支えることが困難な時期を経験していますが「この子の笑顔が見たい」
＞その一念で今まで来たようにも思います。
人生はいっときたりとも同じままでは行かないことを実感し、支えることは
この病気を持つ家族としてはとても大切なことですね。
＞うちは今までは副作用や症状に悩まされて来ましたがこれからはどう社会人とし
＞て自立させていくかという事が大きな課題となって来ると思いますが、ゆっくり焦ら
＞ず本人の「気持ちいい」を羅針盤に一歩づつ歩いていけるよう支えて行きたいと思います。
僕も同じような状況で、これから息子がいかに自分の進む道を見つけ、その中をどう
進んでいくかが大切なのですが、気持よく、そしてsakusakuさんの言われる淡々と、と
いう言葉、さらには最近は多少の嵐も永遠に続くものなどないのだということをどのような
環境であっても本人が自覚して初めて、最終的に色んな状況で平静さを保て、淡々と過ごす
ことが出来るようになるように感じています。
無理に歯を食いしばるりながら、いくら平静に落ち着いて、と言い聞かせてもそれは全く
自然体で物事にあたるのとは逆を行っているのだと僕自身が気付き初めたところです。
＞今年は我が家にとって大きな転機の年となりました。
＞多剤大量から抜け出すのに３年近くもかかってしまいましたが、良い治療のチャンスは
＞必ず来ると思います。
僕も自分の考えと笠先生との出会いにより今年はまず、治療としてマイナスの状態を
薬剤の整理によって何とかスタート地点にたどり着けました。Pagさんのところはすでに
バイトなどをされて実際にコースを歩まれていますが、うちも息子共々平常心で淡々と
暮らしていく姿勢をしっかり体得することをお互い親の立場でしっかりと見守り、時には
手を差し伸べてやりたいと思わずにはいられませんね。
| こんばんわ。 |
＞ｐａｇさん
やっぱりｐａｇさんところはうちの一歩先、一歩先に行ってて、
とてもよい参考書です。
我が家の場合、これからの薬がどうなるかまだわかりませんが、
わたしのド素人判断での当面の目標は、
まさしくｐａｇさんのお嬢さんの処方そのものなんですけどね。
よいお医者さんのようですね、スタッフの方も。
もし差し支えなければじじ〜さんに情報提供してくださると助かる方もいらっしゃると思いますが。
＞まさ子さん
ブログ、拝見しました。なんだかとても居心地のよいところで、すっかり長居してしまいました。
ところで、わたしのＨＮですが、残念無念そんな文学的な発想ではないんですよ〜（恥）
本と言えば、推理小説専門、水木ファンと聞いて、
水木しげるしか思い浮かばないようなおねぃさんなんです、お恥ずかしい。
＞かしこさん初めまして。
佐野さんの掲示板でよくお見かけしていました。
かしこさんのカキコに惹かれて、ＨＰにもこっそり伺って日記を読んだり・・
なぁ〜んて書くと、めちゃめちゃ怪しいおばちゃんですね（すみません）
でも、しばらくこちらも遠のいていて、気になっていたお嬢ちゃんですが、
お元気になられたご様子、ほんとに良かったです。かしこおかあさんは素晴らしい方ですね。
| ひかるさん |
はじめまして。
ホームページ拝見しました。
くじらのランプは、とても優しい目をしていますね。
まるで、笠先生のようです。
噴水もとてもきれいです。
ひかるさんはランプ作りの教室も開かれているのですね。
たくさんのランプを見せていただいて、
別世界に行ったような、心洗われるひと時でした。
ありがとうございました。
| ひかるさん |
娘へのお気遣いありがとうございます。
経過を含めて最近の様子をお知らせします。
あの悪夢の様な急性期（再発）入院から１年が過ぎました。
退院時はリスも４rだったのが退院後７ヶ月目には１rの維持量となりました。
現在はデイに週３回通所しながら先月からは院内で週１回のバイトをし少しづつではありますがステップアップしているところです。
良い経過を辿ってここまで来て薬もリス１rの維持量になったとはいえ、うちの場合は気分の不安定さがあるので補助薬としてのデパゲンＲ（気分安定剤として）400mg／日、ワイパックス（不安薬）１r／日はそのまま継続服用しています。
＞娘も急性期症状の只中で、乳汁分泌のショックがありました。
↑
そうですね。。リスは起こしやすいようですが既婚の若い女性にとっては重大な副作用で精神的ショックは大きいものがありますよね。
うちの娘はその時のショックを自分の気持ちそのまま主治医に伝えました。
このような患者の心の叫びとでも言うような気持ちを理解してくれ減薬する時も注意点をきちんと話してくれたのは今の主治医が初めてです。
以前は自分の病気がどのようなものか？たくさん薬を飲んできても一向に良くならない不安や苛立ちを親にぶつけて来ていましたが病識が出てきた今はその様な事も無くなりました。
今では、、この薬を減らすと私にどのようなことが起こりますか？とか、この病気で治るという事はどういうことですか？・・・何でも聞いて自分の安心材料にしているようです。
自分の病気を理解することで自己コントロールができるようになり、自分の弱い部分（ストレス）などの回避や対処も少しづつできて来るようになりました。
ただ、、理解することと本人の心の葛藤とはズレはあるようですが。。
この病気であるならば薬のコンプライアンス、養生、親亡き後・・という考えからしても私個人としては本人がしっかり病識を持っていたほうが良いのではと考えています。
本音としては、、病気は意識しないで生きて欲しいとも願うのですが薬を服用する度に親も本人も意識せざるを得ない現実もあるのですから。
しかし、、回復するにしたがって本人の中でも病気は遠く感じられるそうで、時どき病気である事を忘れるとも言っています。
健康な人が健康法としてサプリメントなどを飲んでいるように今の服用もそんな気持ちで服用したら良いとのデイ職員のアドバイスで気持ちが楽になったそうです。
うちも２年前までの２年半、多剤大量処方で今も身体の大きな揺れ（ＴＤ）が残ってしまい今更ながら早くに私が知識があったなら・・と娘に申し訳ない気持ちでいます。
希望を持って支えることが困難な時期を経験していますが「この子の笑顔が見たい」その一念で今まで来たようにも思います。
うちは今までは副作用や症状に悩まされて来ましたがこれからはどう社会人として自立させていくかという事が大きな課題となって来ると思いますが、ゆっくり焦らず本人の「気持ちいい」を羅針盤に一歩づつ歩いていけるよう支えて行きたいと思います。
今年は我が家にとって大きな転機の年となりました。
多剤大量から抜け出すのに３年近くもかかってしまいましたが、良い治療のチャンスは必ず来ると思います。
ここや青の皆さんにもその日が一日も早く訪れるよう願ってやみません。
| ほおずきさん、ミントさんありがとう |
ほおずきさん、明るい紹介ありがとうございました。
ミントさん、以前に、「あんな小さな錠剤１ミリの違いで」とお書きでしたよね。そうなんですよお。わたしも、その１ミリで苦しみました。病状との区別つきにくいですよね。
それと診察は１時間でした。プログも、訂正しておきました。ミントさん、ほおずきさん、浮き雲さん、若いジジーさん、これからもよろしくです。 ま
| pagさんへ |
ＨＰのご感想、有難うございました。
娘さんは如何ですか？。辛い辛い副作用も含めてようやく病識を持てた事、とても大事な一歩でしたね。
娘も急性期症状の只中で、乳汁分泌のショックがありました。
その頃は精神面でも幼児化（自分では15歳に戻っていたと言ってました）していたこともありますが、妻にも、そして父親である私にもそのことを訴える娘の姿が、不憫でなりませんでした。
何でこんなに辛い病があるのだろう、とつくづく統失を恨みました。
それらの思いが私の今の病気に立ち向かう「勢いの有る姿勢」を保っている土台になっているような気がします。
小さな事でも「気持ちいい」を積み重ね、お互いにこれからも頑張りましょうね。
＊皆さ〜ん！！ ぜひＨＰを覗いてくださ〜い。http://www5f.biglobe.ne.jp/~akira25620/
| sakusakuさん |
おはようございます、幻聴は相変わらず弱いです、
お酒は良くないですね、この病気には、
僕は良く飲む方なので反省してます(爆)
リスで顔の皮がはげたりしています、
困りました。今日も綺麗な花咲いてますか雪で寒いので
暖かくして下さいね。
| ひかるさん |
ご無沙汰しています。
くじらの照明・・拝見してきました。。どことなく愛嬌があって可愛いですね。
ほんと、、笠先生のデスクにお似合いだと思いますよ。
お正月は娘さんと過ごせるよう願っています。
寒くなりますのでお身体ご自愛くださいますよう。
| まさ子さんへ |
初めまして。青の方でほおずきさんがまさ子さんのブログ紹介してくれて
さっそく拝見させていただきました。
いつも綺麗な日本語使われているので
年配の方かな（ごめんなさい）なんて勝手に思っていました。
とってもキレイなお姉さまなんですね。
はるばる愛媛まで診察行かれて、お疲れ様でした。
診察のブログ読んでカンゲキしました。
お忙しいのに2時間も診てもらえるんですか？
薬ではなく、「患者への愛」だなって思いました。
| 悩める親さん |
神戸のルミナリエと同時期開催の「灯りアート展」に出品のお誘いを頂きましたが、
母の入院などでランプ作りが間に合わず、今回は辞退させて頂きました。残念でした。
9月中旬に山陰旅行の帰りに、六甲山からの夜景を見ました。
あれだけのダメージを受けた神戸の町並みの復活に、人々の生きることへの「力」を
見せ付けられた思いでした。
その旅行から帰宅して翌日に、笠先生から初めてのお電話を頂きました。感激しました。
今ではすっかり先生のファンになっています。
親さんみたいに優れた文章は書けませんが、なるべく「飾らない文章」を心掛けて参加
させて頂いています。
ＨＰ観ていただけて本当に嬉しいです。それにしても先生は本当に「クジラ」がお好き
なのですね。
これからもどうぞ宜しくお願い致します。
| ひかるさん |
今晩は。
くじらランプすごいですね。写真でも感動しましたのでぜひ先生の
診察室にも飾られたら来院される患者さんも気分が落ち着くと思い
ます。僕は「ちょっと雨宿り」と特に「半分安心」もすごく印象的
でした。また見させて下さい。
神戸は震災後光のオブジェとしてと今年もルミナリエで光の絵を楽
しませてくれますが、同時にあの震災を思い出し、多くの犠牲にな
った方々を思わずにはいられません。
| 「クジラ流（笠）、吼え〜るランプ」作りました。 |
少しの間、目を休めませんか？。
ＰＣに噛り付き、目が疲れきってしまいます。
笠先生のご活躍にちなんで、題名の和紙ランプを作ってみました。
白の掲示板、こんな書き込みも許してください。http://www5f.biglobe.ne.jp/~akira25620/
| 関東のｸﾘﾆｯｸ情報 |
匿名さん、情報ありがとうございます。
足を使って探します。
| 新薬情報 |
4月に発売予定のアビリファイは、今までの薬のキーワードが「ブロック」だったのに対し、アビリファイは「安定」だそうです。薬屋の話を載せるな、と笠先生から怒られそうですが，単剤処方で使う薬だそうです。値段が高いらしいけど、みんな1割負担で大丈夫でしょうか。
公費負担はこちらが納税証明を取りに行くのではなく、窓口で調べる「承諾書」をとるようになるようです。具体的なことは1月発表です。
時の旅人さん、いろいろ言いましたが、身近にぶっちゃけて相談出来る有能なPSWを置くことです。
| 関東のクリニック情報 |
http://www.studio.co.jp/ichihashi/index.html
今は書いてありませんが、以前のHPには多重人格障害、解離性障害の治療も掲げてありました。また、同様に今は書いてありませんが、スタッフもたくさんいた時期があり、それぞれとくいな分野が書かれていました。著書・論文ともに豊富ですので、読んでみてどうか考えるといいと思います。
以前は自費でカウンセリングも受けられましたが、今はどうか？いずれにしろ、予約制なので、受付に問い合わせてみるといいと思います。
この先生にはお会いしたことがあり、誠実な先生でした。ご家族の立場にたって治療をする先生で、当事者が直接訪れるのには向いていないと思いますが、ご家族が相談をするうえでは良い先生だと思います。
| おはようございます |
今日はすごく寒いです。
イチョウがもう全部散っています。地面に黄色い葉っぱがいっぱい落ちています。
あちこちでクリスマスイルミネーションきれいです。
今日もいいことありますように
投稿読んでいないので、、浦島太郎状態です。
gipsさん ふぐ食べたんですか？ いいなあ。。私も食べたいです。
私今回栄養大事だなと痛感しました。
仕事無理しないように、、淡々とですよ。
お酒のみすぎてはだめですよ。
実はうちは禁止命令出ていますよ。うちの子は飲まなくていいといっていますが。。。
適度大事ですよ。
時の旅人さん 月４万で暮らすんですか？
生活保護もらえませんか？詳しいこと分からないんで市役所に相談したらどうでしょう。
無理しないで、、何か方法があるかさぐっていく大事ではないでしょうか。
佐野さんのほうが詳しいとおもいます。
| きょうは |
今日は調子良かったです、母と食事に行きました、
フグ鍋食べました今年初めてです、うーん栄養付けないと、
特別美味しいとは思いませんでした。
| 独房 |
私は独房好きです。
初診で2週間入りました。
真っ白な何もない部屋なので、刺激がなく、過激だった恐ろしい妄想が
徐々に穏やかなものに変わってゆきました。
2週間の中で１回だけお風呂に入れてもらったのですが、独房の外は刺激が強すぎて
すぐに妄想が再燃してしまい、過呼吸に陥って、意識を失いました。
独房に戻されて、やっと落ち着くことができました。
２回目の入院のとき、周囲の刺激が強すぎるので、辛くて独房へ入れてくれと頼みましたが
いっぱいだから無理といわれました。
なので、ベットのカーテンを閉め切って、怖くて怖くて震えていました。
| (月)00時20分 投稿者 匿名希望さんへ。 |
＞一精神科医さんへ
＞投稿日 12月12日(月)00時20分 投稿者 匿名希望 削除
＞以前、セカンドオピニオンが始まったときに、同じような内容を書き込んだことがある当事者です。私＞＞は、ネットで知り合った医師に電話で相談し、診断を受けた経験がありますが、結局、うまくいきません＞でした。直接会って診断・処方を受ける大事さを身にしみて感じています。ここの掲示板では理解しても＞らえないようですが、実体験として、そういう経験のある当事者の存在することをもう一度書き込んでお＞きます。
少し誤解されてるのではないでしょうか。
電話やネットのみで本来の診察、診断ができないことはここのみなさん誰でも知っているとおもいますよ。笠先生の意見は、間違いがあまりに明白なケースであって、家族側はそれを主治医に伝え治療改善の参考にするというものであり、みなさんこのネットだけで診断（最終決定）しているわけではないと思いますよ。
面と向かっても適切な診断が出来ない医師が多すぎることがそもそも問題でしょう。
| 国の対応と言うのは冷酷です |
実は障害者年金の減額通知と言うか
年金の等級が下がりました
それも先月にさかのぼり減ります
具体的に書きます
今月１５日に入金される分から
月４万になります
具体的にもっと書きます
家族三人で月四万での生活をさかのぼってしなさいと
いきなりの通知です
三日後入る金が入らないのだから
予定の狂い方は深刻ですが
下手したら自殺ですね
せめてこうした通知は
入金の一月前にはするものです
それをさかのぼって今週は居る分から減るというのは
国という所に
お金に対する感覚がないということでしょう
ケーキという事態ではありません
具体的に
金策に回って凌ぎ
軌道に乗ってから借金を返す
それをするしかありません
深刻過ぎて
腹も立ちません
どう冷静になるかが
一番の問題です
いつもありがとう
時の旅人より
| 腹立ちが・・・ |
幻覚も幻聴も妄想も全くなく食欲も普通で、どうして分裂の薬を飲まされたのでしょうか？
日本の精神科は、蟻地獄です。
年を取って立ち仕事なら、足が痛いのは普通の事だと思います。
どうして分裂の薬なのか！！！考えれば考えるほど腹が立ちます。。。
| ジミーおやじさん |
うちも10数年前、同様のパターンでした。
最近になって、いろいろなことを知りました。
無知だった自分、情けないです、ほんと・・・
初診から
セレネース
アキネトン
ウィンタミン
ベンザリン
その後
ペレチアミン
ヒルナミン
ハルシオン
ユーロジン
ソラナックス
チアラリード
などが次々増えていました。
私は医師のすることを信用し切っていましたもの。
10数年間の誤投薬の代償は、余りにも重過ぎます。
| もし |
母が、笠先生の精神科に行っていたら、
「違う科の病院にゆきなさい」で、すんでいたんだろうな。。。と、思います。
10年間の苦労は、一体なんだったのでしょう？
| 初診と抗精神病薬（メジャー）処方 |
うちの場合、初診で診断名も無く精神安定剤と睡眠薬を処方されました。海外ドラマでは、トランキライザーと言って簡単にのんでるシーンもあり、この処方に感謝こそすれ疑問に思わなかったです。私も本当に無知でした。本当に最近になって、薬剤名がセレネースだったことを知りました。定型の抗精神病薬（メジャー）ですね。妻が昨年の薬剤袋を捨ててしまったので、ほんの初期の分だけでしたが、残ってましてそれで確認できた次第です。すぐにリスに変わってましたが、精神科クリニックというところは、診断名も言わずいきなりメジャーを処方するところなのです。
そのクリニックの医師は数年前に開業した医師で、海外に留学経験も有り応対も誠実そうで横柄なところは全くありません。それで信用してしまった、ということもありますが・・・。
みなさんの情報からもそうですが、いきなりメジャー処方が一般的ということですね。要するに（万一誤診があっても、その医師は診断処方に確信があったというでしょうが）メジャーはのんでおいた方がよい、というのが今の精神科一般の処方ということのようです。
一精神科医の方のご意見を聞きたいです。
| おはようございます |
週末からこの掲示板を見ておられない方には前後関係がわかりにくい
かと思いますが、要点はあやめさんが書いていただいたとおりです。
昨日はMariさんの書き込みから
この場が込み入った薬剤の専門知識を交換し合い、一部の方にしか
わからないような専門性を帯びた場にならないようにという心配
から、薬剤添付書のＨＴＬを紹介するのみで終わるべきところ、
補足的に書いた部分で誤解を招いたものと反省しています。
繰り返しになりますが、この場でご家族や当事者の方の気分の状況や
薬剤の状況は１つの実例として皆さんにとって貴重なものである
と思いますので、この部分の書き込みはぜひよろしくお願いします。
なお、Mariさんが僕が書き込みをする理由となった部分を削除されて
ますので、流れがわからなくなりますので、僕の最初の書き込み1件
は削除させていただきました。
なお、再度医療薬品添付文書のアドレスを記しておきます。
医療用薬品添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
ツムラ医療用漢方製剤添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
| 無題 |
妄想が激しかったので、勘違いです。
ブログでも、精神障害者は差別されるのだと、やっぱり思いました。
非常に安易で、甘かった。
（他の人はどうしてるんだろうーー？と思ってしまいます。）
しばらくは、ＲＯＭですわ。
ブログは、協力者が必要ですね。精神障がい者の場合。
みんな、そうみたい。
ま、しばらく、ユックリしますよ。
今まで、若さでガツガツ生きてきたツケがきてますよ。。。
友人にそういわれました。
では。また。
それにしても、寒さはキツイです。
| 削除について |
いくつかの削除 あとで ゆっくり読もうと思っていたので 少し残念です。
悩める親さんのいわれることは 私は こう解釈しています。
ここへ 来られるかたがたは ワラをもつかむ気持ちで やってこられます。
自分の家族の場合の薬の量や様子を書き込みするのは 読む側にとって
知識となって入ってくるので なんの問題もなく むしろ色々なパターンを知ることが出来てプラスです。
しかし 例えば、本当に例えば、の例ですが 一家族が（ここまで書かれる方はいらっしゃらないと思いますが）
「私ならこうします」「○○の薬の方が合うと思います」「私だったら××医院へ行きますよ」
「量を・・・ミリに落としてみては」などなど・・・
今後の治療方向を大きく左右するような 一歩相手に踏み込んだ書き込みは 慎むべきではないだろうか、
そういうことだと思っています。
ただでさえ 日々のストレスに 押しつぶされそうな毎日、
せめて 掲示板を訪れることで エネルギーを頂き 元気になれたらいいなあと 思います。
| まさこさん |
とりあえず、過去の投稿のメールアドレスを削除しておきます
| 思い出したこと |
こんばんわ。
佐野さんの掲示板でお世話になっているかしこと申します。当事者です。
最近思い出して、とても腹が立った話と、こちらのお話がちょっと通じるものがあるので
書かせていただきます。
私が発病する10年くらい前の話ですが、母（全くの健常者）が足が痛いと言い出しました。
家系がリュウマチなので、早速検査をしたのですが、反応は出ず、内科・整形・etc・・・・
たらいまわしにあった挙句が精神科でした。
そこで大量の薬を処方されました。病名は不明です。聞いても教えてくれませんでした。
いくら飲んでも足の痛みは治まらないので、母は薬をやめました。
突然激しい妄想が襲って、母は混乱してしまいました。
それから10年間薬を飲み続けるはめに。
母から処方してもらっている薬の名前を聞いてPC通信でしらべました。
当時はインターネットがなく、パソコン通信の有料検索で薬を入力したもののヒットせず。
niftyのフォーラムに薬の名前を書き込んで聞いてみても全くレスがつきませんでした。
「とにかく先生に言って、薬を減らしてもらえ」と母に言ったところ
「そんなに薬をやめたいか、どうしてやめたいんだ！」と怒鳴られて帰ってきたのです。
病名は教えてくれません。
当時の私には精神病の知識は全く０で、なぜ精神科にかかっているのかもわかりませんでした。
パソコン通信では全く情報が得られませんでした。
母には足が痛いことのほかに何も悪いところはなかったのです。
教えてもらった薬の名前を忘れてしまったのですが、私が精神科の薬の名前を口にすると
「それ、母さん飲んでたわ」というので、たぶん分裂の処方だったのではないか？と思うのです。
かなりの量を飲んでいる訳ですから、日常生活が辛くてたまらなかったのです。
当時知識のない私はどうして毎日が辛いのか理解できませんでした。
素人考えで、病名もわからない薬を飲むことが無意味に思え
「どうでもいいから薬を減らせ」と言いました。
医者に言っても埒が明かないので、母は独断で薬を１錠づつ減らしてゆきました。
やっとやめられて数年、私が発病したのです。
そのときはインターネットが普及していて、精神病に関する情報は簡単に手に入りました。
佐野さんにはお世話になりました。
そして、笠先生の文章を拾い読みしているうちに、母の事を思い出してきました。
決定打を受けたのは、私のHPに遊びに来てくれる、学生時代の後輩が
「鬱だと思うから病院に行って来る」と書き込んだことです。
後輩は精神科を受診したのですが、初診数分の面談で、鬱と診断され、
注射を打たれたのです。
かなり、ショックを受けました。
普通に考えて投薬が先で注射の判断までは様子を見るものではないでしょうか？
書き込みの様子では、私が過沈静で鬱だった頃よりは軽いように感じます。
家事ができるとのことですから。
明らかな精神病で、救急車で運ばれて独房に入った私でさえ、注射を打ったのは発病２年目です。
理由は服薬拒否です。
どうして初診で注射なのか、、、、日本の精神科は怖い。
そう感じてしまいました。
きちっと面談をしてもこのありさま。
ネットで良心を確かめる作業があったほうが、まだましとさえ思ってします。
いえ、母の場合を考えると、今の日本の精神科なら、面談なんてないほうがいいと思ってしまうくらいです。
面談で医者は患者を脅しますから。
母子家庭で働きづめだった母。
急性期の私の３倍もある薬を飲んで、どれほど辛い毎日だったか考えると涙が出ます。
今でも足が痛いと言っています。
| 一精神科医さんへ |
以前、セカンドオピニオンが始まったときに、同じような内容を書き込んだことがある当事者です。私は、ネットで知り合った医師に電話で相談し、診断を受けた経験がありますが、結局、うまくいきませんでした。直接会って診断・処方を受ける大事さを身にしみて感じています。ここの掲示板では理解してもらえないようですが、実体験として、そういう経験のある当事者の存在することをもう一度書き込んでおきます。
| まさ子さん |
自立支援法は本当に酷い法律です。マスコミが刺客とかばっかり取り上げて、自立支援法をはじめ重要なことを報道しなかったことが大きく、結果一時廃案になったのが、成立してしまいました。
ぼくも反対運動しましたが、もうしようがないですから、自治体情報とか分かりましたら、お知らせします。
ケイさんのブログですか？なんか荒らしみたいな人に遭って、調子を崩したそうです。いい感じのブログでしたが。
| 佐野さん ありがとう♪ |
佐野さん、ありがとうございます。お手数かけました。 地上の旅人さんに開示させていただきますので、お取り扱いも 信頼しています。何かありましたらフィードバックいただければ 幸甚です。深くお礼もうしあげます。 これで１件落着。うつも癒されそうです。うれしい〜〜。 サクサクさんの朝の爽やかな会話で始まる日も近いですね。 雰囲気が変わって楽しめること、祈っています。 ありがとうございました。
| 笠さんへ |
笠さんの発言で波紋が広がっています。ケイさん、笠先生が書いてるのは、「患者会運動の歴史」ですから、当事者ですよね。あの文章を見た時、一瞬ぼくのことかと、思いました。冷静に考えると違います。ケイさんも違います。笠さんも大変に影響力のありますから、書き込みにはぜひ、気を使ってください。
Mariさん、地上の旅人さんにメールしておきます。
| ケイさんへ |
ケイさんへ。 違うと思います。下記の通りです。私もどうしてそうなるのか悩んでいました。 誤解や懐疑が生じたり、閉鎖的になる恐れです。自分のことなら早めに解決した いので開示したいと思います。 病気を癒すには、早く原因を解決したほうがいいから。 「地上の旅人さまへ」 私の投稿内容をよく知る人から「Mari」「マリ」「まり」のＨＮと 他の実名の方との誤解が発生しているかも。という意見を聞いています。 偶然つけたＨＮですが、「他の実名の方」にも申し訳ないと思いますので 自己開示したく。 削除した投稿の内容は同じく書く事ができますし、薬理学理論は 精神科医と違う見地からの意見も持っています。精神医療域ではなかった ので目下、勉強していますが化学物質の基礎理論はわかりますので。 家族のために顔の見える所では、必要なときは同じように主張しています。 投稿は、純粋な思いで一生懸命、時間をかけて書いてきましたが、熱くなり 投稿数が多くなりました。お許しください。 今ＰＣのアウトルックエキスプレスが壊れてメール通信できませんので、 佐野さんにお願いし、私の開示をさせていただきたく宜しくお願いします。 名もない単なる家族ですが。 過去ログでは地上の旅人さんのお考えを知ってきました。バランスのとれた ご判断に信頼できますので。お手数かけてすみません。
| 最近 |
最近顔の皮がはげる症状に悩まされています、
薬の副作用でしょうか、薬はリスタバールとデバスです、
粉が吹いた様にはげて行きます、困りました。
| 無題 |
＞ただ患者会運動の歴史の中で、絶対に許せぬ人物
＞が、地上にも潜み込み、時に顔を出すようである。
＞ネットを渡り歩き、仲間もついてこず、口先三寸
＞で運動を引き回そうとする運動ゴロにご用心！
ボクのことだろう・・・。
生保の問題はタブーだと、分かりました。
| 削除すみません。 |
再掲： ケイさま、修正ありがとうございます。読むだけでしたが彼の気持ちが とっても理解できました。当然のことを主張されていますよね。 優しい方なんだろうなとも思います。仲間への支援や対応の仕方を勉強 しました。さすがです。 あやめさま、優しい言葉ありがとうございます。大変な中に誠実な方だなと 思いました。将来が楽しみですね。いつまでも応援しています。 以上、いろいろ削除させていただきました。うつ病回避のため。 投稿させていただき有難うございました。
| Ｍａｒｉさんへ |
あたたかいレスありがとうございました。
また お声かけさせてください。
また お話 聞かせていただきたいです。
| 正論と正義 |
一精神科医の方の発言は、正論ではありますが正義ではない。それは精神医療の世界がもう少しまともであるという前提があってのうえです。
誤診、不適正処方、インフォームドコンセントの欠如・・・・・。
| 浮雲さんへ はじめまして |
初めまして。浮雲さん。いつも、読ましていただいて、最近は「毒雲」さんになんでしたね？
だいじょうぶです。たんにデプロメールの、飲み忘れでした。泣くので気分が立ち上がるまで、ソラナックスを使いました。家族の方でも、めちゃ気分が下がったひとには、ソラナックスは、おすすめです。ためてもODできません。かるくて効く。長期連用の依存は、わからない。使うひとは調べてね。
「浮雲」さんって、「青」の中で、もっとも、文学的な名前です。もちろん、小説か、映画か、どちらかからおとりでしょう。「浮雲」小説は、林芙美子の代表作。映画は1955年くらいやったかな？成瀬監督で、脚本が水木洋子ですからねえ。どっちからおとりになってても、香り高い名前です。 水木ファンのまさ子
| 修正 |
江畑一機さんじゃなくて、江端一起さんです。
ちょくちょく、メール交換してるんですよ。
優しい方ですね。
| まさ子さん、初めまして。 |
この掲示板は、そもそも地上の旅人さんが患者とその家族の情報交換の為に
立ち上げられたホームページで、この掲示板は家族が中心となっているようです。
（今は、患者さん達の為には、佐野さんがとてもいい雰囲気の掲示板を作られているので）
でも、私達家族は、まさ子さんのようなご本人の経験談、とくに薬の内容、病状の経過など、
とても参考になりますので今後も是非、お聞きしたいです。
あげはさんが記事を削除なさったとの事、とても残念です。
有意義な情報のひとつだったとおもいます。
また、これからも宜しくお願い致します。
それぞれ、患者や家族でエールを送って励ましあったり、辛い思いを共有しあったりしながら
みんなで頑張って生きていきましょうよ。と、
ここは、そういう掲示板だと、わたしは解釈しています。
事実、そうであったとおもいます。
悩める親さんがおっしゃったのは、
この数日の書き込みが、どうもそのへんから外れてきているのではないか、
と、そういう意味でお書きになった事だと思います。
死んでしまいたいなんて、言わないで下さい、
家族も周りのみんなもとっても悲しい気持ちになります。
| 悩める親さん |
よくわかりました。
ご心配いただき、かえって、申し訳ありませんでした。
これからも、時々書かせていただきますので、どうか、よろしくお願いいたします。
| 再度確認 |
mariさん、言われることはよく理解できました。
確かに断定されているわけではないこともわかりました。
まさ子さんにも誤解を与えたことは申し訳ないです。
白で薬のことはご自身や家族の例でこんな感じで今進んでいます
ということは書いてもらうのは多くの方も書き込まれており
全く問題ないと以前から思っています。
先ほども書きましたが、僕も息子の薬剤状況についてはたびたび
書かせていただきましたから、問題にないかと思います。
以上、以外の意味はありませんのでよろしくご理解下さい。
| 悩める親さんへ もう一度 |
ごめんなさい、「親」さん。何回も読んだけど、わからなくて。この「白」では、お薬のことを書いちゃダメということですか？それとも、書いてはいいけど、読むときに気をつけましょうってことですか？
ここへは、きたばかりで、ルールがまだよくわかりません。
「あげは」さんじゃないけれど、反省して、前の書き込みをふたつ、のけたばかりです。「ほおずきさんにエール」も、まずかったみたい…。よぶんなこと、書いてしまって。「ほおずき」さんと「青」のみなさん、ごめんね。わたしって、ほんとうにダメなんです。ひととして生きてる価値とかないです。
もう早く死んでしまいたいです。がまんしてますけど。
で、「親」さん、もう一度、お薬のカキコのこと、説明よろしくです。 まさ子
| 一精神科医さんへ |
>この掲示板とはまったく状況が異なっております。
メール情報のみから、どのような基準で選んだか開示されないセカンドオピニオン医師を紹介する
のも、あなたの基準からすると十分怪しい筈です。多分、以下のサイトも違うとおっしゃるでしょうが、
まだまだありますよ。
>通常、法律は成立するとしても後追いになるものです。
つまり、今現在、訴訟をおこしても、あなたに勝ち目の無いことを十分認識されていることと思います。
後追いの法律が出来るという発言は、つまり、あなたが法律であるという意味にとれますが、
それは論理的ではありません。
法律が、全ての悪を網羅できるように作られてきたかというと、
残念ながらそうでないことを精神病圏の家族はよく知っております。
複数の死亡を伴う犯罪を、実際に診療する医療機関が行っても、
医療機関は存続してきた事実があります。
法律は、社会に有益な行為を誤って罰しないことにも厳密さを期すからです。
むしろ、道義的な基準に照らすと、犯罪的な処方の存在が横行しているのに
黙って見ていることに非がありますhttp://www.askdoctors.jp/public/showCategoryTopPage2001.do
| 悩める親さん |
重ね重ね申し訳ありません。
書き込みだけの難しさを痛感いたしました。
また、様子を報告させていただきます。
| あげはさん |
僕の書き込みは別の件へのものでしたが、勘違いされて
削除されたとのこと、申し訳なかったです。
先ほどの書き込みにもあると思いますが、ご家族の減薬状況は１つの
事実として僕は最も参考になる例だと思っており、さきほどの書き込
みの中にも書いたかと思いますが、誤解を招いたこと心よりお詫びい
たします。
僕の意図は個々の薬剤の作用についてこの場でデータなどで説明が
なされたとしても、あくまでデータの話であり、これほど様々な
症状、状態がたとえ同じ薬剤を全く同じ量を飲んでいても効き方は
異なるので、教科書的な話で一般化させることをこの場でやると
よく薬のことなどわからない方の場合、振り回されることになるので
疑問があるという意味での書き込みです。
個々の薬剤の効能については出来れば添付文書や製薬会社に聞き、
それぞれご自身で自分なりのイメージをもたれるほうが大切である
のではないかというのが真意です。
僕もここで息子の投薬や減薬の状況はあくまで１つの例、事実として
何度も書いてきましたので、それは皆さんの参考になることだと思い
ますので、これからもよろしくお願いします。
改めて誤解を招く書き込みをお詫びいたします。
| おわび |
ここに薬のことを書き込みまして、申し訳ありませんでした。
あくまでも、家の場合だけです、削除いたしました。
| Mariさんへのお願い |
Mariさん。お薬にお詳しく、とても参考になります。
ひとつだけ、お願いがあります。
文字の大きさを、もう少し大きくして頂けないでしょうか？
私には、文字が小さすぎて読みづらいのです。
遠近眼鏡の角度を変えながら顎を突き出して読んでいます。
| 佐野さんに質問でーす |
自治体のことはわかったら、また教えて下さい。とりあえず、住民票だけ、２３区に移動させて、様子をみてみます。あと2年くらいデプロメールですけれど、２３区に援助がなければ、治療の一時中止もやむをえません。
佐野さん、プログの失敗って、何ですか？わたし、最近、アメーバープログ、始めてるんです。実名で。
で、自分にふりかかってくるかもしれないので、書ける範囲でいいですから、教えて下さいませんか。 ま
| 一精神科医さんへ |
精神病の当事者家族の深刻な不安を
一生懸命取り除いて回復させるために
大変な時間と動力を使ってくれている
笠先生に
どうしてそんな言い方ができるのでしょう
当事者であり家族である立場から書きますが
僕は今まで多くのよい先生に見てもらってます
対立した先生は一人も居ません
その立場から見ても
笠先生は凄いです
もし批判されるとしたら
それはただの嫉妬心としか思えません
例えばの話ですが
病状が一時的に悪化したとしても
それは家族も当事者も納得しての出来事です
トラブルになる要因は
僅かにあったとしても
それをあえて超えてアドバイスする行為の勇気と人望は
他のドクターがそう簡単にまねのできるものではありません
確率から言いますが
笠先生のアドバイスで良くなるケースの方が
圧倒的に高いと考えます
理由は
経験と一生懸命さが違います
もし批判されるのでしたら
名前をしっかり出して意見してください
いつもありがとう
時の旅人より
| 神経症と統合失調症の鑑別 |
みなさん、こんにちは。
この掲示板でよく話題になるのが、統合失調症と神経症の誤診問題です。笠先生のＨＰや発言は大変参考になりますが、下記の書籍には具体的事例があって興味深いです。
引きこもりでも、家族とのコミュニケーションが普通にとれていれば、統合失調症では無いということもよく書かれているものですが、みなさんにも何か具体的な情報がありましたらお知らせください。
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笠原敏彦著
対人恐怖と社会不安障害
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□おもな目次
序論：変容する社会と青年期心性
第Ｉ部 概念と診断
第１章 対人恐怖の概念と臨床像
第２章 対人恐怖から社会恐怖へ
第３章 社会不安障害（SAD）の概念および定義
第４章 対人恐怖と不安――ひきこもりの病理
第５章 醜形恐怖の病理とひきこもり――発達心理学的考察
第II部 治療の進め方
第６章 対人恐怖の外来精神療法――治療のポイント
第７章 対人恐怖の外来薬物療法――症例を中心に
第III部 臨床の実際
第８章 中年サラリーマンにみられる会議恐怖について
第９章 思春期にみられる神経性頻尿――対人恐怖との類似について
第10章 対人恐怖の後に統合失調症を発症した症例（１）――症状の特徴と発病状況について
第11章 対人恐怖の後に統合失調症を発症した症例（２）――精神療法が奏功した１症例
第12章 対人恐怖の後に統合失調症を発症した症例（３）――非定型群について
第13章 「自己の発する音」に悩む症例
第14章 独語妄想の臨床的特徴――統合失調症の症例
| 一精神科医さんへ |
返事の来ないことがわかってて、僕の問いかけも無視されて、こうして書くことはむなしいですが。。。体験者の意見は大切だと言いながら、何故ぼくの書き込みを無視されるのでしょうか？専門家としての責任を云々する前に、当事者からちゃんと学んでいるのでしょうか。
笠さんは自分をさらしてものすごいリスクを冒して、正直な書き込みを続けています。だから僕たちは親しく笠「さん」と呼べるし、それに比較して、自分のことは一切明かさないで、ネットの闇の匿名で通している。そんな自分を人間として、あまりにもフェアじゃないと思わないのでしょうか？
笠さんのやってることは、マイナス処方をゼロに戻すことです。基本に忠実に。あまりにもまっとうなことです。
いかにマイナス処方が多いか、たぶんあなたも知ってて、「是としない」と言ってるのでしょうが、それでは翻って、あなたは、現在の精神医療を少しでも良くする為に何をやっているのでしょうか？笠さんの存在は、それをやるべきではないのか？とあなたに問うているのです。
| ほおずきさんにエール |
おっしゃる通りよ。「青」の病棟〔？〕は、とても明るくていいふんいきだもの。うつのわたしが読むと、まぶしいくらいよ。｢仲間をかばう｣のは、当然じゃないの。ジョークって、大事よ。「青」の表現は、自由だからいいの。どんどん過激にやってちょうだいね。 白外来のまさ子より
| 訂正！（一精神科医さんへ） |
書き込みに時間が掛かって、二投目があったのが投稿後になって解りました。
すみません、お詫びいたします。
| ちょっと一言二言・・・（では、収まれないわ〜苦笑） |
「これで終えましょう」との事ですが…話を蒸し返すようですみません、お気に障った方々にはお詫びいたします。
白の掲示板で、青の掲示板の事を持ち出すのは如何なものかと。（逆なら解らないでも無いですが）
白と青の違いについて色々な意見がありますが、特に指定してるワケではありませんから…それぞれの判断で書かれてると思います。でも…違いはちゃんとあると思います。
私としての例えなら…【白】は外来で、【青】は病棟とか。
誰でも自由に訪れる事が出来きるが、隣に座った人は外見の様子（書き込み）からしかその人を計り知る事が出来ない外来に比べて…病棟では、知り合った人とお互いの素性を話し合って、気遣ったり励まし合ったりするでしょう？
【青】は誰でも参加できるのではなく、パスワードが無ければ参加できません。外来からでも、病棟の人の事を垣間見る事は出来ますが、素性（直アドレス）も解らないし話し掛ける事も出来ません。
病院を立ち上げた院長（管理人さん）と病気を診る医師（笠先生）そして患者（青の仲間達）
その中での話を、言葉が適切でないとか仰られるのは…心が痛みます。入院患者と担当の医師が、お互いを信頼しての雑談…として、了承して頂きたいと思います。
確かに、辛くて大変なのは《本人》ですが…それを見守る方々は、同じように心から笑えないのです。雑談をしながら…人の顔色を推し量りながら、作り笑いをするのは…正直辛いです、後で自分の事を噂されるのでは？と、その念が消えません。
でも【青】の仲間なら信頼があり…同情も哀れみも無いので、気楽に話ができます。『一時の清涼剤』…少々悪ノリしても、失笑してホッとするのです。
本来なら【青】の掲示板は、パスワードを持たない方はご覧になれないでしょう。でも敢えて読む事が出来るようにしてあるのは、管理人さんと笠先生のご意向です。そしてそれに賛同する仲間達、納得できない方は登録をなさいませんから。
人は辛い目に遭うと、二通りの考えを持ちます。一つは「自分がこんなに辛い目に遭うのは納得できない、他の人にも同じような目に遭えばいい！」と思う人（嫁いびりみたいな？）で…もう一つは「自分の経験談で誰かが救われるなら幾らでもお話しましょう、こんな思いは自分だけで充分です！」と思う人。
このＨＰには来訪者のカウントもコマーシャルもありません、無償での掲示板の提供者と無償で相談に当たる医師…それだけでも尊いのに、それに集って輪を広げる仲間達。読んでいて、色々な批判や思いがあるのは当然でしょう。でも…一石投げただけで、あとは知らんぷりを決め込むなら…愉快犯？と思われてもしょうがないですよ？どうして二投・三投目はなさらないの？
ジミーおやぢさん、「薬は保険のようなもの」と聞いて…「そんなバカな！」と思いましたが…今日の書き込みを読んでホッとしました。気持ちが方向性を持って固まったなら…セカンドは不必要ですね。【青】のドアーをノックする事を躊躇っていたのは、そのせいだったのでしょうね。
この書き込みをするのは…どんな批判が返って来るかと、ドッキドキ状態です。仲間内のひいき目…と思う方もいらっしゃるでしょう。でも…仲間を弁護してはいけないの？仲間だから皆にも解ってもらいたいです。（って…ボキャ貧だから、言いたい意味がどれだけ伝わるかなぁ〜）
| 一精神科医さん |
ひさしぶりです、まちがってたら御免なさい、
一精神科医さんが、visonさんと重なってしまいました。
| 一精神科医 様 |
今まで 診て頂いた６人の 精神科医には 言いたいことが 山ほどあります。
自分の 体でもって 命で 人としての保証されている 権利の視点からもです。
精神科医 と一言でくくるわけにもいかず、 つらいとき 優しい 声をかけてくれた精神科医もいたし、立ち直れたのは 医療が 力を貸してくれたとおもいます。
でも、断言して 言いますが 体験的に 精神医療には 貴方の おさまった文章のような 品の良さ きれい事は ありませんでした。
畏れをしれ。 恥をしれ。
何に対して？
人の命、 人権にたいしてです。
それを職業として、それでお金をもらい、 何をしてきたのか・・・
| 様々な意見ありがとうございます。 |
一精神科医です。
色々なご意見、返信いただきありがとうございました。
gipsさん 返信ありがとうございます。
まさに仰るとおりです。
＞統合失調症の患者が主体でなくて何の医療でしょうか
すべてはそこから始まっているはずなんです。
地上の旅人さん 返信ありがとうございます。
屁理屈を言うつもりは毛頭ありませんが、ご紹介いただいたセカンドオピニオンの
リンク先は、他の医師を紹介するサイトです。、このサイトでのセカンドオピニオンは、
患者さんが紹介状、検査データ等持参し、他の医師が対面で診察し、出されるもの
です。
この掲示板とはまったく状況が異なっております。
また、＞罰する法律は無いように思われます、とのことですが、だから現状が正当
化されるという理屈は通用しません。
（通常、法律は成立するとしても後追いになるものです。）
私の書き込みが抽象的で、具体性に欠ける等の指摘がありましたが、これは、例えば、青の掲示板の○○
さんのケースでは、薬物の減量の仕方が間違っている、症状の評価が間違っている等々の指摘がなされるべ
き、ということでしょうか?
もしそうであれば、それこそ残念ながら、私の指摘を全く理解していただいていない、という事になりま す。
私が言いたいことは（最初の投稿で表明したつもりですが）、実際の診察をしないのに、（メール、電話等 のみで）治療方針等のアドバイスをされることの、是非です。内科・外科等の、ある程度客観的な画像、数値 データが得られる科ならばともかく、例えば表情、しぐさ、声色など、対面でしか得られない、また、その場 に居合わせない他者に言語的に伝達困難な雰囲気というものが、その診断治療に大切である、精神科におい て、こういう形式での診療方針についてのアドバイスは、是とされるのか、そうでないのか、ということで す。
例えば、笠先生のアドバイスで実際に病状が改善した、それが”是”の証拠だ。当事者、家族が、こういっ ているのだから間違いない、という反論があるかもしれません。これは一見正しいように思えますが、あくま でも”その方にとって”だけのことです。
笠先生のアドバイスを受け、実際に安心感を得、病状の改善を見た方もたくさんいらっしゃる事と思いま す。その事実自体は、素晴らしいことと思います。
しかし、上手くいかなかった方、は、どうなるのでしょう。
体験者の意見は貴重で、ないがしろにされるべきではありません。ただ、専門家としての責任の所在は、全 く別のところにあるのではないでしょうか。
精神科の臨床は本当に試行錯誤です。論理的に正しい薬物療法を行っても、症状が改善しない、悪化するこ ともあります。論理的に正しい定型薬から非定型薬へ変更しても、上手くいかないこともあります。その”分 からなさ”、”難しさ”に対する”畏れ”が、感じられない、このサイトの状況が、私には強烈な違和感と なっております。
笠先生はサイトのどこかでその”畏れ”を表明されているのかもしれません。そうであれば、上記の私の心 配は、全くの不勉強の帰結であり、意味を成さないことになりますが・・・。ただ、もし表明されているので あれば、やはりサイトの分かりやすい所へ掲示しておくべきとは思いますが。
長々と返信しました。
最後に、誤解しないで頂きたいのですが、私は現状の精神医療を”是”としているわけではありません。こ ういう文章を書いてしまうと、笠先生を批判しているようにしか受け止められないと思いますが、それも違い ます。この毒舌セカンドオピニオンのサイトは1年以上前からよく拝見させていただき、その主張に多くを勉 強させていただいたものです。（但しその提示の方法・スタイルには、了解し得ない部分もありますが。）
掲示板に書き込みいただいた、家族、当事者の皆様の意見をお読みして、私の一番言いたかったことは、上 記の ”畏れ” であったと、よく分かりました。それならば、直接笠先生へメールし、ご意見を伺いすれば 良かっただけなのかもしれません。
不快に感じられた方があれば、この場を借りて謝罪します。申し訳ありませんでした。
今後、さらにこの掲示板に書き込む愚行は行いませんので、ご容赦ください。
最後に、皆様方のより良いご回復をお祈り申し上げます。 一精神科医
| ケイさん |
失敗を失敗と意識出来れば、良かったじゃないですか。ゆっくり休養してください。
| Mariさんへ |
こんにちは＾＾
ご不快を与える様な暴言の数々お許し下さいｍｍ
戦争用語に例え、色々語って参りましたが反省しております。
自分で書いておりましてもこれはちと・・・
と感じながらの投稿も多々ありました＾＾；
今後は爽やかなユーモアを目指して参る所存で御座います。
しかしながら時として、暴言に感じられる事もあると存じますが
その節にはご指導ご鞭撻の程、何卒よろしくお願い致しますｍｍ
また本件につきまして
私を擁護して下さる方もいらっしゃるかもしれませんが
無用な議論は避けたいと思います・・・
私は自らの判断で考えた事ですのでご理解下さいｍｍ
では今後ともMariさんをはじめ皆様、仲良く宜しくお願い致します＾＾
| Mariさんへ |
今回のことで、ブログなど、生活などの教訓を得られたと思います。
しばらく、ゆっくり休養です。
佐野さんも、失敗したんだもんね。
| 投薬の判断は医師か親か |
子供が統合失調症と診断され、精神医療を否が応でも勉強せざるを得ない立場になり、本当に少ない体験とＨＰのみなさんの情報からですが、今の精神医療には、その基本部分に本当に大きな問題が漂っていると知りました。今建築業界は構造計算で騒いでいますが、本当に似たような構造的な問題と思います。
医療者側からみれば、当事者の親だから客観性が無い、と言われるかもしれません。自分が親でないとして第三者の立場として意識してみたとしても、やはりみなさんと同様におかしいと感じます。おかしい点は、多くのみなさんがすでにお書きになっているので私が書く必要は無いかもしれませんが一言（だけじゃない？）。
特に不登校がらみで悩んでいる親御さんは参考にしてください。
先ず、陽性症状が無く自傷、他害等の虞が無いのであれば、精神科医にはかからず家庭で暖かく見守った方が絶対いいです。不登校で家にいれば大なり小なりイライラ、暴言その他の症状は出るはずです。健康な子供でも多少あるんだから。それと統合失調症の疑いがあると言われただけなら、予防的にでも抗精神薬は飲まさない方がよいと思います。副作用の方が大きいです。
うちの場合、リスを２ミリからはじめ４ミリに増量した時点でジストニア、アカシジアが出ました。そしておきまりのようにアキネトンの抗パ剤投与。しかし、副作用は治りませんでした。
その後ルーランに変わり１０ヶ月近くになりますが、服用してもしなくても症状かわりません。現在学校は休学し、塾もやめ学校がらみ、勉強関係ストレスになりそうなものは一切させていません。今は、昼夜逆転はありますが、意欲が出てきてギターに加え、シンセサイザーをやりたいと言っています。昼夜逆転に関しては、赤沼医師が昼間十分睡眠がとれていれば問題無いと書いています。
結論的に言うと、一般の精神科医では高校生あたりの神経症状の診断はできないと思いました。小学生くらいからの生育歴、性格、学校関係、友人関係すべて勘案しないと判断できないと思います。それができるのは親だけと思います。もちろんある程度精神医学を勉強した、という前提条件はありますが。
| 良かった♪ |
いいださん改めケイさん よかった。大勢の人が安心した朝〜、と言える かもよ。独りじゃないって、思えるときですね。きっと。 できれば顔の見える場が欲しいですね。 プログへの思いが少し理解してきました。自己開示は最も崇高な勇気（プライ バシー権との対比）だと思いますが、一方では、読み手側の差別偏見性を感 じるものですよね。 でも、プログの中で踏み出された勇気と実績は、もう後退しないでしょう。 一つの力となって、しっかり蓄積されていて、次ぎのステップの時に、狭い 病者感しか持たない健常者までも包み込める力に変わっていると信頼しますよ。 その力は社会の共感という形に、どんどん膨れていくようです。共感してくれる 人が、最初に踏み出した勇気を支えていくんですね。 他者にとっては、支えになる強い人なんです。 精神面と肉体面では、別の機能（自律機能）があって、言うこと聞かない 時も多いから休養は大事ね。躁鬱のコントロールかな。 お母様も、この掲示板を読まれたら大きな共感を持たれるかもよ。 いいださんのＰＣ時間の有益性を理解されるかもしれません。家族の思いは みんな一緒だから。 病院ではなく在宅からの投稿でよかった。すがすがしい、あさでした。
| 早朝覚醒 |
近頃の、寝れない、早朝覚醒が続き、疲れがたまりました。
ブログでも、変質者を探してるような人が履歴にもありました。
茨城は、事件がありましたから、妄想が出てきて、再発したみたいになりました。
幸い、薬が増えただけで済みましたが、結構増えた。
単剤はムリだなと、悟りました。
随分、母親相手のストレスも、あったと思います。
ブログに熱中しすぎたし、妄想にもよくないなと思いました。
見られてるって妄想が出てきてしまう。
親に家族会にやっとは行ってもらうことにしました。
| 是非、残りの一生を病者と家族に捧げてください。 |
本当の医師だと信じて、お願い致します。
白も青も真剣勝負の場です。時々やってくる怪しいサイトなど、どうしようもない人間も多い中、
心の底から本音を曝け出し、やり取りしている方々のご意見を、どうか真摯な心根でお聞き下さ
い。
以前から多くの医療従事者の方も、この様な掲示板を覗かれている事は確信しています。
しかし参加できない。何故でしょうか？。我が身の安泰を脅かしたくない、それ程の勇気も気概
もない、これに尽きるのではないでしょうか。
現に多くの人たちが笠先生からのアドバイスの下、転院治療や少しでもまともな医師を捜し歩き、
あるいは現医師を何とか説得してなど、力の限りを尽くしながらも家族を助けたい一心で、良い
結果を得ているのです。あくまでも私たちの「自己の責任」を自覚し、足場を固めた上で決断し、
実行しているのです。
仰るように問題は多々あるのでしょうが、現状の精神医療が「イラナイ苦痛を作り出している」
問題に比べれば、「天と地」でしょう。
どうか一精神科医様も、真実の医療によって病に喘ぐ人々の「不幸の二字」を無くしていく戦いに、尊い自らのご使命を果たすべく、残りの人生（年令など分かりませんが）を捧げてください。
是非是非参戦して頂きたく、お願い致します。それ程ここの皆様方は真剣なのです。「馬鹿馬鹿
しい、非現実的だ」と思われるのなら書き込みをされないほうが良いでしょう。
立派な医師（人間）としてのご参加なら諸手を上げて皆さんが歓迎されることでしょう。
どうか医師として、人として、ご立派な使命を果たされることを切にお願いいたします。http://www5f.biglobe.ne.jp/~akira25620/
| 一精神科医さんへ・問題について |
一精神科医さんが、本当の精神科医さんなのかなあ〜と少し感じたりしています。
その真偽はべつにして、皆さんが議論を通して、共感しあい、
地上の旅人さんの下で、皆がやってきた事が正しい道と確信する事ができた気がします。
いまの精神科医療を問題と思わず治療を続けている患者や家族の皆さんが、
早くこの掲示板にめぐり合われ、皆で勇気を持って治療の方針変更が出来る事を期待します。
それが、なにより地上の旅人さんへの恩返しとなるような気が致します。
家内と私は、自分の娘が統合失調症の診断を頂いた後、
不謹慎な意見ですが、人格を失って病院で一生を過ごすか、
社会生活を続けて万一の事態を招く事のどちらかを選ぶとしたら、
少しの時間でも人間としての尊厳を持って生きる事を選択すると決心しています。
どんな医療の最終目的も生命を絶たない事であろうと思います。
その精神のもとで精神科治療も歩んできたものと思います。（たぶん）
私は人間としての尊厳を保っていき続けさせる事が私たちの治療方針です。
| エミール |
私達は治す事の出来る病気に苦しんでおり、また善をなすよう生まれてきているのだから、自分を矯正しようと欲するなら自然が私達を助けてくれる。
虚弱な体は魂を弱める。これから医学の支配が生まれる。医学はそれが治すと言い張っているすべての病気よりも人間にとって有害な技術である。
この私にはどんな病気を医者が治してくれるかわからない。だが医者が命取りの病気をくれるのを知っている。卑怯、臆病、盲信、死の恐怖である。医者は体を治しても元気を殺す。死体を歩かせたとてなんになるのか。人間が医者の手から出てくるのを見た事がない。
私はここで、医学のむなしさについて詳述する気はない。人々はいつも病人は治療すれば治り、真実は探求すれば発見できると思っている。医者が成し遂げるひとつ治癒の利益と、医者が殺した百人もの病人の死とを、また発見されたひとつの真実の効用と、これと同時に生じる多くの誤謬がひき起す現実とを、差引勘定せねばならない事を人々はわからないのだ。
医学がある人々にとって有益である事に、私は異議をとなえるわけではないが、それが人類にとって致命的である事は言っておきたい。
医者なしの医学を与えて欲しいものだ。この二つが手を組んでいるかぎり、医療技術の助けへの期待よりはるかに大きい恐怖を、その技術者の誤謬について抱かねばなるまいからである。
自然に反して病気を治そうと欲しないでいられれば、医者の手で死ぬこともなかろう。
自分で治ることを知らなくとも、子供には病に耐えることを知ってほしい。この技術は医術に代わるものでしばしば上首尾をもたらす。これこそ自然の技術なのだ。動物は病気になると、黙って苦しみ静かにしている。ところで人間ほど病気やつれする動物はいない。
病気だけなら死にもせず、ただ時間の力だけで治せたはずなのに、恐怖と不安にかられ、とりわけ薬を飲んだために殺された人はなんと多いことか。
動物はずっとよく自然に合致した生き方をしているので、私たち人間ほど病にかからないはずだ。節制と労働、この二つは人間の真の医者だ。
都会は人類の死の淵である。数世代の果てにはそこで住む種族は滅亡するか退廃する。更新をあたえるのはつねに田舎である。
| 一精神科医さん |
>インターネットで、実際の医療内容まで踏み込む事の是非について、意見をお聞かせください。
是非を問われても、有料のセカンドオピニオンを提供しているサイトは
すでに、SO-NETを含め複数存在し、それを罰する法律は無いように思われます。
病院広告に関するガイドラインに触れるか否かの解釈論も、無料のボランティアである
笠医師に届くのは、それらサイトの最後に位置します。
なぜ、精神医療のセカンドオピニオンがもてはやされるかを分析するのが妥当でしょう。
インターネットのみでの診察には、熟練医師ほど勇気を必要とし、無用な勇気とする
医師も多いでしょう。
しかし、どのみち５分間しか見ず、そのうち３分間をカルテに
目を向ける医師、決して往診せず、診療時間を５分過ぎたらあからさまに迷惑がる医師と、
よく学んで２４時間同居している家族＋その家族の声に耳を傾ける医師の連合軍の、
どちらに軍配があがるか、しばらく様子見されてはいかがでしょうか？http://www.h5.dion.ne.jp/~life-so/index2.html
| 一精神科医さん |
統合失調と診断された二十歳過ぎの息子を持つ父親です。
もうすでにここの掲示板のメンバーが一精神科医さんにコメントされていますが、ボクも
（同じような意見になりますが）、この２年余りの経験を踏まえた意見を述べさせてください。
ボクの息子は長期にわたる不登校の末、二十歳の誕生日を前に親に対する暴力や暴言といった
混乱の中で、思春期外来担当の主治医のもとで保護室への入院に至りました。
その後、「薬が身体には効くけど、脳に効いていない」という主治医の判断で、セレネースの注射、
デポ剤、各種定型精神病薬、副作用止め等が徐々に増えつづけました。
しかし、症状は落ち着いていくどころか過鎮静と混乱を繰り返し、喜怒哀楽を失っていく息子を
見ながら、これからどうなってしまうのだろうという絶望のどん底を味わいました。
主治医は、「一喜一憂しないでください。１０年程度で病勢は衰えていきますから」と、とんでもない
慰め方をしてくれました。
そんなとき、この掲示板と出会い、軽快していく患者さんの処方が息子とはずいぶん違うことを
知ったり、笠先生という方のセカンドオピニオンを求めてみたらどうかというアドバイスをいただいたり
して、結果的にそれまでの病院での処置に大きな疑問を感じて転院を決意しました。
転院後、薬剤の調整、シンプル化が進むにつれ、症状と思われていたものの大半は薬剤による副作用
であったことがわかり、明らかに息子の喜怒哀楽という人間らしい感情も戻ってきています。
われわれは、最初から高度な医療を求めているのではありません。
あくまでも基本に忠実な精神科医療があまねく行われていれば、こんな掲示板は存在しないでしょう。
しかし、現実は違います。
この掲示板を訪れるひとは、みんな必死です。
五里霧中、暗中模索。一進一退を繰り返す中で疲れ果て、この掲示板に一縷の望みを託しているのです。
ボクは決して暴走などとは思いませんが、それを暴走と捉えてしまうのは自由です。
でも、それなら、患者の家族がなぜそこまでしたくなってしまうのかを考えてみてください。
ここのメンバーの年齢は４０代から５０代がほとんどです。
おそらく、インターネット操作技能の上限なのでしょう。
しかし、それ以上のひとはここへ来ることさえもできないのです。
声を出すことも、助けを求めることもできない、大勢の患者家族がいるのです。
| gipsさん |
大変重要な提起ですが。それを言いだしたら、作業所の大部分は家族会立、「当事者」を代表する最大の組織は全家連、大変に大きな問題になってきます。それに対抗できるのは、自立した病者の存在です。もちろん自立とは仕事してるとかは全く関係ないし、自立とは何かと考えだすとおいそれと結論は出ません。それに治療が治せなくても「自立」はあり得ます。病気との共存です。実際、ぼくも疲れると幻聴がでることがあります。日常的に幻聴と付き合えるすべを病者自身が身につけることだと思います。まあひとこと、笠先生を弁護すれば、青の掲示板は病者もいます。
| 病者が主体 |
ここのページで思うことは病者が主体で家族は客体で在るのに、
家族が主体で、病者が客体になってしまっているアリストテレス的転換が起っていることです、
統合失調症の患者が主体でなくて何の医療でしょうか、笠先生にしても患者の側に立たずに
家族のがわに立ついじょうセカンドオピニオンのページの意味が希薄なきがします。
できれば病者の主体のセカンドオピニオンもあって良いと思います、
一番苦しんできたのは病者なのだから、その偏見を無くす為にも、
勿論、病者以上に苦しんだ家族の方もいると思います、主体が病者なら客体は家族です、
家族は客観的に病者を見ている医師は客観的に病者を見ている、
そんなことに何の意味が在るでしょうか、治療が客観的に良いとか悪いとかそんなことに意味はない、
意味のある治療は病者を治せる治療だと思うから。
| 一精神科医氏 |
いくつかの質問をさせてください。現在の薬物拘束の横行する精神医療をどうお考えですか？コンプライアンスを維持するためにどう言う工夫をされていますか？精神医療は人のいい分裂病者にあぐらをかいてるとは思いませんか？往診はどのぐらいこなしていますか？入院、外来の診療経験年数はどのくらいでしょうか？あなたの診療観を聞かせていただきたいと思います。
| 精神科医さんへ |
初めまして。この春 「とりあえず 今は 急性精神病」という診断名をいただいた２４歳の娘の母親です。二度 急性発症し 二回の入院経験が あります。入院して 安心と思いましたのもつかの間 来る日も 来る日も 拘束（一週間）、面会も週二回といわれ 納得いかず 毎日
行きました。やや しばらくの間 朦朧とした状態が続き 看護士の対応にも 疑問が生じました。ある日 娘が「この薬を飲むと 自分を見失いそうで怖い」と訴え 翌日 主治医に 伝えようとしましたら 本人が 直接 訴え 減薬。その後 娘に会いましたら ほぼ普通に 話をすることが 出来るようになりました。それから 私共の戦いが始まりました。入院していた病院のやり方の情報を得たかったので 主治医に聞くことは 出来ず セカンドオピニオンを 求めて奔走しました。いくつかの情報が 一致し 薬も多量投与であることを 知りました。実際に 診察していないのだからと 先生は おっしゃるかもしれませんが 入院してから ひたすら 眠らされ合間に うっすらと目を開け 「ごめんね。ありがとう」という娘に これでもかといわんばかりの多量投与、親として こんな医療のあり方に疑問を持たない方が おかしいと思います。
さらに 情報集めに 走り回り そんな時に インターネットで「笠先生」のホームぺージを知り
私共が 求めていた答えが 沢山 載せられていました。それからは お電話で 相談にのって
いただくようになりました。なかなか 求めている答えが 得られませんでしたので 笠先生には 藁をもすがる思いでした。
＞精神科には特異的な臨床検査があるわけでなく、その診断、治療方針の決定においては、対面による問診、症状観察がすべてのはずです。
娘が 入院した二つの病院に関しましては この二点が 不十分でした。その証拠に
退院時 何れの主治医も 娘の生育歴や 娘の事を 殆ど 把握しておらず 今後のアドバイスも
「ストレスに気をつけてください。」のみ。親としては 不安だらけでした。
この先 娘を支えていけるのかと。 そんな時 笠先生を知り お話を伺う事により
「不安」から 「安心」に変わり 娘との対応にも 少しずつ 余裕がでてきました。
青の掲示板は 暴走状態かもしれませんが 今 各々が 思い切り 「膿」がでてきたような
気がします。これから 笠先生を 中心に 皆で支えあい 親が 少しでも 元気になれば
「完治｣なしといわれているこの病気に わずかでも「灯り」を求めて 歩んでいけそうな気がします。笠先生は インターネットのみではなく お電話でもお話を 伺っております。
身近に 求めている医師が いらっしゃらなければ いえ たとえ インターネットやお電話だけでも 十分に 救われております。無償で 多くの方々に お声をかけてくださる笠先生には 頭が下がるばかりです。
＞インターネットで、実際の医療内容まで踏み込む事の是非について
たとえ インターネットや電話でも 笠先生は それをわきまえておられる方です。
症状によりましては それらだけでは 不可能なことも 笠先生を始め 私どもも 理解しております。今は 心ある精神科医「笠先生」と 知り合えましたことが 大きな励みになっております。
まとまらない内容で 申し訳ございません。
「笠先生」が ホームページで これだけ訴えているにも関わらず 今まで 精神科医の方々の
お声が 聞かれなかったことが 不思議でした。ありがとうございます。
| 32条廃止 |
国がやっと方針を出してきたので、自治体の対応はこれから出てくると思います。4月と言う早い実施では現場はかなり混乱すると思います。デイケアでの負担も5％から10％になるので、行く日を減らすとかの対応策が必要でしょうね。同じく4月から実施のグループホームでは、本人の預金額を調べて、350万より少なくないと負担減免は出来ないようです。負担を軽くして欲しければプライバシーを差し出せ、という姿勢には怒りを感じます。作業所などの利用者負担が発生するのは、5年以内のようですが、就労圧力ばかりを全面に押し出した政策に、ムゲンは生き残れるのか？数の力で押し切られた自立支援法ですが、今のところ手の打ちようがありません。
| みなさんへ |
話が迷走するとマズイので＾＾；
ここは一旦、親さんだけに私達の代表者として
意見や質問を伝えて頂きましょうよ
補足などあれば青板にて親さんに伝えましょう！
| 一精神科医さま。 |
ちんたら書き込んでいる間に、次々書き込みがあって、他の方と重複していたりするかもしれませんが
お許しください。
わたしはバカなので難しい事を論じるのは、他の方にお任せしますが、ちょっと言わせてください。
インターネットの掲示板だけで、顔も見えない相手に詳細な診断を下すのは私も間違いだろうと思います。
一精神科医さまは、セカンドオピニオン、青の掲示板をごらんになったとの事ですが、
患者さんを診るときと同様、極々一部分のしかも上っ面だけしかご覧になっていないようです。
青の掲示板に来ている方の多分全員が、直接医院に伺ったり、それが叶わぬ人は笠ドクターから直接お電話を頂き、驚きと嬉しさに泣いた人ばかりです。
そして、感じた事は、親として、また身近で患者を常に見ているものが、どうにも今まで払拭できずにいた病状（患者の状態）への疑問が、やっと晴れた。
そういう思いで、あらたに病気に立ち向かおうという気持ちになっているのです。
更に、笠ドクターはあくまでも自分はセカンドオピニオンであり、薬のこまかいミリ数までは限定出来ないと言われています。
もし、そこまで踏み込んでアドバイスしている方があるとすれば、一精神科医さまには到底想像のできないでしょう先生と患者と家族との深い繋がりがあるのです。
家族には病気について、薬について、処方について、医者まかせにせず、自分でも勉強するように、主治医といい関係を保つよう努力するようにとアドバイスしています。
おっと、ついつい私もあなたがほんとに精神科医さまだと決め付けて、書いてしまいましたが、
実際のところ、悩める親さんがお書きになっていらっしゃる通り
＞貴方の書き込みは誠に抽象的で曖昧な精神科のの中でも医学的論理が
＞全く感じられないので、せっかく書き込みをする気になられたのなら
＞もう少し理論的に何が暴走で、どうあるべきかお聞かせいただけると
＞ありがたいのですが。
＞ともあれ専門家の書き込みなのでこのまま池にぽんと石を１個投げ入れて
＞立ち去らず、もう少しお考えなど聞かせていただけるようお願いします。
是非是非、お願い致します。
| 嬉しい・・・ |
みなさん こんばんは＾＾
ロクでもない医師ばかり見てきてたので
一精神科医の方が例え笠批判であっても僕は嬉しいです
> ただ、最近の青の掲示板の暴走振り（あえてこう書かせていただきます）は、少々心配な気がするのです。こう考えるのは私だけでしょうか…。
勿論、大暴走でしょう（笑）
こんな医者いませんよ普通・・・
銭に出世や名誉、そんな事ばっかり考えてるんですよね普通
家族の無知に乗じてヤリたい放題
そんな医者ばっかり見てきたんですよ私達は！
そんな中、例えネットでもこんなアホな医者がいるんですよ
笠先生はこの病気で苦しんでいる家族に
せめて薬の弊害だけは教えたくて無償で頑張っているんじゃ〜ないでしょうか
行き過ぎは勿論、笠先生といえどもゴハッドですよ！
どの辺が行き過ぎなのかもう少し詳しく意見をお聞かせ願いませんか？
| 追伸です |
一精神科医さん、
＞インターネットで、実際の医療内容まで踏み込む事の是非について、意見
をお聞かせください。
本来の医療のあり方からいけば、本筋ははずれていると僕も思います。
これは笠先生も同じお考えだと思います。書き込みを拝見し、電話で話し、
実際に会ってみて、それぞれでイメージが違うことを強く感じると以前お聞き
したことがあります。
以上のようなことが家族にも先生にも勿論あるのですが、是非についてはもし
お暇があれば僕の息子の経緯などでも過去ログしっかり読んでいただいたら
いかに精神科での治療、医師の知識、患者への根本的な姿勢、さらには
精神疾患にかかった家族故なのか対応のいい加減さ、は少し常識的に物を
見ることの出来る方なら誰でも、これはちょっとおかしいのではないか、と
誰しも思えるような、というのが現状で、下で書きましたが、せめて
マイナスの常態がはっきるするような治療については最低限０に戻さなければ
ならないという点からセカンドは発生しています。
だから当然診察室ではありません。しかし大方の家族や当事者が日々通っている
診察室よりはるかに、医療の基本はあるがゆえ多くの方が集まることになるの
だと思います。何度も言いますが、まともに診察をして、患者や家族のことを
尊厳を持って治療できる場が当たり前になっていれば、誰も青の掲示板など
へは来ないでしょう。
内科の治療を巡って同様の掲示板などないことは、日々治療で内容的に全く
違うとは言うものの、患者も家族もある程度以上納得が行く診療が受けられて
いるからです。でも残念ながら精神科では行かないとよくならないし、かと
言って行ったからよくなるどころか、さらに別の方向へ病気が発展して行く、
しかもそれは常識、で５年でも１０年でもかけて見ればいい、このような
常態では青の掲示板が存在意味を持たざるを得ない、というのが僕の考えです。
もう一度繰り返します。本来は青のようなやりとりがどこの精神科でも当たり
前になってもらいたいこれが僕の、いやほとんどすべてのご家族や当事者の方
の願いだと思います。
| ↓途中で切れました |
途中で切れており失礼しました。
ともあれ専門家の書き込みなのでこのまま池にぽんと石を１個投げ入れて
立ち去らず、もう少しお考えなど聞かせていただけるようお願いします。
| 一精神科医さん |
始めまして。
まずは専門家の登場、そしてこの掲示板に関して、ご感想を述べて頂いた
こと、何よりのことです。多くの精神科医は家族の思いなど、医学書に
記載もないせいか、全くと言っていいほど考慮されない、というより
症状中心で患者なき治療に成り下がっていることは、よくそれぞれの方の
書き込みをご覧になれば、十分ご理解いただけると思っており、暴走の
意味がよくわかりかねます。
＞統合失調症の薬物療法は、非定型・薬単剤で、というのは、主に米圏の
＞精神医療では、当然のこととなっているわけですから・・・
これは僕も多くの大学の精神治療のページにアクセスし、たまたま英語は
わかる職業ですので、色々読みました。ここで問題は、米国の場合単剤
処方もさることながら、症状が治まってかなり早い時期に薬剤投与を
止めることは僕個人は問題と考えています。
複数処方の弊害については、どの薬剤が効果を出しているか、また併薬に
より、息子の主治医はそれぞれの効力が合わさって単剤よりいいとのこと
でしたが、全く逆の発想で、併薬により、それぞれの薬効が低くなったり
またはある薬剤のみの作用が強くなる場合、など実際には生体内でどう
いう状態になっているかは全くどんな検査を持ってしても測りえないもので
あるという発想はお持ちではないようです。
うちの息子の場合の診断、薬剤決定は相当なる観察を行っているにも
かかわらず、統計上この年齢での混乱は統合失調に移行するものという
思い込み（？）により、副作用のみ表在かしているにもかかわらず
それは今後のことも予想して、飲まないといけないで終わりました。
寒くなっているから風邪を引かないよう風邪薬を飲め、という治療であり
他科では常識外と僕は思っています。
そのような中で、笠先生のセカンドは今の常態を５や１０にするのではなく
マイナスの治療を０にすることが目標であると先生からもたびたび聞いて
います。
今この国でまともに精神科治療、単なるストレスによる軽い抑うつ系の
神経症も含め、的確に診断すら出来る医師はほとんどいないように僕は
考えています。自分の診察で２０人くらいの医師どれも僕の聞くことに
まともに答えてくれませんでした。不勉強な医師にたまたまあたったのか
精神科ではあの程度なのか、これくらいの人数で結論つけるのは早急かも
しれませんが、青でも書き込みの内容、薬剤の処方など見れば？？？
と思わざるを得ないのですが、僕だけでしょうか。
貴方の書き込みは誠に抽象的で曖昧な精神科のの中でも医学的論理が
全く感じられないので、せっかく書き込みをする気になられたのなら
もう少し理論的に何が暴走で、どうあるべきかお聞かせいただけると
ありがたいのですが。
ともあれ専門家の書き込みなのでこのまま
| おせっかいかもしれませんが・・・ |
以前より毒舌セカンドオピニオン、このページと拝見していたものです。
笠先生のおっしゃる薬物療法の基本方針も、その通りだろうと思っています。（そもそも”笠先生”と前置きをつけること自体おかしいのですが。統合失調症の薬物療法は、非定型・薬単剤で、というのは、主に米圏の精神医療では、当然のこととなっているわけですから・・・）
ただ、最近の青の掲示板の暴走振り（あえてこう書かせていただきます）は、少々心配な気がするのです。こう考えるのは私だけでしょうか…。
精神科には特異的な臨床検査があるわけでなく、その診断、治療方針の決定においては、対面による問診、症状観察がすべてのはずです。
それを、いかに詳細に記載がなされるとはいえ、掲示板（時には電話のやり取りもあるようですが）でのやり取りで、処方薬の決定、変更がなされる様に、どうしても行き過ぎでは・・・の感を禁じえません。
そうは言っても掲示板に書き込み（処方が変更になり）病状が改善した、家族の必死な思いをないがしろにできない、そもそも処方が酷すぎるのだからしょうがない、などなど、すぐにもいくつかの反論は返ってきそうですが・・。
どうしても気になって、あえてこのような投稿をした次第です。
インターネットで、実際の医療内容まで踏み込む事の是非について、意見をお聞かせください。
| 佐野さんへ |
すみません。佐野さん、教えて下さい。自治体の公費負担も、なくなるんですか？２３区は、５パーセント、なかったけど。今年、東京都から、千葉県にお引越ししたら、突然、３２条が有料になりました。治療が長引きそうなので、都内のアパートにもう一回、引っ越そうかと思ってたんですが…。 まさ子
| 青の掲示板 |
Mariです。 青の掲示板については、大きな力を得ています。 笠先生の無償の支援と皆さんの力です。 また、家族とはすごいものですね。知識においても、医学文献を いよいよ自分のものにされており、浮雲さんなどは、ついに薬の エンドポイントに言及されてきました。大きなテーマですね。 減薬やスイッチングの良好な結果が明確なので、読むだけで 理解していくことができるようです。青の掲示板のおかげです。 皆さん、ありがとう、と感謝しています。
| いいださん、あやめさん |
いいださん、大丈夫ですか？ 佐野さんの掲示板を見ました。いいださんからのヘルプコールが出ていたようです。 プログで何か、問題があったんですね。 すぐ止められたのは賢明な処置だったと思いますが、気持ちは解決できないかも しれないので、具体的に相談されると整理ができるかもしれません。 佐野さん辺り、わかるかもしれませんね。 また、減薬がきつい、とおっしゃってたので、そのことも理解されてますね。 原因が分かってると強いです。そこで信頼する医師の支えがあればいいですけど。 心配です。 あやめさん、ご返事遅くなってすみません。 青の掲示板は、とても勉強になっています。ただ、患者の症状や日常の内容 を本人でない私が公開の場でなかなか言えません。 とはいっても、本人は投稿しないでしょう。一緒に勉強しています。 これからも宜しく。
| ぱぴっち佐野さん |
今日、福祉課に用事があって行った時、４月からの実施を聞きました。
今あらたな手続きの準備をしているそうです。
障害者手帳は２年の更新はそのままだそうですが、負担額は確定申告によって毎年異なるので毎年の申請になるとの説明でした。
いずれにしろデイケアなどに通っているうちの様な場合は経済的負担の増加は厳しいです。
| そうそう |
経済的問題がありますね。これも病院PSW、保健所PSWなどに、相談してください。生活保護を勧められると思いますが。
| りえさん |
つまり下宿を借りる保証人でしょうが、先生がなってくれたり、PSWがなってくれる場合があります。あと金（確か月5000円くらいかかったと思う）で保証人になってくれる会社があります。PSWなどに聞けばいいです。あと神奈川などは、自治体が公的保証人になってくれます。運がよければ、グループホームが空いていれば、入居できます。保健所で聞いてください。相談にのってくれるPSWは保健所にも居ます。
| 自立支援医療（32条廃止） |
ご存知のように4月から多くの32条使ってた人が1割負担になります（生活保護のみ0円）。
負担上限額が国から発表になりました。家族（保険証が家族から独立してる場合、本人）の市町村民税の納付額によって、決まります。
低所得1（市町村民税非課税で本人収入が80万以下）の場合（年金のみで生活してる人を想定）、負担上限額は月2500円
低所得2（市町村民税非課税で本人収入が80万以上）の場合、負担上限額は月5000円
中間所得層（市町村民税が20万未満）の場合、負担上限額は医療保険の自己負担限度額
一定所得以上（市町村民税が20万以上）の場合、公費負担の対象外（3割負担）
中間所得層と一定所得以上で医師が「重度かつ継続」と判断すれば、
中間所得層1（市町村民税が2万未満）の場合、負担上限額は5000円
中間所得層2（市町村民税が2万以上、20万未満）の場合、負担上限額は10000円
一定所得以上（市町村民税が20万以上）の場合、負担上限額は20000円
さて「重度かつ継続」とは。
統合失調症、躁鬱病、うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害、薬物関連障害（依存症等）、精神医療に一定以上の経験を有する医師が判断した者。
この「精神医療に一定以上の経験を有する医師が判断した者」という一文がはいることによって、神経症でも今32条を受けてる人はほぼ大丈夫、重度かつ継続に分類されるようになりました。反対運動の成果でしょう。
32条とちがって、手続きに市役所で納税証明を1年ごとにとらないといけません。
それと保険証を親と分離した方が得かどうかは、医療保険の納付額、市町村民税の納付額、月何回いくらぐらい精神科を利用するかなどを考え合わせて決めないといけません。夫婦では分離できません。
| 何かしてあげられることは？ |
統合失調症の友人(32)がいます。彼女は片足を失った肢体障害者でもあり、最近では肺気腫を患いました。幼少期に母親が目の前で自殺…未遂には終わらずかえらぬ人となったそうです。思春期には荒れ放題になり躁うつ病を発症し処置入院。入院中に足が壊死。それから統合失調症にかかり、ヒステリーが最初の症状でした。その後入院中に彼女のお父さんは再婚。義母にあたる人は一度も彼女を訪問したことはないそうです。彼女のお父さんは彼女の病気に対する理解度が乏しく、症状が安定しているにも関わらず身元の引受を一切拒否。親族も同様。(荒れていた彼女がよほど鮮烈な記憶になっているのは言うまでもありませんが。）
ってか本当に良いヤツなんです。イジメられっこだった私でさえそう思う。曲がったことが大嫌い。七年間病室から出ることすら一日三時間という限定を耐え抜いて、何年間本当の意味での｢外」を体験したことが無いのに風景画なんかで合同展を開けるほどの絵の腕前。気の良さそうな彼氏とは10年間の付き合い（でも彼(42)は、そんな彼女を持っていることだけに陶酔…自己満足していて「結婚して本当の意味で何とかしてあげよう」とは思っていない…携帯の待ち受け画面がお母さんという始末の方）。
何とか身元引受人の制度が改革されないもんでしょうか？
彼女をただの友達とは思えず、どなたか良い方法を知っている方はいないかと模索中…。でも彼女以外にも症状が安定しているのに身元引受人がいないで一生を精神病院で過ごさなければいけない人がたくさんいる事実…。何とかしたい。
| ＯＤ用？ |
まさ子さん、始めまして。
アタラックスは息子はアトピーの痒みでは３歳くらいから飲んでいましたが、
痒みに効かない事では、本人も十分承知しており、青の掲示板で書きました
ように、一笑に付してました。
元々は精神安定剤のようですが、ＯＤ用とは知りませんでした。
情報ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。
iidaさん、人生色々で、楽しかったことが急にこりごりになる。とても嫌で
あり得ないと思っていたことも、こんないいことがあったのかとも思うのも
人生です。いい経験だったと思うか、どうかが大事ですね。
| まさ子さんへ |
さらに 詳しい「笠クリニック」への道案内 ありがとうございます。メモ帳に
追加させていただきました。そうですよね、確かに 「松山市駅」と「ＪＲ松山駅」では
まちがえそうですよね。私の「笠先生 訪問ツアー」まだ 未定ですが まさ子さんからの
情報で 十分 行けますよね。ありがとうございます。
どうぞ 御身体を 大切に。
| いいちこさんと、悩める親さんへ |
いいちこさん、カキコ、ありがとうございます。JRは、大阪からだと、新宿も東京もあるけれど。
東京から、松山行きのバスは。「ドリーム高松・松山号」東京駅、八重洲南口を、２０時２０分発です。朝の８時半過ぎに着くはずです。
でも、いいちこさん、バスの運転手さんに、必ず、「JR松山駅」に、近い降りるところを聞いて下さい。というのも、「松山市駅」というのもあって、まぎらわしいです。
理由は、鉄道をひきこむときに、大反対があり、当時の温泉も出る、田んぼの中に、鉄道の駅をつくったからです。松山市民は、町の中心地に近い方を、「松山市駅」と呼び、鉄道のある方を「JR松山駅」と呼んで区別してます。
いいちこさんの行かれる味酒心療内科は、JRの方。
バスの通る道路の工事は、終わったですが、いつ工事するやらわからないので、そのときに駅にお問い合わせて下さい。なお、切符は、「みどりの窓口」で買えます。
悩める親さん、アタラックスPは、ためないで。「完全自殺マニュアル」で600錠飲むと死ねるとか出て、有名になったお薬です。ODする人が使うお薬なので。だいじょうぶですか？ まさ子
| ブログ終了 |
ブログの恐ろしさにやっと気がつき、やめました。
気が付くのが遅かった。。。
なんも、楽しみの無い生活。
もう、やらない。
| すみません 浮雲さんへ |
下記のコメント いいちこから 浮雲さんへでした。 決して 酔っているわけでは
ありません。ごめんなさい
| ありがとうございます |
ご心配して下さって 嬉しいです。「いいちこ店」の営業時間は 朝１０：００開店に始まり
夕方８：００まで その後 夜１０：００から 再オープン・・閉店は 午前３：００頃かな・・
この営業時間が 一番べストなので もう しばらく 続けさせて下さい。時には
浮雲さんも 送信してみてください。てんこ盛りのサービスで 返信させて いただきます。
「毎度あり〜」ありがとうございます。
| 梓さんへ |
こんばんは☆
ほおずき火山大爆発！で
みんな壊れてきました〜フォー！
でもこんな雰囲気好きです（笑）
地上さんや主将に怒られちゃう・・・フォー＾＾；
| じじ〜さん 浮雲さん |
じじ〜さん
HNを≪妖怪≫に変えました・・・・・
↓
冗談ですよ〜
鬼にも蛇にもなれる梓ですけど (＾。＾；
でも、妖怪になるくらいの図太さが必要だなと
つくづく思っています。
妖怪ババアの恐ろしさを知らしめてやりましょ！
頑張りましょうね。
浮雲さん
梓珍語録、ウンウンよくわかる、ウプププ、、、
消さなくても良かったのにね。
今、密かに暴露本を書こうと思案中です。
| いいちこさん |
ちゃんと寝てるのですか？病気になりますよ。
| ジミーおやぢ さん、ほおずきさんへ |
ジミーおやぢ さん
>私が冷静に書き込みしているようにみえるかもしれませんが、頭の中は子供のことで毎日グルグル状態です
ここの皆さんは判っていたと思いますよ。
大なり小なりそんな想いを経験しながら皆さん歩んできたわけですから・・・。
ほおずきさん、お久しぶりです。
ほおずき節は相変わらず熱いですね。
やはりこの掲示板では必要な陣容です。
ただお身体を大切に。あまりご無理はなさらないで下さいね。
どうもＡＣは自分を大事にしないようですねー。
| ジミーおやぢ さんへ |
もう青玄関の前まで来られました。
あとは ピンポーン を 押すだけです。
皆さんが あったかい お茶を用意して お待ちしています。
| ほうずきさん |
＞自分で纏めきれない？何を纏めるの？考えてばかりでは、知識だけが先行して、何が大切かが解らなくな＞っちゃう場合もあるのよ？
＞一人の医師からの診断…たった、一人の医師の意見に同調するの？精神科医は日本中に何人いらっしゃる＞と思うの？これがもし癌等の病気で、手術を迫られていたとして…素直に手術を受けるの？「自分が癌？＞そんなバカな！何かの間違いだ！」と、他の医師には相談しないの？
熱い発言ありがとうございます。
ひょっとして私が冷静に書き込みしているようにみえるかもしれませんが、頭の中は子供のことで毎日グルグル状態です。自分では神経症の可能性が高いと思うが、統合失調症の前駆期か回復期かわかりませんが、１，２割くらいはその可能性があるかも、半信半疑というのが正直なところです。
ルーランをわずか（維持量）飲ませているのは、万一統失であった場合の保険という意味もありますし、一番副作用が少ない、不安も軽減する効能があるということからです。あまり長期に飲ませるのは当然問題と思っています。
| ブログ |
ヤフーのブログ界でも、「毒舌セカンドオピニオン」広げてます。
おかげさまで、短期間で、随分ヒットしました。
| いいださんへ |
その後 風邪はいかかですか？良くなっているといいですね。
さすがに こんな時間 起きているのは 青と白の掲示板の中では 私位かしら・・なんだか
頭が高速回転しているような・・
＞この病気になって、自分の人生、自分でどうにかせんといかんのだと、つくづく思い知らされました。
気持ちは 解るような気がします。でも 決して 一人で頑張りすぎないでください。
娘が この病に関わってから 私もあちこちに「ＳＯＳ］を発信して かなり 助けられました。ありがたかったです。いいださんも できることは 自分で でも 出来ない事は 「ＳＯＳ］を・・この掲示板も その一役を かってるはずです。人間 一人一人の力なんて たかが
しれています。でも 手を繫ぎ合う事によって 明日が 見えてくるような気がします。
風邪は万病の元ともいわれていますから ゆっくり 休んで 治して下さいね。
| まさ子さんへ |
はじめまして。「急性精神病」と 今一つ わからない診断をいただいた２４歳の娘の母親です。
無事 笠先生に お会いできて良かったですね。また たどり着くまでの経路を 詳細に教えてくださり ありがとうございます。早速 メモさせていただきました。まさ子さんの 胸の内を
笠先生が 聞いてくださり 「ほっ」とされて 遠路はるばるでかけた甲斐が ありましたね。
お疲れ様です。どうか これからも 決して お一人で 悩まぬ様、求めれば 必ず
手は 差し伸べられるはずです。皆で 何とか 力を合わせて 歩んでいけたらと 思います。
よろしく お願いします。
| ほずきさんへ |
お声が 聞けて嬉しいです。ほずきさんの 体調を 心配していましたので 嬉しいです。
ほおずきさんの 書かれた事 読ませていただきました。お嬢さんのことを 一生懸命 思い
歩み続けているほおずきさんの姿勢 私にも 多々 学ぶ所があります。ありがとうございます。
私自身 今日は 今日 また 明日は明日の風が吹くという気持ちで 毎日 歩んでいますが
時々 不安になり そんな時 ほずきさんのコメントを はじめ 他の皆様のコメント かなり
励みになります。どうぞ 御自分の体調と 相談しながら また お声を聞かせていただければ
幸いです。
| 本紹介 |
以前にも紹介されましたが新しい方も多くなっているので参考にと再度、紹介いたします。
タイトル 「新薬で変わる統合失調症治療」 発行→ライフ・サイエンス
サブタイトル 本人、家族、専門家のためのガイドブック
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31083717
専門用語の解説→Ｐ１５５〜Ｐ１８４
統合失調症治療の全体像→Ｐ２０３〜Ｐ２０９
抗精神病薬の選び方→Ｐ２１０〜Ｐ２１２
抗精神病薬をきちんと飲まない場合→Ｐ２１３〜Ｐ２１５
あと↓
薬剤情報シート→従来の抗精神病薬と非定型抗精神病薬の比較
錐体街路系副作用に対する薬剤 併用薬
副作用情報シート→ＥＰＳ，ＴＤ、抗コリン作用
鎮静と不眠 体重増加 性機能障害 無月経と乳汁漏出
薬の切り替え→現在の処方の最適化 薬切り替えの適応 薬剤切り替えのリスク・・・
薬剤切り替えの評価→どのように結果を判定するのか 不必要な併用薬を避ける
切り替え後の長期的な問題→症状改善への感情的反応 人間関係の変化 その他の他
| ほおずきさん、浮雲さん |
＊＊＊ほおずきさん
久しぶりほおずき節聞けて嬉しいです。
元気もらいますよ。あなたのカキコは。
娘様バイト頑張っているんですね。
休火山が噴火して活火山になって
またお時間余裕あるときは
マグマ噴火してくださいね。
＊＊＊ 浮雲さんへ
その本のそこのところマーカー引いてあります。
この本読んで、知りました。
うちの子の治療おかしいって。
主治医から我慢が足りないって言われましたが
１２ミリ副作用でるのは当たり前だってわかりました。
陽性症状治まって特に暴れるわけではなく
落ち着いていたのに、最低は1ヶ月はその量で
様子見るって。
副作用酷くて２週間で減らしてもらいましたが。
迷言集に載せるべき語録あるのですが、割愛しますね。
ところで、迷言集の書き込み、おもしろかったのに（削除しなくてもよかったのに）
娘様落ち着かれてきて良かったですね。
| リスペリドンを使いこなす。 |
この本は、色々な症例を中心に書かれている本で、わたしにはちょっと難しいですが、
こんなことも書かれています。
リスペリドン（リスパダール）の最大投与量は１２mgとなっているが、症例５のように６mg以上
の容量は症状改善効果が頭打ちとなり、錐体外路症状の頻度がハロペリドールと同様になって
あまり意味がないと言われている。
現在、われわれは急性期におけるリスペリドンの最大投与量は４〜５mgと考えている
と書かれています。
リスパダールをお使いの方で、未読のかたは一度読まれては如何でしょう。
| 横レスで、すみません・・ |
初心者の方もご覧になっているかもしれないので、ちょっと一言。
ジミーおやじさんのところがどうであったか、詳しい事をしらないので
一般論として捕らえていただきたいのですが。
今読んでいる、「リスペリドンを使いこなす」という本に、
初回エピソードで、リスパダールをいきなり２mg処方して副作用が出て、
他の薬に変更し、後にまた低容量のリスに戻し、改善した。という例が載っていました。
結局、初回エピソードでは0.5〜１mgから処方し、（どのくらいの期間だったかちょい忘れ・・）
様子を見ながら、徐々に足していくやり方が良い。という結論に達したようです。
リスパダールが日本で使われるようになって、まだ９年（？）
歴史が浅くて、なかなか旨く使いこなせる医師が少ないようですね。
| あ、、、 |
ほおずきさん、お元気そうでなによりです〜〜
| 自己責任 |
地上の旅人さん、こんにちは。
＞逆に、抗精神病薬が奏功している場合、結果論において診断が正しかったと見ているのが現実。
＞そうならば、奏功しないで長い間副作用の強い薬を服薬するのは、本人の人生にダメージがあります。
うちの場合、リスパダールでは副作用出まくりでルーランに変わった経緯がありました。今は、そのルーランも飲んだり飲まなかったりです。症状にあまり変化はありません。
大体リスパダールで副作用が出るということは、（本来必要とする）ドーパミンを必要以上に抑えすぎているということですね。統合失調症には、最初から陽性症状が目立たないケースもあるとどこかのＨＰに書いてありましたが、抗精神薬メジャーはドーパミンを抑えるのが作用機序ですから、陽性症状の無いタイプの統合失調症にはあまり意味は無いですね。
笠先生によると、ルーランは睡眠薬か偽薬みたいなものらしい。ということは眠り過ぎるのは、必要の無いルーランの副作用？
笠先生が今青の掲示板に症状と分類をお書きになっていますが、これを読むとうちの子、基本が（Ｎ）で、少し気分変調症が入っているかなあって気がしてきました。
| ジミーおやぢさんへ （休火山、一時噴火！） |
自分で纏めきれない？何を纏めるの？考えてばかりでは、知識だけが先行して、何が大切かが解らなくなっちゃう場合もあるのよ？
一人の医師からの診断…たった、一人の医師の意見に同調するの？精神科医は日本中に何人いらっしゃると思うの？これがもし癌等の病気で、手術を迫られていたとして…素直に手術を受けるの？「自分が癌？そんなバカな！何かの間違いだ！」と、他の医師には相談しないの？
私がこの掲示板に書き込みをしようと思ったのは、ジミーおやぢさんの書き込みを読んでからなの。確か…先月の中旬過ぎ頃だったかな。（先月の書き込みが読めないので確かめる事が出来ませんが）「思春期（成長期）の子供に、薬は必要なのだろうか？」確かそんな事が書かれてあったような…。そして今日の書き込み！【休火山】である事も忘れて、書き込まずには居られません。
私は娘が統失と診断が出された時は、その病名さえ初めて聞いたくらい病気に対して無知でした。まして「ESで自殺願望が消える場合もありますよ」と聞いた時には、「へぇ〜っ、そんな治療法があるんだ！自殺願望が消えるならいいなぁ〜」脳手術で出来ない事が残念だと思っていた、ホントに大バカな母親でした。
断薬して一ヶ月半が過ぎ、バイトに行けるようになって一ヶ月が過ぎ…毎晩のように言っていた「死にたい」は、最近は思い出したように（？）時たま。ガタガタ地震かと思うような身体の震えも、大量に飲んだ水も手洗いも…激減しました。（完全に無くなってはいません）今思うと…あれは、不要な薬の副作用としか考えられない！（まさに、医原病です！）
私が減薬を考えたのは、笠先生の「薬が多過ぎますね」の一言から。断薬に踏み切ったのは、医師に信頼を無くしたから。そして何より、娘の「薬は飲みたくない・あのお医者さんは嫌い・二度と入院は嫌！」の言葉からです。
薬を飲んだり飲まなかったり？軽いパニック症状くらいがあるだけで、統失の陽性症状は無い？
それなのに…本当に統失だと思うの？薬は必要だと思うの？たった一人の医師の見立てで？
家族も辛いかもしれない…でも、本当に辛いのはお子さん本人です。薬は嫌がらないの？病院へ行く事は嫌がらないの？医師は信頼してるの？正面を向いて、ちゃんと話し合った？
家に居て、心地良いと思うならいいのですが…自分の将来を考えると、本当は落ち着かないのかも。親とは違った話ができる友達が、本当は欲しいのかも。それを考える事がジレンマとなって、ストレスになるのかも？
ストレスの無い生活は…今の時代を生きていくには、難しいと思います。その度合いに、本人が耐えられるか耐えられないか。
二年後に離婚する事が決まっていながら、共同生活を続ける両親…私は娘にはかなりのストレスを強いてきたと思います。最近では私の方がパニックになって、娘に心配してもらっています（苦笑）
私は子供に対して、気を遣って腫れ物を扱うようには接しません。その分「お前を助けたいんだよ・いつでもお前の味方だよ」と、正面から向き合っています。何より…子供本人が「どうしたいのか・何をしたいのか・何をすれば少しでも気持ちが楽になれるのか」を一緒に考えます。
私の場合は【笠さん】を知って、医師とは知らずに相談を持ち掛けました。この掲示板はその後【笠先生】から聞いて、読むようになりました。順序が逆で…だから、すんなり溶け込めたのかも。
他の方からどんなに誘っていただいても、あなたが納得しなければ溶け込む事は無理です。迷うのも一理…でも、それはあなたなりの拘りであって…一番に考えるのは、お子さんの気持ちでは？
笠先生でなくていいから、他の信頼できるような医師からの意見もお聞きになっては？一番辛いのは、本人である事を一番に考えて頂きたいです。
（この場を借りまして…）その節は励ましていただいて、心からお礼申し上げます。
いやぁ〜さすがに、一日５時間弱の睡眠では体調も崩すはず〜！（苦笑）お蔭様で今は元気です♪
休養中とはいえ、『浦島婆さん』にはなりたくなくって…書き込みを読む事だけは続けています。
本来はEメールの方が得手で、書き込みは苦手で時間が掛かってしまいます。断薬の実体験者として、お聞きになりたい事があれば、青の掲示板から直メールをどうぞ。
| あやめさん達へ |
統合失調をはじめ、精神病の当事者で
ある程度共存している当事者の知識は
下手なドクターと変わらないか
それ以上に求められます
笠先生のような凄いお医者さんはともかく
例えば佐野さんにしても僕にしても
本を書いてます
講演会などは当然講師として何度か体験していて自然です
佐野さんの場合は精神保健福祉士ですし
僕はピア・カウンセラーの講習を受けて
電話相談を受けています
立場上、当事者の気持ちが分かって自然なのです
それと同時にお互い妻子を持つ立場です
生活面でも自立を必要とされる立場なのです
ネットワークも全国になります
そんな中で
家族会などとも交流して
家族の立場もある程度理解できる立場で居るのです
例えば僕「第２ペンネーム福村真一」自身の本「メンタルヘルスの萌芽」「草魂出版」にしても
共同で書いてますが
僕のラインだけで２ヶ月に約１００冊の注文を受けて販売してます
出版社が小さいので
書店には並びませんが
生活の為には色々する必要があるのです
自分自身の病気と共存しながら
地域や親戚との関係も常に安定させて
ギリギリで生きています
女性では広田和子さんや山本真理さん山本美雪さんが
当事者の全国区ですが
男性での知名度は佐野さんの上は
そう居ません
どうしても男性は
経済面を問われますので
苦しいですが
佐野さんの掲示板で
色々質問されたらと思います
いつもありがとう
時の旅人より
| 悩める親さんへ |
青と白 二つの掲示板につきまして 色々教えてくださいまして ありがとうごさいます。娘が 入院した頃 この掲示板を知り 当時 私も 薬を始め 悩みを抱えていたので どこかに 似たケースがないだろうかと 大まかですが 皆様のコメントを 読ませていただきました。ただ 読んでいるうちに 薬の話が メインで 確かに 私共も薬で 悩んでいましたが 薬剤の中級編みたなものを 感じました。それでも ヒントはないかと ロム専門で 過ごしてきました。ところが ある日 青があり 先生のアドバイスを 頂きながらの内容、私も 自然体で こちらに 今までの経緯や 感想、意見を書き込み 少しずつ 皆様と共に 「灯り」を求めて 歩んでいけたら 幸いです。また こちらの白の掲示板も 自由に 幅広く書き込めることで ともに 活用させていただればと思います。この二つの掲示板のお陰で 笠先生に 頼るだけではなく 当事者 、家族が 各々支えあって行ける事を願っております。これからも アドバイスなり よろしくお願いいたします。
| ジミーおやぢさん |
>現在の精神医療において誤診の問題という避けて通れないものなのでしょうか。
あるマイナーな本では、１０人の精神科医が見て、この病気の診断の一致は８人か９人でした。
糖尿病や高血圧のように数値ではかるもので無いので、やむを得ないと考えられます。
DSMの診断基準でも６ヶ月の症状の継続を前提としているように、気の長い観察が必要です。
逆に、抗精神病薬が奏功している場合、結果論において診断が正しかったと見ているのが現実。
そうならば、奏功しないで長い間副作用の強い薬を服薬するのは、本人の人生にダメージがあります。
私の親戚に一人、現在の妻の友人に一人、離婚してうつ病がすみやかに快癒した例があります。
これも、結果論で心因性だったという確認がとれたことになりましょう。
あたりまえのことばかり書きましたが、家族としては、診断にかかわらず対症療法であることを
認識し、気の長い対応をせねばならず、５分で診断せねば病院から首を切られる医師とは
別の行動も必要と存じます。
| 味酒心療内科への行き方 |
千葉県の松戸市の常盤平団地に住んでおります。松山へは、行きはJRバスを使いました。
帰りは、関西汽船で松山から、大阪まで、大阪からふたたびバスで新宿へ。
みなさん、関西汽船を使うときは、インターネットで２割引にするか、もしくは安売りチケット屋さんで関西汽船の株主優待券を買って３割引にして下さい。大阪から東京へのバスは工事と、雪のため、昨日は７時間の遅れでした。大阪から新宿へ行くバスは雪だけななので、２時間ていどの遅れですみます。
大切なのは、笠医師は突然、急患が入りますから、宿泊してお待ちしないといけません。味酒心療内科にもっとも近いホテルは、松山東映ホテルといいます。近くにスーパーもあります。１１時チエックアウト。
味酒心療内科への道は、JR松山駅の右横にある交番にきくと、教えてくれます。ふたつの線路をわたり、教会のとなりです。診察室は、二階です。
１２月４日に、わたしは診察にうかがいました。緊張するので、ノートに質問を書いていかれることをおすすめいたします。風邪薬にデプロメールに、ソラナックスを飲んでいたけれど、それでも診察となると、泣き出してしまいました。亡き親や友人にもわからなかった部分が、笠医師にはわかっていただけます。
あまりあがっていたため、なにを話していただいたかもよくわからなかったです。実感がわかず、診察室をでて、だいぶたってから、ああ、松山の名医に会えたのだなあと別の涙がこぼれました。
どんなに遠くに住んでいても、少しでも生きたい気持ちが残っていたら、味酒心療内科へ行かれることをおすすめします。 うつ病のまさ子
| 境界圏 |
みなさんから、青の掲示板でアドバイスを受けたらとおっしゃっていただいてますが、まだ自分で纏めきれないんです。
少なくとも一人の医師からは統合失調症という診断名をもらってますし、現在も睡眠過多や疲れやすいという統合失調症の回復期の症状とも似ています。ただ、学校に行けない、買い物外出は親同伴であっても家ではごく普通にコミュニケーションしています。
今はルーランを飲んだり飲まなかったり、勝手に減薬、断薬状態です。もともとが軽いパニック発作のような症状があっただけで統合失調症の陽性症状は最初からありませんでした。
いまのところできるだけストレスを与えないで見守るしかないのかなあと思っています。
| 統合失調症と神経症 |
みなさん、こんにちは。
現在の精神医療において誤診の問題という避けて通れないものなのでしょうか。
思春期の子供で不登校がらみの場合、まずは統合失調症の可能性が高いとみる医師と神経症の可能性をさぐる医師がおられるようです。ネット情報でも前者が多いようですが、みなさんの発言を見ていても実際のクリニックではほとんどの医師が統合失調症の可能性をまず疑ってみるようです。
有名（？）なＨＰ、ＱアンドＡがあるＨＰ「ドクター林」ですが、不登校ではまず統合失調症の可能性をみるようです。
笠先生のように統合失調症は少ないとみる医師は少数派のように感じます。精神科クリニックで不登校問題と看板を出していても実際詳しくない医師が多いようです。
学校や初めて行ったところでの対人関係コミュニケーションに問題があっても、家庭内や家族間において特別問題がなければ統合失調症の可能性は低い、というのは鑑別のひとつなりますでしょうか。
| 地域生活支援センター |
＞きっと いいださんは 沢山動ける方なんでしょうね。 でも 人間の力は 無限では
＞ないので 時々 自分に「大丈夫か？」と 声を かけてあげると いいのでは・・・
結構、動けます。若いし。比較的病状も軽いです。
この病気になって、自分の人生、自分でどうにかせんといかんのだと、つくづく思い知らされました。
地域生活支援センターに、原付で薄着で行ったため、風邪ひきました。
茨城は関東にしては、寒いですよ。
病者に学ぶ意欲の有る比較手美しい女性スタッフに心動かされてます。
久々に行ったからかな？
| いろいろ勉強になります。 |
高速回転、一発逆転、精神看護11月号、、、、
いっぱいいっぱい勉強になってありがたいこの数日です。
ああ あれがそうだったんだ、思い当たることが たくさんあります。
確か Ｍａｒｉさんには はじめてここにきたときレスを頂戴したと思います。
嬉しかった記憶が残っていますが 青の掲示板は必要ないですか？
また ジミー親父さんからはいつもたくさんの情報を教えていただいていますが
くわしいお薬のお話なども セカンドで聞かせていただけたら
もっと 具体的に 勉強になりますので お教えてください。
時の旅人さんのお医者さんは いい先生みたいですね。
そして ぱぴっち佐野さんはお医者さん以上の器。
親さんいつも貴重な経験談有難うございます。
うちは たった一晩でしたが 拘束の場面を思い出すと
今でも 涙がとまりません。
紙おむつから出ていた局部、つーんとした尿の匂いする部屋、
でかい画面の監視モニター、
疲れたぜ という看護婦の表情、手足拘束を外すときの
いくつもの鍵・・・
症状ではなく 薬の間違いから このような経験をさせることは
出来る限り避けなければなりませんし、そのためには
医者に嫌われるからと 従順にお願いしていたのでは解決しません。
掲示板に書くのが苦手な方・・・
きっといらっしゃるはずです。書くのが怖い方もいらっしゃるはずです。
セカンドオピニオンをクリックして パスワードをいただいてください。
すると ホーム クリックで 参加される皆さんの略歴がわかり
検索 クリックで その方個別の書き込みがわかり
ただ 単にロムするのとでは かなり 情報量が変わってきます。
| いいちこさん |
おはようございます。
＞我々は 我儘を言ってるのでは ありません。精神科医に
＞わずかでもいいです、「心」を求めているのです。
その通りです。大方の精神科医にとっての常識は一般の普通の考え方から
見れば（医師でも他科から見ても）あきらかに常識外、非常識極まりない
のです。
笠先生の言われるように、薬剤の量をどうするか種類はどうするか
を言う前に、まず最初の診断の段階で常識を持った姿勢で正しく医師が
判断できること、それがしっかりして初めて薬のことや、家族のかかわり
方が決まってくるものであること、僕もこの掲示板では一貫して言い続けて
います。
以前、この白の掲示板しかなかった頃は、苦しい家族を何とかしたいという
思いで、症状を書いて、それぞれ同じような家族で苦しみ方同士で、情報
交換、時には治療や診断のことを言い合うこともありましたが、あくまで
家族は僕も含め、自分の家族か掲示板などで知った何人かの例を知るのみ
です。最初の第一歩の診断面で色々意見が寄せられ、時には考えが異なり、
戸惑うケースもあったのではないかと思っています。
それが青のセカンド掲示板が出来て、家族側で始めて書き込まれた方の状態に
まず笠先生という上記の常識をしっかり持った医師のセカンドオピニオンを
いただけるようになり、早期の段階でいい方向に治療が向く方が増えてい
るのはとてもいいことだと思います。（青でそれぞれの経過を読まれたら
通常の精神科治療での常識では考えられないほどの期間で、状態に動きが
出ていることがわかります）
ただ笠先生も何から何まで我々の世話をすることは到底できません。家族と
して、どんな心構えを持って、患者と接して行くか、またどうしても誰か
に聞いてもらいたい悩みや愚痴など、この場でどんどん出して、お互い気持
のわかる家族が手を差し伸べるようになれば、また気持を新たにして、ご家族
への対応する意欲が一定に維持されるのではないかと思っています。
| 悩める親さんへ |
私は 糖尿病の場合は 思考が正常に 働くので 自分で「ストレス」については 気をつける
心掛けは 出来るような気がします。しかし こちらは 脳の働きが鈍る病気も考えられ
それ故に 本人に きちんとした説明が必要かなと思いました。
「拘束」の辛さは経験したものでなければ わからないかもしれません。来る日も 来る日も
拘束されていた娘 ４日目には「拘束に関する苦情センター」に 電話しました。「普通 拘束は 何日くらいが 限度でしょうか？」と・・「まぁ ３日位でしょうね、暴れてなければ」と
その口調で 話を続ける気もなく 電話を切りました。あの一週間 身を切られる思いでした。
本当に 彼女の笑顔に もう 会えないのではと思いました。
私も 入院二週間後 部屋拘束も終わり 廊下へ出られるようになったある日 あまりにも 良い天気が続いたので 「私が 責任をもちます。せめて 中庭で 外の空気を吸わせたいのですが」答えはただ一言「ＮＯ］でした。やっと 許可が下りたのは 一ヶ月後です。娘は 目にうっすらと 涙をにじませながら 深呼吸していました。その時 「この間 呼吸数のチェックがあり 息が少し 浅いねといわれたよ。」・・思わず 心のなかで「ばかやろ〜」って叫びました。院内では 窓も 保護者がいても自由に 開けてもらえず 我々でも ずっと 院内にいたら 過呼吸の可能性ありです。それから 毎日 外へ散歩を 共に楽しみました。
息子さんが 散歩後 調子を崩されたのは 隔離室へ戻ることへの気持ちの表れですよね。
＞あの医師たちに拘束ベルトをつけて、1日でいいから
隔離室で過ごす機会を与えることが出来たら、息子の100分の１の苦しみくらい
はわかるのでしょうかね。ひょっとしたら全く分からないかもしれないですね。
その通りです、わからないかもしれません。
ただ一つ 息子さんがお会いした研修医の方に 救われる思いがいたしました。
我々は 我儘を言ってるのでは ありません。精神科医に わずかでもいいです、「心」を
求めているのです。
| ある研修医 |
いいちこさん、僕の体調のことまで気遣っていただきありがとう
ございます。
＞。「糖尿病と同じように考えてください」と言われ気をつけることはと
＞尋ねると「ストレスが なるべくかからないように」だけでした。
参考までですが、こんなことがありました。
息子の入院直後まだ数人くらいしか患者として診たこともないような
研修医が同じことを言ったので、「糖尿病はインスリンの分泌不全が
ほぼすべての患者に起こっていることだが、脳の病気ではまだまだ
脳内でのメカニズムはわからないはず」と答えたところから、この親は
とんでもないことを言うと思うのと同時に、ええっと言う感じで話しに耳
を傾けてくれるようになりました。
息子が興奮状態で隔離室へ入れられた時に、せめて1日に1回くらい散歩に連れ出して
くれないか、と主治医との話し合いで言ったところ、主任主治医と中堅の
医師は「そんなことしても今は何の意味もないし、悪化するだけだ」と否定。この
研修医は｢僕が連れて行きます」と言い、ただぼんやり屋上で座るだけの外出ながら
彼は「気持よさそうにされています」と言うので、「今のその先生の感じた
ことをこれからの診察に是非取り入れて欲しい。医学書にはないものがこの
病気にはあるはずです」「できるだけ僕は彼のそばにいて様子は診ます」
そういいつつ、残念なことに薬剤制の悪性症候群になりかけた頃に彼は転勤
で他の病院に移りました。「とても残念です。でもよくなられたら是非会いに
来てください」と彼は言いました。
あれから1年数ヶ月。息子は隔離室にいた頃「その医師に屋上へ連れて行って
もらったことは良く覚えている。その辺にある紙を丸めてキャッチボール
までしてくれた。好きなギターも多目的室とか言うところで弾かせてもらった
ような気がする。良くなったら会いに行くと言った様な気がするけどそろそろ
行ってもいいのではないか？ぜひその先生に会いたい。」
と先日言っていました。
笠先生、ひょっとしたら彼は先生の後輩になれる資質を息子から学んだような
気がします。年末に会えたら会ってきて、彼の患者に対する行動が、いまだに
入院時のもっとも苦しかった頃の宝のように思い出として持っていることを
知れば、きっと彼の精神科医としての今後に大きく影響することと思うのですが。
変な色に染まる前に息子を見せておかないといけないかと感じています。
なお、この散歩についてその後他の主治医たちは散歩後調子を崩し、何の意味も
ないものであったとカルテには記しています。
僕の思いは、せっかく気持いい散歩の後、あんな暗い独房のような隔離室に
入れられる息子の辛い、無念な思いを悪化と決め付けたのでしょう。
ふと、涙が溢れました。あの医師たちに拘束ベルトをつけて、1日でいいから
隔離室で過ごす機会を与えることが出来たら、息子の100分の１の苦しみくらい
はわかるのでしょうかね。ひょっとしたら全く分からないかもしれないですね。
| 悩める親さんへ |
＞でも精神科では将来大変なことにならないよう、今から薬飲んで
おきましょう、ということが多すぎると思います。
診断も曖昧、薬についてもよく知らない、そんな状態でよく
念のために、と言って多くの薬を飲ませるなんて、医学常識を
疑いますが
同感です。念のためにと しかも 多剤大量投与 少しずつ 減らされても 服薬期限については 未定・・「ややしばらく」または 「ずっと」という答え。「糖尿病と同じように考えてください」と言われ 気をつけることはと 尋ねると「ストレスが なるべくかからないように」だけでした。原因が 不明です。しかも 脳の病気もからんだ心の病です。世の中「ストレス」だらけです。もし 患者の心に 少しでも耳を傾けていたら もう少し わかりやすく 例えば
「貴方の場合 こんなやり方で ストレスに向き合うのも 一つの方法ですよ」等 薬の処方も
いい加減 心のケアーも ナンセンス、そんな精神科医が 多すぎます。
風邪の方 良くなられたそうで どうぞ御身体を大切に なさってください。
| 色々な話題 |
こちらは色々な話題で賑わってますね。
じじ〜さん、対外試合ご苦労様です。人の生活、思い
は色々あること、このようなことから精神科医たるもの
人を学ぶ必要ありと思います。
ここ数日軽い風邪を引き、風邪薬を飲んで、早めの休養で
大事に至らなかったのですが、ふと心の病気と薬剤投与に関して
ある点に気が付きました。
普通、風邪を引いていない状態で、ここ数日のような寒波が来て
風邪を引いたらいけないから、風邪薬を飲もうと思いますかね。
あるいは病院に行き、寒くなってきて風邪引いたら困るんですけど
と言って医師が、この寒さじゃ風邪引くかもしれませんから、風邪薬
取りあえず飲んでおきましょうか、とはまず言わないですね。
でも精神科では将来大変なことにならないよう、今から薬飲んで
おきましょう、ということが多すぎると思います。
診断も曖昧、薬についてもよく知らない、そんな状態でよく
念のために、と言って多くの薬を飲ませるなんて、医学常識を
疑いますが、いつも新しい方の書き込み見て、非常識さを
痛感するばかりです。
| いいださんへ |
Ｐ．Ｓ． 風邪なおりますように ゆっくり 休んでくださいね。
| じじ〜さんへ |
ジンギスカン情報 ありがとうございます。早速 私の「行きたい所」メモに 手動で 登録させていただきました。そちらは 道路も てかてかでは・・気をつけて下さい、歩き方。
| いいださんへ |
こんばんわ。早速 「高速回転」の状態を 教えてくださってありがとうございます。
これを 読ませていただいて 私自身も 頭だけ 高速回転は よくあるかなと
思いました。伝えたい事、書き残したい事、メモしたい事、やろうかなと思うこと等、
でも 頭の中だけで 体が ついていきません。ですから 優先順位を 決めて
一つ 二つできれば ラッキーなんて 思っています。
きっと いいださんは 沢山動ける方なんでしょうね。 でも 人間の力は 無限では
ないので 時々 自分に「大丈夫か？」と 声を かけてあげると いいのでは・・・
| いいちこさんへ |
こんにちは＾＾
夜更かし派でもないのかな・・・
帰宅して夕食後、眠くなってくるんですよ
で〜小一時間程仮眠してから戦闘モードですかね（笑）
戦闘終了後、深夜には流石に疲れて寝てしまいます
ジンギスカン、やっぱ観光地は高いですよね＾＾；
お勧めは〜月寒のツキサップクラブとか北大前のヤマダモンゴルですかね＾＾
| 高速回転 |
＞いいださんの場合 頭が高速回転するって どんな状態ですか？
いろんなイマジネーションが湧いてしまいます。
伝えたいこと、書き残したいこと、メモしたいこと、やろうかなと思うことetc。
なにせ、ホント忘れっぽいので。
＞先日 バイト先で 私にとっての 多分「高速回転」状態で 仕事をしたら たった４時間でし＞たが 最後の方は 目が回り くらくらしてきました。
ボクも、バイトのときは、鬼のように仕事して、しんどくなって、何ヶ月かで辞めてしまうってパターンです。
＞高速回転思考は、躁状態に近い？
躁とは違いました。今までは、２月に躁が来てました。
早起きになって、朝っぱらから家事すると疲れます。
昨日は健常者以上の生活でした。
今日は、風邪気味なこともあり、ユックリ休みます。
減薬も慎重にやらないと。
| おはようございます |
今日は曇り、、寒いです。雪が降りそうです。
イチョウがいっぱい散っている道を散歩しました。でもまだ木にはいっぱいさいていますが。。もうじき紅葉もおわりですね。
今日もいいことありますように
いいちこさん もうじき紅葉終わりですね。うちの近くい遊歩道あり、、すごく紅葉きれいです。
昨日はほんときれいな青空でした。一転今日は曇り空です。
しばらく、、出かけてきます。実家に、、１週間くらいお休みします。
| じじ〜さんへ |
私も 夜更かし派ですけど じじ〜さんも・・？ 道産子連盟＆夜更か士連盟でも
立ち上げましょうか・・エイエイォー・・（真夜中なので シッ!）
先日 次女を連れて 札幌へ。始めて 「羊が丘」へ 連れて行ったら 彼女 超感激し
クラーク先生のポーズを 真似て写真におさめていました。そこで お昼に「ジンギスカン」
食べたけど 量の割には 高いのなんのって・・がっかりでした。
| Re:セロクエル |
いいださん セロクエルのこと、ありがとう ＞初めて飲んで、体が重くなり起き上がれなくなってしまいました。 ＞どうも、新薬が受け付けない体質です。 服用はいっときだったんですね。大変でしたね。 貴プログで、少しずつ、今後の経緯もお教えください。 クリスマスの写真も楽しみにしてます。 ＞生活保護の住宅扶助の削減は何とか地方の抵抗で免れましたが。 ＞それは、初めて知りました。住宅扶助削減はきついですよ。 ＞「グッド・ウィル・ハンティング」 ＞これも、ココロ系の映画でした。主人公のような仲間知ってます。 ＞それほど、たいした映画だとは思わなかったんだけど。 私ならきっと泣けてくるんでしょうね。ウイルがココロを開く相手 こそ、苦悩を知った人だったのね。 ＴＶで紹介していましたが、最近は、男性が泣いて感情を取り戻すこと を推奨する企業もあるとのこと。 ちょっと筋違いの悲しい現実ですが。人の痛みを知る上では、多少とも いい傾向です。ＤＶやいじめ心理は大人の中に巣食っていますから、子供 は犠牲者になってしまう。 でも、当事者は自分自身と戦った挙句、命の大切さを身を持って知るのですね。 佐野さんも死闘のあげく、子の誕生によって生きる喜びが得られたとのこと、 彼の自著から理解してきました。 当事者たちの苦悩との闘いと克服は、日々の中で達成されてるのだと思います。 気が遠くなるほどの支援を続けてこれたのは当事者だからでしょう。 ＨＰは、日々の支援がすごく大事なのですね。その長期継続してこられた支援 は、私では全く出来なかったと思うし、類い稀な人たちだと誇りをもてます。 華美なものより、ココロの真髄を知った人の力はすごい。お仲間にもお伝えください。 いいださんのプログに書いてあったこと、大切な足跡として暖めてくださいね。 高速回転思考は、躁状態に近い？今の維持薬があっていたのでしょうかね。 例えば目覚め現象などは怖さが強調されるけど、リスクを除ける力が出たら、 すごいですよね。 いいださんはＷＥＢの友人たちプログでの納得いく作品作りなど、充実した 時間を作れたから、薬原性の苦しさと周囲のストレスも除けていけたんでしょう。 躁状態かな、と思ったら、多めに休養ですね。
| こんばんは＾＾ |
ちゃろままさんへ
はじめまして〜かな！？
ま〜そんな事どうでもいいや（笑）
軽くヤバそうな処方ですね・・・
僕はまだお薬詳しくないんで軽くじゃ〜ないのかもしれませんが＾＾；
こんな僕でも斗かえるんですよ〜この球場は！
投手はノーコンですけどＴＴ
レギュラー陣が豪華ラインナップですから〜
僕は外されましたけどね（笑）
一緒に斗かっていきましょうよ！青板で待ってますよ！！
いいちこさんへ
バリバリ札幌子ですよ〜今は＾＾
道産子連盟作りましょう！
| 浮雲さんへ |
「精神看護」11月号読みました。息子の症状は抗パ薬の副作用と確信しました。
今現在の処方はリス細粒５mg、コントミン顆粒20mg、ヒルナミン細粒15mg、ホリゾン散10mg、
ピレチア細粒30mg、アキネトン細粒3mg これを一日3回に分けて飲んでます（粉薬です）
1ヶ月前に眠気が強い（昼間）と言ってコントミン100mgを50mgにピレチア75mgを50mgにしてもらい
昼寝をしなくなりました。まだ他にも副作用はあるのですが・・・
今回の減薬は朝の眠気です 息子が「朝なかなか起きれない」と言ったら
「規則正しい生活を心がけなさい」みたいな事を言われ「何か予定がある時は起きるでしょ」
この時私が頭にきて「息子は努力してます。先生にそんなふうに言われると、
息子は自分を責めてしまいます。他にもまだ（副作用）・・・」こんな感じで言いました
そしたら先生は「何か妙案ある？」私「ありません」先生の顔じーっとみてました
カルテを何度もみて「薬、半分にしてみます。・・・」ということです
今日はこのへんで おやすみなさい
| ちゃろままさん。 |
昨日は、慣れないパソコン、ご苦労様でした。
気になって色々お聞きしてしまい、かえって申し訳なかったかと。。
と言いつつ、また書いてるんですけどね（苦笑）
そうですか、同じドクターなのですか、
よく減薬を了承してくれましたね？皆さん、このへんで随分苦労しているんですけど・・
と言っても、どういう目標で減薬をはじめられたのでしょう、
量など、詳細が解かりませんが
定型薬を使いつづけるのなら、アキネトンを外す気はないのでは？
ちゃろままさんは「精神看護」１１月号は読まれましたか？
まだなら、是非お読みになってください。
これにも、
「抗パ薬はどうしても使わなければいけない場合でも６ヶ月以上使うべきではない」
と、書かれていました。
息子さん、利発で頑張りやさんのように思えます。
ご本人が毒舌セカンドのホームページを開いてみたり、
「精神看護」１１月号を読んだりは無理なのでしょうか。
あと、
笠先生はセカンドオピニオンという姿勢をとっていらっしゃいます。
わたしも、現在掛っている主治医は処方を除けば信頼していますし
これからも、引き続き診ていってもらうつもりでいます。
娘も主治医を気に入っているし、その病院の作業療法にも通い始めたりしています。
| いいださんへ |
はじめまして・・ＨＮから すでに お酒好きと思われてしまいそうですが まあ 嫌いでもないです。先日 いいださんのブログに 遊びにいきました。写真 なかなか やるじゃないですか。特に 「袋田滝」の画像 とても よかったです。あれを 見て「私の行きたい所」メモに
追加させていただきました。 ありがとうございます。 また いい所が ありましたら
教えてください。
一つ 質問 いいですか・・いいださんの場合 頭が高速回転するって どんな状態ですか？
先日 バイト先で 私にとっての 多分「高速回転」状態で 仕事をしたら たった４時間でしたが 最後の方は 目が回り くらくらしてきました。
| sakusakuさんへ じじ〜さんへ |
＞sakusakuさんへ
こんばんわ。 今朝の空 昨日の雨で洗い流されたお陰で とても きれいな水色でしたね。
ふっと その青空を 眺めた時 「今日も一日いいことがありますように」と
思いました。sakusakusさん ありがとう。
相田みつおさんが 「幸せって 自分の心がきめる」と言ってましたが チョットしたことを
思うだけで 気分が 違いますね。そろそろ 紅葉も終わりかなっていう気がしますけど・・
＞じじ〜さんへ
いつも ユーモアあふれる内容 感心しています。時には 私も乗りやすいタイプなので
どうしましょう・・診断書 ５０００円もとりませんから、ご心配なく。
所で じじ〜さんは 札幌に 現在 お住まいですか？
| 高速 |
どうも、頭が高速回転してます。
近頃、家のホトンドの家事をこなしてるのです。
今朝は、朝は４時に目が覚めました。
今度の診察で、夜のルーラン抜いてもらおうと思ってるのですが・・・。
不安です。減薬は。
久方ぶりに地域生活支援センターにも脚をはこびました。
| 例えばですが |
診察に付いて大切なことの一つが
主治医との信頼関係ですが
これは当事者だけではありません
家族と主治医の信頼関係も大切です
例えば妻の主治医は
妻を連れて行った理由の一つが
僕の知っている先生で
信頼出来ると判断したからです
具体的に
診察以外でプライベートで昔に話をした事ありますし
僕もカウンセラーの立場で
家族以外の当事者の病状で
相談したこともあります
年は僕より一つか二つ若いですが
一生懸命で
遅い時は
夜の９時１０時まで病院に残って診察に当たっています
信頼関係は診察に掛かる前からあるので
他の当事者に対応する時と比較して
薬の出し方が少なめで
薬に依存する出し方はされていません
急激な状態の時でも
相対的に見てベストであろうと僕が考えた対応と
ほぼ同じでした
薬の減らし方にしても
僕が考える減らすパターンと
ほぼ一致しています
障害者の申請とかはしてもらえませんが
他の当事者と比べた時に薬の量から考えても
病状の経過から考えても
無理と言うのは分かっていますから
そうした融通は利きませんが
それは２番目以降の要素と思ってます
具体的に妻の薬の量は
レンドルミン０．２５ミリとリスタバール１ミリを１日一回寝る前です
僕が１日１回リスミー１ミリとハロステン１ミリですから
この量が
他の当事者に比べて少ないことは
理解に優しいと思います
基本的に
精神病と言うのは
理由がはっきりわかっている時は
対応も早いし
回復もそんなに時間は掛からないと思うのですが
昔はなかなかでした
いつもありがとう
時の旅人より
| 青のなっこさん |
＞アメリカへ行くからパスポートを取る、絶対無理とかいわないでくれ、といって、じゃあ何とか行けるように協力するから、一度病院へ行ってと話しました。1週間の旅行とかじゃなくて、2〜3ヶ月1人で住みたいと言うのです。
コンプレックスから逃れる為に、一発逆転ホームランをねらってるのでは？まずは、日本で一人暮らしを提案されてはどうでしょう。アパート探しから契約までひとりでやってもらう。そして一人暮らしの寂しさ。現実を知れば、考え方も現実的になるでしょう。
| 統合失調症って？ |
みなさん、こんにちは。
いろいろアドバイスいただいてありがとうございます。なかなか個別にお礼の返事を書けなくてもうしわけありません。
さて、高校生の子供が不登校になって一年半、統合失調症との診断名を聞いてから半年１０ヶ月ほど経過しました（ネットや本やら勉強したのは１０ヶ月）。医学の世界がどういうものかそもそも分からないので、間違っているのかもしれませんが、この病気ほど診断とそして治療がアバウトなものはないように思います。素人なりの仮説を書いてみます。
前駆症状、初期症状、中期、後期と経過があるのですが、私が調べた限り、時々の症状が似ていたり、微妙に違っていたり、大幅に違っていたり、典型的な陽性症状が有ったり無かったり、妄想が有ったり無かったり、対人恐怖等の神経症が有ったり無かったり、認知機能の低下が目立ったり目立たなかったり、病前の性格が活発で社交的で有ったケース、逆に内向的であったり、本当に同じ病気とは思えません。
１．出生、成育過程で脳のニューロンの形成に何らかの欠陥がある場合。発達障害児と重なるか。生物学的な脆弱生。
２．（その子どもにとって）主観的なもの・・・・性格的なもの、（遺伝的、環境的）
３．客観的な要因・・・・・養育（虐待）、学校、友人関係（いじめ）
統合失調症は上記１．２．３．の要因がいろいろ組み合わさって発症に至るのではないか。
回復しやすいケース。
「３．の要因が多く」＞「２．」＞「１．の要因が少ない。」
不登校、対人恐怖では、精神症状が発症しても時間の経過により完全に治ってしまうケースもある。このような治ってしまうケースは本来統合失調症と診断してはいけないだろう。ただ、統合失調症と神経症の境界に近い例もあるのかもしれない。
回復しずらいケース
「１．の要因が多く」＞「２．」＞「３．の要因が少ない。」
遺伝的因子（家族歴）、環境的因子、病前性格、子育てにおける虐待（教育、しつけを含む）、学校におけるいじめ等を詳細に分析の上、症状、発症時期、症状の亢進、静まり、を観て判断する必要があると思う。
これらによって、薬の種類や量を変えるべきである。
しかし、現在の精神医療は薬を飲まないと、症状が再発する、再発すれば人格が大きく低下するおそれがあるとおどされるように抗精神薬を結果的に飲ませている。そして、副作用、薬の増加の悪循環。精神科の医師は、病者が犯罪を犯したら自分の責任問題になるから過剰に薬を投与しているのだろうか。
この掲示板情報では、親からの減薬提案を拒否する医師が多くいるようだ。担当医の治療拒否が怖いからやむを得ないが、親は従っている。
偽医者になるのに精神科医ほど簡単なものは無いといわれる。白衣があれば私も精神科医をやれそうだ。もっと勉強して、子供をよく観察し、薬は親の判断で決定すればいいと思う。
| セロクエル |
＞セロクエルは新薬の部類かな。どれだけの期間、飲んでおられましたか？
初めて飲んで、体が重くなり起き上がれなくなってしまいました。
どうも、新薬が受け付けない体質です。
＞生活保護の住宅扶助の削減は何とか地方の抵抗で免れましたが。
それは、初めて知りました。住宅扶助削減はきついですよ。
＞「グッド・ウィル・ハンティング」
これも、ココロ系の映画でした。主人公のような仲間知ってます。
それほど、たいした映画だとは思わなかったんだけど。
| おはようございます |
今日ははれ、昨日は雨で、、すごく寒かったです。
イチョウも少し黄色が強くなってきました。葉っぱのコントラストがほんときれいです。
黄色、緑、茶色、赤
今日もいいことありますように。
いいちこさん 私も今日はいっぱい笑って、、乗り切ります。
今日は空が水色で輝いています。。気分的にうれしいです。
ちゃろまま さん 少しづつ記録つけられて、 みながいっているようにこっそり
セカンドオピニオンのぞいてみて
、ご自身の心の中整理してみるといいかもですね。
プラス方向にむき、すこしづつプラスを進めるすごく大事です。
おろおろさん すずらんさんが言われているように、、今いったん落ち着かれて考えられるといいかとおもいます。
| おろおろまま・ちゃろまま・様、そして ここを読んで悩んでおられる全ての皆様へ |
このページのトップのセコンドオピニオン掲示板をクリックしてみてください。
病気に悩む家族が、笠先生のアドバイスをもらいながら、
日々 前進しています。
少なくとも、現状から悪い方向へ行くことだけは避けましょう。
とにかう 一度は クリックして 皆さんの書き込みを 読んでみてください。
そして より 具体的な 現実的な 速戦的な 対応を 求めていきましょう。
パソコンが苦手でも 皆さん 一生懸命 指1本うちから はじめておられます。
入り方は 簡単です。
クリックすれば ページトップに 管理人さんが 書いてくださってあります。
私もずいぶん よい方向へ向いてきている １人です。
まずは 相談から！
メンバーのひとりとして ご参加を 心から お待ちしています！
この病気は ひとりひとり 症状や薬や対応が とても 違うので
みきわめを間違えたり 素人療法は 危険です。
だれそれが よかったから 自分もその方法で というのも 当てはまりません。
まよわず 今日から ご一緒に 勉強して行きましょう！
| ばぴっち佐野さん |
Mariです。早速、セロクエルのこと、教えて下さりありがとうございます〜 他の当事者を支えていけるのは、克服してきた当事者の皆さんの力が大きい。 そのことを、国や社会がしっかり理解しないといけませんね。どう支援 できているか、私も佐野さんたちのＨＰ上の支援は極みだと思いました。 家族だから理解できるというわけではないと思います。国に、もっともっと 伝えなければいけないと思います。コストが安価でも本当の支援の有り方を。 ただ健常者社会は障害者のメンタル面が見えないので物理的な支援しか 考えない嫌いがありますね。物理的支援は数値化されたもの。国は尚更です。 障害者自立支援法は、まだフレームだけのようで内容は各人の創造力 に任せているようですから、まだ支援策として有効であることを伝えると 当事者活動に支援してもらう方法が残されていると思います。 でもおっしゃるように老人医療も公費負担の32条も、医療制度改革は激しい 緊縮です。赤字病院（国公立）の解体も始まっています。 こちらの保健所も大変です。ＣＷは、たったの2名。ほとんど留守状態 なので、家族たちも当事者もボランティア支援せざるを得なくなり、有志 が自発的に声だして相互支援しちゃっています。コンスタントにできない ので、かゆい所にとどかない。地域支援と連携を模索してきましたね。 行政の肥大化のツケと国の財政が行き詰まって、結局、小さな政府に移行する ことになった。 福祉は行政国家で保護されるけど、小さな政府は福祉の切り捨てを意味する んですね。でも、日本は地方公共団体でさえも長い間、国に依存してきたのに 今頃、依存症から自立できるのでしょうか。 でも、弱者が生きる術はあると思います。こんな時勢だからこそ、病気が蔓延 している。皆さんは、その救済者になって欲しい。当事者もその家族も、それができる 唯一人者だと思います。 家族も交えて力を合わせれば、活動費は捻出できると期待します。ボランティアだけの 発想ではなく、正当な権利を主張し獲得していきながら、継続可能な癒しを与えていって 欲しいなと。そうでなければボランティアだけでは潰されてしまいますね。 精神障害者にとって一番必要なのは一人でも生活可能な所得保障ですもの。 戦争前というか、私は戦後の混乱期を想定しています。精神障害者がもっとも 活かされた時期は、戦後の混乱期だそうな。誰もが生きるのに必死になるとき、 ようやく、精神障害者のこころを理解していく。希望的観測ですかね。 共存していこうよ、という声は上がってくると思います。佐野さんたちの力を知って るから。
| いいちこさん、あんみ母さん、浮雲さん、ありがとう |
自分の書き込みにお返事頂きうれしいです。
私が薬に疑問をもったのは「毒舌セカンド・・」をみてからです。
もう１年位前のことです クロルプロマジン換算が知りたくて
「統失の薬がわかる本」を購入して調べました。ショックでした。
相談する人（主人は居ますがいまいち）もなく悶々とした日々
最近この掲示板を読み出して、抗パ剤の副作用も知りました。
笠先生にお願いしたい気持ちもあります。
ただ息子が今の病院（個人病院）のデイケアが好きだし、先生と
上手くいってるので考えてしまいます。
＞浮雲さんへ
先生はずーと同じ 息子が色々症状を言ってもうまくかわされて・・
でも息子は納得してしまうんです。
それと統失と診断されたのは、悪口を言われたと（若者に）よく言ってたからだと思います
| Mariさん |
他の当事者を支えるのですね。といっても全力で反対しても障害者自立支援法は原案通り通るし、最近は老人いぢめとしか思えない医療制度改革。生活保護の住宅扶助の削減は何とか地方の抵抗で免れましたが。だって現場は大混乱になります。でも自立支援法成立で福祉現場はすでに戦々恐々です。この福祉削減、まさに戦前でしょう。戦争に誰よりも反対しないといけないのが、障害者、弱者ですが、大きな流れは食い止めるべくもありません。最終的には笠先生のように、テロリストになるしかないのかもしれません。
＞死ぬほど翻弄し辿りついた幸せが、子供の誕生だったんですね。
ぼくもそうでしたよ。
セロクエルはリスパダールにありがちな性的副作用（インポテンツ、生理不順など）ないようです。というか、ぼくは最低量しか飲んでないので。逆に性欲亢進を経験した当事者がいます。
| いいださん 何度もすみません |
Mariです。なんどもごめんなさい。 セロクエルがきつかった、というのは、遅発性（長期服用時の 副作用もしくは離脱時）ではなく、服用時の垂体外路症の副作用 のことだったのでしょうか？ ごめんなさい。過去ログをまだよく調べてないので。 ＳＤＡなので、ドーパミン遮断作用はありますね。 私の家族も、主治医からセロクエルにスイッチすると言われています。 個人差はあると思いますが、服用感を知りたいと思ってます。 いつでも時間のあるときに、アドバイスください。
| ココロ系っていいですね。 |
いいださん レスありがとうございます。 ＞セロクエルはきつかったです。 スイッチされたんですね。減薬もスイッチも出来ない人、結構います。 乗り越えるって、依存からの激しい離脱時期を乗り越えることだと思うのですが よく耐えられましたね。やっぱり自発的意志は力がありますね。 この点でも成功者だと思います。あとは、維持薬か。 これからも、佐野さん、時の旅人さんなんかと一緒に、他の当事者の方々を 支えてあげてね。 ちょっとだけ質問させてください。 セロクエルは新薬の部類かな。どれだけの期間、飲んでおられましたか？ よかったら、お教えくださいませんか。減薬やスイッチングの状況を知るのに、 とても参考になります。 ＞ロビン・ウィリアムスも、ココロ系の人間だったようです。 ＞フォードの重役の息子に生まれたおぼっちゃまで、若い頃は、ドラックと ＞セックスにおぼれる生活をしたそうです。 ＞しかし、子供が出来て、立ち直ったようです。 ＞離婚も経験してるそうです。 評論を読んだだけですが、ほんと心理表現の役柄が多い役者さんのよう。 さすが、やることもダイナミックですが、ココロ系というと、親近感が 沸いてしまいます。 ココロ系の人って、もともと天才的な素養があるのかも。 生涯のうち、短期間に極限の能力を使い果たしていこうとする。 なんでも半端じゃないのですね。自分を追い詰めていくことも 怖いくらいに追及する。悩みも、模索も。 死ぬほど翻弄し辿りついた幸せが、子供の誕生だったんですね。 人間って、ほんとうに・・・・・ ＞あれぼどの役者でありながら、「グッド・ウィル・ハンティング」に至るまで、 ＞オスカーを獲得できませんでした。 華美さより深さかな。見たくなりました。ありがとう。
| ちゃろままさんへ |
自分のエネルギーが満タンの時だけ書き込みしようと思っているのですが、
気になる部分を発見してしまうと、どうしても、、、
またまた笠先生に赤ペンでチェック入れられそうです（苦笑）
＞セレネース、コントミン、アキネトン、ピレチア、
これが一時に処方されていたものなら、たとえ病名が統合失調症であろうと
問題大有りの処方ではないでしょうか。
減薬を開始されたそうですが、充分に信頼のおけるＤｒのもとでなさっているのでしょうか？
またそのＤｒも同じ病名と判断されているのですか？
詳しい事はわかりませんが、ちゃろままさんのカキコを読んで、
ほんとにそうなんだろうか？と疑問に感じてしまいます、決め手がないと言うか・・。
あんみ母さんが紹介しているセカンドオピニオンの掲示板を読んでみてください。
笠先生は、ＦＡＸで相談に応じて下さいます（パソコンを使わなくても自筆でいけますよ）
おうちにＦＡＸがなければ、コンビニにもあります。
ほんとに気さくで信頼のおける先生です。
泥沼に入り込む前に、是非そうなさってください。
ＦＡＸ番号は、下のおろおろままさんのレス部分にあります。
おろおろままさん、
わたしもほんとはすずらんさんの意見に大賛成です。
うちも一過性のものであったろうはずが、薬によってすっかり病人にさせてしまった
おバカな母親です。
| 追伸、おろおろままさん,ちゃろままさんへ |
Ｎｏ607をごらんください。
| おろおろままさん,ちゃろままさんへ |
おろおろままさん,ちゃろままさんへ。
はじめまして。横レスお許しください。
この掲示板の「セコンドオピニオン掲示板」はもうクリックされましたか？
まだでしたら覗いてみてください。
| ちゃろままさんへ |
そうですよね、私も 今だに 送信された事を確認して やっと「ほっと」します。
ちゃろままさんは 函館ですか・・北海道なら 私にとって 函館は 札幌の次に住みたい
町です。特に 啄木公園から眺めた海、山の景色 大好きです。夜の函館山からの夜景
何度 見ても感動です。娘達も 函館の町は とても 気にいってます。
＞どんな事に気をつけたら よいでしょうか
各々 症状が違うので 一概には言えませんが 同級生とのお付き合いが 苦手なら
色々なサークルや ボランティアなど 若者達の集まりがあるので よさそうな所が
あれば 顔を出してみては 如何でしょうか？「ここ」が駄目なら 他の方法を・・と。
娘も 高校生の頃 同級生との付き合いより 学校から 離れた場所で 色々参加し
楽しみを 得ていたようです。
| じじ〜さんへ sakusakuさんへ |
＞じじ〜さんへ
やはり 室蘭でしたか・・私は 噴火湾のラインが 大好きで 中でも 「地球岬」と
「駒が岳」が 最高です。もう 北海道の話になりますと たまらなくなりますが
グッと我慢。じじ〜さん 趣味は 何ですか？ 私は 旅行（お金と暇が 必需品なので
なかなか 思うようにいきませんが）と 音楽。
＞sakusakuさんへ
そうですよね、「笑」って すごーく 大切な気がします。前に 娘達に 怒りを爆発させた時
心臓は ドキドキ、血液は逆流、体に良くないなって 痛感しました。笑っている時は
血液が スムーズに流れています。それ以来 一呼吸してから 怒るようにしましたが・・
今は この精神科医療事情に 怒るくらいで 生活の中では「笑」が多々あり つくづく
薬以上に 効果があるのではと思います。
| 浮雲さんへ |
浮雲さんありがとう 記録をつける事ですね さっそくやってみます。
観察はしているけど、悪い所（副作用）ばかりに目がいってしまい
偏った記憶になっていました。
息子ですが、大学受験に失敗して宅浪生活をしていました。昼夜逆転の生活も
普通だと思ってました。殆ど外に出る事もなく私を責めだしました。
私の育て方が悪いから自分はこうなった 私が変わらなければ自分も変われないと
この時は遅い反抗期かなと思い子育ての本を読みまくりました
そんな生活が1年続き受験失敗 息子は双子の次男の方で、この時長男は
大学へ入学し家を離れました。息子と私の関係を修復する為に息子は一人暮らしをする事に
凄くやる気をみせてました 料理の作り方を聞くためにメールがきたり 私ともいい関係に
病院に行きたいと言い出したのもこの時 胸がざわざわすると言う事でした
病院ではセレネ―ス、コントミン、アキネトン、ピレチアを処方され1ヶ月は一人で通院
頻繁にメールがくるようになり、息子を説得して私も病院に行きました。
そこで先生から統合失調症と言われました 息子は知りません
先生は「当事者、家族、先生とあせらず、三者一体になって治していきましょう」と
言いました。浮雲さん、長くなりましたが統失という診断です
また少しずつ書き込みします ふー疲れた（笑）
| おろおろままさんへ、 |
はじめまして、すずらんと申します。
娘さんの様子を読んで、うちの娘とよく似ていると思いました。娘は中２の頃からうつっぽく
なり、そのうちすごくおしゃべりになる時期があったり、またうつっぽかったりをくり返して
いて、２年後にはすごい躁状態になり、不眠となり、幻覚・妄想が出てしまいました。
そのころクリニックにかかり、弱い抗精神薬で落ち着いて来たのですが、タミフルを飲んだ頃から
悪化して、入院となりました。
中３のころは「思春期のよくあることでしょう」と言われて、薬もなかったのですが、結果的には
入院、多剤大量の服薬となりました。
今、リスパダール１ミリ程度で落ち着いているとのことですので、今が肝心かと思います。
必要の無い抗精神薬を増やされても大変だと思うし、躁鬱があるのであれば、気分安定薬のデパケ
ン等も必要になるかもわかりません。
大学病院での診察の前に、浮き雲さんがお勧めされている毒舌・・・の笠先生へのご相談をされる
ことをお勧めしたいと思います。ホームページにメールアドレスなどのっていますよ。
病気と認めたくないお気持ちもわかります。が、おろおろままさんはここへたどり着くのがはやか
ったのだから、思い切って、相談されて、それから色々とホームページの中味をみて、勉強されて
いっても良いのではないかと思います。
| 浮雲さんありがとう |
そうですよね、皆さん同じ気持ちですよね、どうか病気ではありませんようにと願う気持ちは皆一緒ですね。
精神的な病気は（統合失調症もふくめて）、脳検査などでわかる病気ではないんですね（脳波の検査は異常なしでした）。症状だけから医者が判断するわけだから、全くの素人である私は、誤診を疑ったりしてしまうんです。
娘や私の説明不足から、先生にうまく現状や、今までの娘のことを理解してもらえなくて、精神病にされてしまったんではないかって。怖くて病気を認めたくないんです。今の時点ではまだ先生には病名は言われていないし、今後の経過をみてから、と言うことらしいのですが、薬が効いた（？）ということは、もしかしたら、今後この薬を飲まずにはいられなくなるのでは？と心配になったり。そういうわけで、セカンドオピニオンを受けるために大学病院を紹介してもらいました。今週中には連れて行くつもりです。
ところで、今日ネットを見ていたら統合失調症は”○リングテスト”で、脳の扁桃体の異常、私床の外側の核の異常、尾状核等の異常がみられる、と書いてあったのですが、どなたかこのテストを実際行われた方いらっしゃいますか？
| おろおろままさん、追記。 |
おろおろままさんの不安を仰ぐようなへんな書き込みになったかと反省して・・・、
追記させていただきます。
おろおろままさんは統合失調症の薬が出ているので、心配されているのかと思います。
リスパダールが出ているからといって、
１日１回投与で１ｍｇなら、必ずしもＤｒはそう決め付けて処方しているとは思えないです。
でも、思春期での抗精神病薬投与に、ここでも多くの疑問が投げかけられてもいるので
そのへんで、またどなたかのレスがあるかもしれません。
毒舌セカンドオピニオンのページはご存知でしょうか？
下にリンクしておきますので、まだなら一度ご覧になってはいかがでしょうか。
まずはＴＯＰページの、笠先生の”病名分類”や”薬物療法や診断メモ”のあたりから。http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/
| mariさん |
ありがとうございます。
セロクエルはきつかったです。
ロビン・ウィリアムスも、ココロ系の人間だったようです。
フォードの重役の息子に生まれたおぼっちゃまで、若い頃は、ドラックとセックスにおぼれる生活をしたそうです。
しかし、子供が出来て、立ち直ったようです。
離婚も経験してるそうです。
あれぼどの役者でありながら、「グッド・ウィル・ハンティング」に至るまで、オスカーを獲得できませんでした。
| おろおろままさん、はじめまして。 |
ここにきている皆さんは、スタート地点では
みんなおろおろままさんと同じ思いを抱いていたと思いますよ。
わたしも、明日起きたら普通に戻っていますように、って何度も願っていました。
でも、おろおろままさんの現在の処方を見るかぎり、
ここによく登場してくるような無茶苦茶なＤｒとも言えないような・・・
信頼できる先生であるなら、まずは納得のいくようによくご相談なさっては如何でしょうか？
| ちゃろままさん、はじめまして。 |
病名はやっぱり統合失調症と言われているのでしょうか、
また、詳しく聞かせてくださいね。
どうそ、肩こりにも気を付けて、パソコン頑張ってくださいね。
＞どんな事に気を付けたらいいでしょうか
詳しい事がわかりませんが、
わたしの娘もいま不要な薬を減らしていっている段階です。
この段階では、やはりｓａｋｕｓａｋｕさんもよく言われてますけど、
よく観察するという事ではないでしょうか？
わたしはいま、ノートに簡単な記録をつけています。
同じような生活を繰り返してきたので、次回の診察までには記憶があやふやになるからです。
節目の記録は、あとからまた役に立つこともあるかとおもいます
| 大学受験生の娘 |
11月始め、「死にたい」と娘自ら精神科へ救いを求め、エチカームを処方されました。でも相変わらず泣き続け情緒がかなり不安定だったので医師に「精神病に効く薬を処方する」と言われリスパダール1r(夜1回）とワイパックス0.5(朝晩2回）を処方されました。母親の私としたら｢受験からくるストレスで鬱状態になってしまったのかな｣と軽く考えていたのですが、薬のことを調べ、統合失調症のことを知り、愕然としてしまいました。あれから、娘は薬が効いたのかすぐに症状が落ち着いたので、3日分で薬を止めてしまいました。それから1週間後また不安定になり、またとてもイライラするといって、自分の部屋の壁を蹴り穴を開けてしまいました。あわてて薬を飲ませ今は全くいつもの娘です。どちらかというととても饒舌になり、テンションが高いなと思うときもあります。でもそれが薬の副作用なのか気分的なものなのか、よくわかりません。
あの日から、毎日病気ではなく思春期の複雑な症状であってほしい、と祈らない日はありません 自分の外見に自信がなくいつも異常に人目を気にしています。学校や道で男子に｢ブス｣｢かわいい？ありえねー｣と言われた。とも話しています。これは被害妄想かもしれませんが、こんなことされた、言われたという本人の話から事実だと思うのですが。何回かそういう不快な経験をしたので、男子が固まっているところを通り過ぎるとき、なにかいわれているような気がすると思うとも言っています。学校は好きなので登校していますが、昨晩、｢最近は落ち着いたけどこうなる前に友達と話していて自分が変なことを口走ってしまったり、感情がコントロールできない、昔できていたことが今はできなくなったって思うことがある｣なんて言うのです。やはり病気なのでしょうか・・・親として安眠できる日はありません。受験勉強もあまり集中できないようで、駄目だったら浪人すると言っています。この不安定な時期がまだまだ続くのかと思うと憂鬱になってしまいます。
娘の精神状態はいまは安定しているので治療はこのままでいいでしょうか。4.5年前から生理不順で月2回に生理になったり、ホルモンのバランスを崩しているせいで不安定になるということも考えられますか
| いいちこさん、sakusakuさんへ |
お返事有難う御座います。ちゃんと送信されてほっとしてます。
実は今日から減薬した薬を飲み始めます。どんな事に気を付けたらいいでしょうか？
あ！すみません 自分の事何も書いてませんでした。21歳の息子の母です。
発症して2年半になります。入院経験はありません。暴力や自傷行為もないです。
ただ同世代の人（中学生〜）がだめです。
ごめんない！打ち込みが遅くてうまく思いを伝えられません。
時間に余裕がある時に詳しく書き込みます。
いいちこさん、私は函館在住です。外はすっかり雪景色ですよ
| 美しいなプログ、ありがとう |
いいださん、きれいなプログですね。 発病時期までの思い出話しも読ませてもらいました。 日本の伝統的な家族のお話しかもしれまえんよ。どこでも ある内容のような気がします。違いは、いいださんはカミングアウト されていること。立派だと思います。 お母様のこと、労わってあげられる気持ちをもたれていること。 愛情の深さなんでしょう。お母様が謝罪されたことも素晴らしい。 いいご家庭だと思います。 プログを読んで分かったけど、お母様は更年期障害の年代にはいって おられるかもね。思春期と同じで、ホルモンバランスが崩れて、イライラ したり、精神的に不安定なこともあり、うつ病を患う人もいますね。 そんなお母さんだろうと理解されたこと、すごいなぁと思います。 だって、いくつになっても、家族は互いにＡＣだと思います。依存症 と言い換えてもいいかなぁ。 愛情が不足すると、ホルモンバランスが崩れるのかしらね。 お母様だって、母であり、妻であり、女だもの。いつまでも、ご主人から、 「愛してるよ」と言ってもらいたいものです。恥ずかしいと言っても、それは 言葉だけ。 口に出すのが日本人は下手なのですね。でも、それを言わなきゃ。 夫婦は一体というけど、心は自立していて、所有物ではないのだから。 そうですよね、日本のご主人さまがた。 いいださんが、過去の経緯を告白しながらも、いいこと警告してくれたと思えた私。 親の権利や義務という形式より、もっと大事なことが、自分自身にあったことを 親は理解していけるのは、精神障害者の親や家族かもしれません。 そして、1日、1日、自分で作り出した苦悩を乗り越えていくとき、誰よりも素晴らしい人望 を持つ人になるのですね。宗教家以上の人望かも。でき上がったものではなく、その経緯に 他者を感動させる熱いものがありますね。 いいださん、セロクエルのせい、と分かっておられるようですから、うらやましい。 自己の成功感を味わってください。 プログのレイアウトや背景、センスいいですね。
| りんく |
ブログのりんくです。
よろしく。http://blogs.yahoo.co.jp/tagaghibu
| 無題 |
母も、笠先生と同じく、コテコテのＡＣです。
自分でも言ってました。
どうしようもない酒飲みオヤジに育てられました。
よく知ってます。
母は自分でも、精神的におかしいと自覚してます。
寒いので、今日は一日寝てるそうです。
気楽です。
ブログが楽しくてはまってます。
病気の事も書き始めたので見てみてください。
| momoko papaさん |
幻視が出ているんですか。。たいへんですね。
うちが幻視が出たのは２００２年２月、、そのときは薬は飲んでいなく病院行く前でした。
＜このときも何も食べれないです＞
正しくないです、、私が思うことなんですが、気に入らなければ聞き流してください。
これからご自身の思考錯誤、試行錯誤大事なんですが。。
＃＃今現在の薬剤があっていないんではないかとおもいます。＜組み合わせかな＞
薬を飲んでいて、、幻視が出る。。
起立性低血圧が出る、、それで倒れる
＜我が家も２００２年９月起きました。そのときはリス1ｍｇでした。３日間続いたのでリス0.75ｍｇに変えました。その結果ないです＞
食べれないんでその作用がすごく出る。
ここチビ見て思うんですが、、かなりマイナス思考になっていて、、調子崩していきます。
六君子湯。。これ弱い薬らしいですが＜だから先生は四逆散たしていますが＞これのんで
いま少し太ってきて、、１キロくらいですが、、食欲が出てきました。そうすると少し明るくもなってきました。
補強を相談されたほうがいいかとおもいます。 漢方医とか漢方の薬剤師に
それから、、現在の薬剤について検討されていかれたらいいかとおもいます。
あとガイドラインの後ろのページは役立ちます。
で、、今話題になっている脂肪組織の抗精神病薬ですが、、デポを使っている人はかなりの蓄積があるそうです。
ここで問題になっているのはたとえばバイクに乗っていて事故おこし、、緊急手術とかに入り、
手術中に脂肪組織の薬が出て悪性症候群おこした。体が硬直し、、震えだし、、、、
手術ができなくなった。
後、、デポで維持していた方が沖縄に旅行に行き、、
気温が高い、、体内温度上昇、、水分不足、、悪性症候群発生
で、手術のときとか海水浴とか注意です。
で今回娘さんは大量ではないので違うんではないかとおもいます。
しいて言えば目覚め現象のほうかと、、リスペリドンをつかいこなす、、前のほうに書いてある。
で、笠先生と主治医と相談されたほうがいいかとおもいます。
| おはようございます |
今日は曇り、寒いです。
あちらこりらでクリスマスのイルミネーションしているうち見かけます。きれいですねえ。
今年は青が流行みたいですね。青色発光ダイオードですね。とてもきれいな青です。
今日もいいことありますように。
飯田さん おかさん謝ってくれたんだ。よかったですね。
徹夜はやめましょうね。。体にこたえますよーーー。
pagさんとこすごいですよ。
＞この病気では本人や親も様々な考えがあると思いますが、うちの場合は本人が病気について知ることで自助努力をしたり自己コントロールしようという気持ちになれたと感じています
うちはまだまだかもしれないです。
じじーさん ユーモアーあって面白いです。いつもありがとうです。
チャロママ さん 初めまして。。これから一緒にがんばりましょうねえ。
時の旅人さん すごい量のメールですねえ。。
ウイルスもたくさんきそうですね。気をつけてね。
１歳８ヶ月の息子さん可愛いでしょうねえ。。
気分転換大事ですよ。。
いいちこさん ハーイ。。まっていますよ。
幸せって、、いろんなとこに転がっているから、、そこに目を向けて気分転換するようにしています。
後笑うってすごく大事ですよ。
薬のガイドライン教えたのは私です。。
えーと。。あの本の後ろは役立ちます。私も前のほうはぱすです。。あれはオーストラリアのやり方ですね。
私はいいとこどりです。。笑い
イルカさん お待ちしています。
| いいちこさんへ |
おはようございます＾＾
ピンポ〜ンです！
室蘭の地球岬ですね（笑）
例え鉄の街でも・・・
膝枕みたいに、故郷とは落ち着きますよね〜＾＾
| いいださんへ |
こんばんわ 久しぶりに掲示板拝見して、随分勉強おくれたなぁ〜と 少し、あせりぎみのマリです。 いいださんへ。 おっしゃること、よ〜くわかります。20才を過ぎればもう大人。 大人のプライバシーは家族生活であっても欲しいですね。 数年前に聞いた話し。 90才台のお母さんが、70才台の娘に「雨の日なのに、あんた どこ、行くの？」 娘さん「いつも言わなきゃいけないの？」 お母さん「当り前だよ。親子なんだから自由に話しできくてどうすんの？」 娘さん「いいかげん、私の自由にさせてよ」 お母さん「何があるのかい？誰かと会うのかい？」 娘さんは、その日、お友達とのデイトでしたから言いたくなかった。 二人っきりの生活、お母さんは寂しくなって泣いたそうです。 難しいですね親子とは。いくつになっても親子なんですね。 それとも、干渉が強いのは、日本のウエットな体質からでしょうか？ 京都の古寺の庭園を散策していた時、外国の親子のちょっと粋な姿が 目にうつり、微笑ましくなったことがありました。 4〜5歳位の男の子が一人で色んな花や境内の造作物を楽しんで見て いる、ずっと後ろで、両親は、肩くんで、まるで恋人同士のように愛情 表現しながら話ししていました。 ところが、日本の親子は、対象的でしたね。父親は一人で周囲を楽しみ、母親は 子供の自由な行動さえも心配して、注意することに必死な様子。 ま、見渡しのいい庭園なので安全地帯ともいえる状況でしたが。 日本は、夫婦の有り方について、男性の意識を変えて欲しいなぁと思えた 一瞬でした。 子供は、夫婦で育てるもの。バランスが大事よね。 子への過干渉は、その捌け口ということもいえるかもしれませんね。 90歳のお母さんのような過干渉の病を、大きな気持ちで受け止めてあげ ると、アンバランスな心が満たされて、ゆとりが出てくるものだろうな ぁと思う私です。 でも、包み込むというのは、別の意味「返事だけの無視」でもあるかも。 ただし、(^.^)は、笑顔で軽く交していくと、アンバランスの心は騙され 騙され、少しずつ、ゆとりが出て、そのうち、安心という信頼感をもてるかもね。 薬の減薬と同じ、処方術かなぁ。なんて！
| ひかるさん |
大変なところ声かけて頂きありがとうございます。
先日の投稿は私の反省でもあります。
青の板を拝見していて私と同じような経験をされている方も多く、病歴の浅い方もいらっしゃるので早くに良い治療を受けられることを願って投稿しました。
今回、ひかるさんの娘さんのご主人も奮起されているようでよかったですね。
一番身近に居る人が知識を持たれたら心強いと思います。
うちの子が一番変わったのは病識がしっかり持てるようになったことです。
主治医は本人が病気や薬について知っておくことは大切との考えで受診の時に説明してくれるそうです。
リス２mgの時、乳汁分泌がショックで服薬に疑問を持った時も主治医やデイのスタッフのアドバイスで乗り切ることができました。
また病院での健康教室でユーザー同士の意見の交換も共感することがあったり病気についての知識も増えて病気や親に対しての考え方も良い意味で変わってきました。
今まで本人のなかで病気になってしまったことへの心の葛藤が強くあったので他のユザーとの話し合いで自分だけではないんだ・・と思うようになったそうです。
この病気では本人や親も様々な考えがあると思いますが、うちの場合は本人が病気について知ることで自助努力をしたり自己コントロールしようという気持ちになれたと感じています。
薬が維持量になりこれからは本人の脳の「気持ちいい」を羅針盤に前に進めるようにと思っています。
ひかるさんところは大きな支えがもう一つ増え、娘さんも心強くおもわれることでしょうね。
寒くなりますのでお体ご自愛くださいますよう。
| こんばんわ |
＞じじ〜さんへ
そうですか、鉄の街とくれば もう 「○○」ですよね。あの街の Ｃ岬から見た眺めは
大好きです。今でも 思い出に残っています。
それにしても 「膝枕」・・なんて 本当に おもしろい（？）いえいえ 楽しい方ですねぇ。
＞チャロママさんへ
初めまして。私も ついこの間から 参加させていただきました。パソコン操作も 今一で
途中で 切れて送信されたり 同じのを ５回も送信したり 文字だけは 何とかできるよう
に なりました。 宜しくお願いします。
| こんばんは＾＾ |
飯田さんへ
お袋さん謝ってくれたんだ・・・
ええカ〜チャンやないかＴＴ
多分、昨夜はお袋さん機嫌悪かったんかも
女性の考えてる事は
例え、母でも娘でも未だにワシ解らないから＾＾；
ミントさんへ
年代＋干支の件は大変失礼致しましたｍｍ
も〜思った事はすぐに書いたり行動してしまうので
先生をいつもヒヤヒヤさせてしまいます＾＾；
これからも乱発街道まっしぐらで行かせて下さい（笑）
いいちこさんへ
本当にsakusakuさんの文章癒されますよね〜
膝枕して貰いながら聞きたい位です＾＾
え〜僕は鉄の街出身です！
さて〜解りますか〜？
| はじめまして |
いつも題名まで書き込んではいるのですが、なかなか投稿できずにいました。 私と同世代の方たちが、この病気に立ち向う？姿に、私も頑張る勇気を貰いました。 ここで紹介している本も購入して勉強しています。 今までの私の疑問、だいぶすっきりしてきました。皆さんの経験談も強い味方です。 パソコン初心者でこれだけで1時間位かかってます。トホホ どうぞ宜しくお願いします
| 青の掲示板の方は |
昔メール書いたけど
返事が分からなくなってそのままです
なんと言うか
一日１回のネットへのアクセスで
青と白を両方読むのは僕には無理があります
子供が眠ってから１時間程度で
回るホームページは５ヶ所から８箇所
メール処理が一日１００通以上あって
たまに読んでますが
なかなかです
妻がまた不定期なあれに入ってしまって
今日の子供の生活発表会も
妻だけ先に帰らせました
うちは１歳８ヶ月の子供が一番元気です
いつもありがとう
時の旅人より
| あんみ母さんへ |
あのぅ こっそり（？）ご相談です。「青」と「白」の悩み相談・・はい 掲示板です。
最初から 思い切り 青の掲示板で しかも そこで 歩み続けようとしている私って・・
「マナー知らず」でしょうか？ 分けた方が 良いとは また 「チャット｣とは 微妙に違うことも 百も承知ですが やはり その「ノウハウ」が 今一かもしれません。
よろしければ アドバイスお願います。
| sakusakuさん、じじ〜さんへ |
＞sakusakuさんへ
いつも 「今日一日 いいことがありますように」と sakusakuさんは かなり 前から そのように いい続けてくださり この一言 私にとりましては 大きな「ほっと」薬です。
ありがとうございます。 sakusaku さんのように 一日の始まり 自然とお話をするこから
始まり 最後にお願い事、私も 起きたら そう心がけようと 思いながら 未だに 実行されず・・自然に そう思えたら sakusakuさんへ 一番に伝えさせてください。
＞じじ〜さんへ
もう 「なまら」なんて こちらの掲示板で聞けるなんて 思ってもいませんでした。
ちなみに じじ〜さんは 北海道は どこの産地でしょうか？よろしければ 教えて下さい。札幌にいる姪からは 「おばちゃん なしたの？」なんてメールが 来ると嬉しくなります。
私は 「北海道のおいしい空気と水が 不足すると 息苦しくなる」と言い訳し 暇とお金を
貯めては 年に５回位 里帰りをしています。だめですね、いつまでも 「里離れ」が できなくて。
| 名作 |
母が謝ってくれました。
今日は、とうとう、ほとんど、何も食べませんでした。
「敦煌」って映画もいいです。厳しい映画ですが。（テレビをホトンド見ません。）
社会復帰は、本当に冗談抜きに、つらいですよ。。。
青春を、お大事に。
では、また。
| イルカさんへ |
イルカさん。はじめまして。
ぷにぷにさんから聞いています。
頑張ってパソコンに慣れよう！私もだけど（笑
青の掲示板で待ってます。
| 精神科はでたらめださんへ |
レスありがとうございます。
＞コミュニケーションが下手で
＞皆様の輪になかなか入れないかも？
正直、意外な気がしました。
それに精神科はでたらめださんのこの掲示板での姿勢は、
いつもとても尊敬しておりましたので。
青の掲示板は笠先生という一本の柱があってなりたってはおりますが、
それでも各自、個性溢れる活躍が目だってきました。
これも先生の人柄に共感した皆さんの自然な動きと思っています。
ましてこの白の掲示板では、より自由で個性的な書き込みがあって当然。
精神科はでたらめださんのご自分の体験をもとにされた、
血の通ったご意見にはいつも心を動かされるものがありました。
ただ経験者でなくてはわからぬ痛み、
それに対して安易に触れられぬ思いもありましたし、なにぶんにも博識すぎる（笑。
今回私の気持ちを伝える事ができ、私自身嬉しいです。
笠先生が始めて登場された時も私、声をかけることすらできず、
ただただ横目で羨ましく見ていました。ハイ。指をくわえて。
笠先生を分析されているようですが、
精神科はでたらめださんにも機会があれば
ぜひご自分で味わっていただきたい人物です。
私は青への書込みが中心になりますのでなかなかこちらには書き込みができませんが
これからも宜しくお願いします。
| NHK教育 ETVワイド 働くこと考える、障害ある人無い人、見ている人いますか？ |
地上の旅人様、いつもありがとうございます。
今日、１９時から現在放送中、NHK教育 ETVワイド
統合失調症、精神障害の方も、当事者は注目している様ですよ！
たくさんのFAX,WebメールがNHKに届いている様です。
| 師走に入りましたね |
＊＊＊ 精神科はでたらめださんへ
お元気クリニックの情報ありがとうございました。
岡原先生のＨＰも教えていただき、
活躍されている様子知り嬉しく思いました。
もっと日本にもあんなお医者様増えるといいですね。
未来に期待です。
精神科はでたらめださんの分析通り
笠先生はパッチのような信念持った先生だと
思っています。（偶像崇拝、迷惑ですね。）
薬剤大量処方だった息子を
元の生活に生き返らせてくれた命の恩人です。
自分の患者でもないのに、会ったこともない見ず知らずの患者に
無償の愛と思いやりをもって人として診てくれる。
なかなかできないことだと思います。
＊＊＊ じじさんへ
母親のたとえ、的当たり過ぎ！！！（ヒット乱発ですね）
いつも地上を和ませてくれるムードメーカーですね。
長旅お疲れ様でした。
ももさんとじじさん、同級生ってわかって嬉しいです。
＊＊＊ いいださんへ
前に薦めていただいたロビンウイリアムスの「今を生きる」
ビデオ借りて見ました。
とっても感動でした。名作教えてくれてありがとう。
お母様のこと許してさしあげてくださいね。
ついつい言っちゃうんですよ。
可愛さ余って！（憎くて言ってるんじゃないから、わかってあげてね）
私も同じです。
| 薬のガイドラインについて |
先日佐野さんが紹介頂いた「向精神薬治療ガイドライン」（医療ビジネスセンター）
は、抗精神薬の副作用について詳しく書かれており、参考になりました。
子供の頃から僕自身、胃薬やビタミン剤など薬剤好きでしたが、診察を受けた多くの
医師は、薬は最小限にしておくこと、と言われ続けていたので、精神科の薬剤の量
の凄さ、それに対して医師の無頓着さには当初から、一体どうなっているのかという
疑問があり、sakusakuさんからこの本のことを聞いたように思いますが、早速購入して
薬剤について詳しく調べるのが兵法の基本と思い、読みましたが、かなり詳しいのでこ
こでは１つ１つあげることができませんが、概略は以下の通りです。
1. 抗精神薬による致死性不整脈と突然死。(QT波延長による心室頻拍)
息子の場合では脈拍数が多いことはずっと気になっていました。（これは薬剤性の
自律神経発作であり、心室頻拍とは無関係と思われますが、頻脈状態では不整脈
を起こしやすいことは十分考えられます。
2. 悪性症候群について。（5段階にわけて解説）
この書に寄れば息子は第3段階くらいと思われます。
3. 抗不安薬、睡眠剤の害作用について （ハルシオンについてかなり実例挙げて解説）
4. 内分泌代謝障害
体重増加はこの典型でしょうか。
5. 意識障害、精神症状（譫妄など）と薬剤
5. が参考になりました。
途中からですが「薬剤が何種類も使用され、精神症状が出現しても、薬剤性であるこ
とに気付かず、抗精神薬や鎮静剤を使用し、それによる害反応が出現し、それに対してまた
薬剤が使用されれば、害反応の連鎖（害反応カスケード）を生じて不幸な転帰をたどること
すらある。」
「軽いパーキンソニズムに対して抗パ剤が使用された場合、せん妄が 生じうる。初期に気
付いて減量すれば基本的には軽快する。ところがこの症状を害作用によるものと認識せず、
神経遮断剤（抗精神薬）を使用すればパーキンソニズムは悪化する。そしてまた抗パーキン
ソニズム剤が増量され、せん妄が悪化する。そのくり返しで、使用薬が増量されると、致死性
不整脈を生じて突然死することがある」
やや身につまされる内容で、引用をためらいましたが、ここでパーキンソニズム発生に
関してＨ2ブロッカーやガスモチンなどの腸管運動促進剤、抗生物質、抗ウイルス剤など
一般の薬剤の複数投与でのことを中心として書かれており、抗精神薬のみでのせん妄発生
となっていない点がやや物足りないのですが、途中から抗精神薬が加わり、事態を悪化させ
る様子が書かれている点は一般の精神科医が一切関係ないと言う傾向があるのとはまだまし
かと思います。
各精神症状への薬剤の投与量についても詳しく書かれていますが、一般の精神科の量は
投与するべきと書かれていますので、僕は余り見ていませんが、上記の薬害の部分50頁
分くらいは参考になると思います。
| フリー参加OK★ |
このたび全国各地で乱交パーティーを開催致します。
現在、一般参加も受け付けております。
対象は健康な20歳以上の方であればどなたでも楽しんで頂けます♪
これまで興味はあったけど一歩が踏み出せなかったあなた！是非この機会にご参加下さい！！
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| 空腹感による、脂肪に蓄積された抗精神剤の影響 |
ぼくも太ってるほうですから（70キロ）、気になりますが、急激なダイエットも危険では？笠先生、どうでしょう。
いいださん、ぼくも失われた青春障害者ですが、年とってからでもかなり取り戻せますよ。
| やっと |
じじ〜さん、ホントですね。
やっと、心あるレスがいただけたと思います。
夜は、頭に来て一睡も出来ませんでした。
深夜、ふだんはツナガラナイいのちの電話がつながり、不誠実極まりない精神病院とは比べ物にならないくらい、話をして、話を聴いていただきました。
狂気としか言いようの無い事も。
今日は、頭痛に悩まされてました。
起きてそうそう下痢。
オ○ニーしたとこですわ。。。
| 病院行ってきま〜す！ |
浮雲さんへ
ありがとう御座います
ギャグしか取柄が無いモンですから
嬉しいです（笑）
飯田さんへ
ここには母親が沢山いるので言いずらいけど・・・
マジで母親ってウザイのよ＾＾；
パンツ変えろとか、メシ早く食えとか、あの友達とは付き合うなとか、etc
でもキライになれないから困るんだよね（笑）
あんまカッカしないで、
どこの母親も同じなんだろうな〜て考えようぜ！
| 浮雲さん |
薬減らしていくと、、その途中で副作用出てきます。
>タスモリンを更に0.5減らした事が関係有るかどうか、
日中眠くて、寝ている時間が増えました。
薬減らしてはしばらくはいいんですが、、また睡魔でてきます。。
あと回復期 過睡眠出てきますよ。。
いい傾向みたいですねえ。。よかったです。
| pagさんへ |
pagさん、お久しぶりです。
娘さんのこと、本当に良かったですね。こんなに嬉しい事はありません。
私も笠先生にアドバイスやら励ましを戴いて、減薬に挑戦しかけていま
すが、当の主治医が体調を崩して長期の休養に入ったらしく、話を進め
るタイミングを再び失ってしまいました。
先月１６日に再入院し、１ヶ月で退院の予定ですが成り行きを見守るし
かない状況です。
今、娘の夫が病気と薬について猛勉強中で、親としては大変心強く嬉し
い限りです。
良い結果を出して笠先生にご報告できるよう頑張ります。
これからも偉大なる母の力で抱擁し、見守り続けてください。
| 無題 |
＞私がいいださんの立場なら、暖かい格好で散歩でもして、いつもの音楽をイヤフォンで聴きながら
そんな生活してても、心無い暴言言われてどういう気がしますか？
たかが、９時くらい起きてるだけで！
| おはようございます。 |
じじ〜さん、お帰りなさい。
教訓、面白かったです（笑）
いいださん、
いいださんのカキコ、いつも拝見してますよ。
新しい方達は、いいださんがどういう人なのか解かっていないのじゃないかと思います。
（だからどんなレス返したらいいかも解からない）
私の場合、単純に盲牌、、じゃなかったブラインドタッチが出来ない
のと文章力がないのとで、カキコに時間がかかってしまうから余裕がないんですね。
いつも佐野さんのレスを見ていて、あんな風に短くて血の通ったレスができることを
すごいなぁ〜って感心しながら見ています。
佐野さんのレス読むの好きなもんで、こっそりロムしてます・・＾＾；
あそこのゲストさんは、みんな自分の家族みたいに感じています。
なんか、また話が逸れていってます。すみません・・・
娘の様子。
タスモリンを更に0.5減らした事が関係有るかどうか、
日中眠くて、寝ている時間が増えました。
夕方にも寝たりするので、夜の睡眠がややみだれ、
抑肝散復活させました、夕方に一袋。
効いているんじゃないでしょうか、日中散々寝ていても、夜も安眠できるようになったようです。
でも、あまりにも寝すぎですね、良い傾向なのかもしれませんが、今週は様子見です。
| イルカさん |
メールで無いとパスワードが発行できませんので
上の「セコンドオピニオン掲示板へ」をクリックして表示される内容を
Yahoo以外のメールアドレスでメールしてください
| ももさん |
遅ればせながら、、宜しくお願い致します。
うちも大変な時期を乗り越えやっと落ち着いて生活できるようになり、少しでも皆さんの励みになればと投稿しました。
私今回、薬が合うということが病者にとってこれほど楽になれるのだと初めて感じています。
ほんと、、多剤大量から抜け出すのは容易ではなかったです。
本人の苦痛、家族の大変さ・・身にしみています。
ももさんところも楽しいこと出来るようになってよかったですね。
子供の笑顔や楽しそうにしている姿を見ていると本当に嬉しくなりますよね。
どんなに辛い日々があってもこの笑顔にすべてが報われる気がします。
飯田さん、、
外は紅葉がきれいですよ。。散歩もいいですよ。
| お仲間に入れてくださいませ |
初めまして ぷにぷにサンに教えていただいて 書きこんでいます 青の掲示にも入りたいと思います
| 青の掲示版に入りたいのですが（パスワード希望） |
師走になりました
| おはようございます |
今日ははれ、紅葉とイチョウを目で楽しんできますね。
とりも今日は静かです。
今日もいいことありますように。
飯田さん そんなことないですよ。ちゃんと見てますよ。
今日もおいしいもの食べて気分転換しましょう。
時の旅人さん そうなんですか。 カステラみたいな生地だけ売っているんですよ。それと生クリーム買って来て、、あわたてきで混ぜると、、意外と間単に生クリームできます。＜そこに砂糖とうちはラム酒少し混ぜるんですが＞
もしかしたらもうホイップされていて絞るだけのもうっています。
momoko-papa さん
うちのチビとは違うかもしれないですが、、うちのこ小食で、、どんどんやせてきて、おなか壊しやすく、、、即下痢、、こまってしまい。。
今は六君子湯と四逆散で＜朝晩２回＞ 下痢もとまり少し太ってきたかなと本人いってました。
かなり胃腸弱いです。
ももさん
リスにかえて、、少し変化出てきました。
昨日、、ほっておいたら寝るの夜１０時でした。やはりこちらのほうが少し元気でます。
明日は午前中でかけて午後美容院行くかなとか言ってました。
浮雲さん はい。。私もアンダーラインひいて読んでいます。
後はあれ英語かと思います。 今はみな英語みたいです。
このごろペットすごく可愛がっています。。朝の様子で感じます。
ジミーおやぢさん
うちの子見ていて薬は脳の認知機能の改善を感じます。
うち昨年２００４年度３月から１１月まで引きこもり状態で、、陽性症状はなかったですがほとほと困りました。
＃働けない
＃他者と交流しない、、電話かかって来ても出ない
＃感情の平板化
毎日、、プールに行くだけ、、図書館にいくだけ。。家で部屋にこもり。。
ボーツと外を見ている。
このとき抗精神病薬は使用していないです。
何が正しいかは分からないです。
模索していくしかないというか、、お子さんの様子を見て＜観察して＞感じていくというか
思考錯誤。。試行錯誤 していくしかない感じです。
他の方は分からないですがうちの子見ていて、、現在リス0.5ｍｇと抑肝散１袋ほちゅう半袋で
このまま脳の安定はかって行こうかなとおもっています。
今本人が生き生き仕事しようとしています。それを支えっていってあげようかなとおもっています。
| おはようございます |
sakusakuさん
いつも丁寧なお答を頂いてありがとうございます。
リスペりドンをつかいこなす とお勧めの本を何冊か注文しました。
読んでみます。
いいださん
お返事していなくてすみません。
みなさんアドバイスされているように気分転換は大切ですよ。
音楽を聴いたり、本を読んだり、体を動かすと、
落ち込みとか怒りの感情が減ってらくになります。
私も怒りを感じることが多いですけれど、そうやっていい状態が保てるようにしています。
いいちこさん、まだご挨拶をしていない先輩の方々
はじめまして。
私は薬でこんなに多くの方が苦しい目にあっておられることを
この掲示板を見るまで知りませんでした。
でもここで勉強されて、はかりしれぬご苦労をされて
そして良くなっていかれていることは本当にすごいです。
皆様のがんばっている姿に、背中を押される毎日です。
ご家族様のご回復を心よりお祈りしています。
最後になりましたが、
笠先生、地上の旅人様
言葉で表せない感謝をこめて、いつもありがとうございます。
| いつもお世話になっております。 |
地上の旅人様、いつもありがとうございます。
11月30日(水)21時23分 投稿者 ミント 様へ
こん○○は。
私も、今頃反応していて、大変申し訳ないです。
おげんきクリニック、パッチアダムス、の話題をピックアップしていただき、ミント様の気の利いた書込みのおかげで、掲示板の皆様に
話の輪が広がっているのを、（たくさんの案件を書込みすると掲示板荒らし、となる様なので、セーブしながら、指くわえて（笑））
いつもながめていました。
ミント 様のおかげで、皆様が、おげんきクリニック、パッチアダムス、に関心があること分かったので、ホッとしました。
（笠先生からも興味を示していただけて、青掲示板に書込みいただいている様なので、今後の進展に期待しています。）
それと、ミント様の書込みの中に、
＞笠先生と初めてお電話した時、思わずバッチアダムスが日本にもいたんだね！と
＞息子と感激してしまいました。（笠先生崇拝とお叱りを受けそうですが）
と、表現されているのを拝見させていただいて、”笠先生って、そういうイメージの方なのか？！、そうか！”と、新たな情報として、
遠くから冷静に観察（笑？）、私の中で笠先生を分析させていただいておりました。
ミント 様に、感謝です、貴重な書込み、ありがとうございました。
私はコミュニケーション下手で個性的なので、あまり皆様の輪に入ること得意としないですが、機会があれば、これからも、どうぞ
宜しくお願い申し上げます。
12月2日(金)10時51分 投稿者 あんみ母さん 様へ
はじめまして。
丁寧なご感想をお知らせいただきまして、うれしく思っております。
いつも、勝手な書込みばかりなのに、応援メッセージまでいただき、恐縮とともに、大変感謝しております。
誠にありがとうございます。
長い間、私は他の人との意思疎通がうまくいかなくて、コミュニケーションが下手で悩んでいて、今年やっとその原因として、軽度発達
障害（アスペルガー症候群）のうちの１つの要素（軽度な自閉症的問題）が引き金になっていると分かり、正直、ホッとしている様な状況
ですので、皆様の輪になかなか入れないかも？と思いますが、機会があれば、これからも、宜しくお願い申し上げます。
いつも暖かく見守っていただいている、掲示板の管理人様（地上の旅人様）、そして皆様に、心から感謝申し上げさせていただきます。
誠にありがとうございます。
少しでも、皆様のお役に立てる書込みが出来る様に、これからも努力して参ります。
| RE：家族 その他 |
こんばんは。
いいださんへ。
「ちょうど９時。パソコンいじってた時、母の心ない言葉。一体なんなんだ。いつまでもパソコンやってると思ってんの？家族会って、どんなとこ？うちの家族は家族会入ってません」
これは本当に「心ない言葉」ですね。どうして家族会のホームページを見ているのか、家族にどういうことを求めているのか、もうちょっと考えて欲しいですね。
「うちの家族は家族会入ってません」・・・そりゃ、見れば分かる！
皆さんへ。
この間、強迫神経症の誤診例を掲載したものです。この掲示板には不適切なことを書いてしまい、失礼しました（削除しておきました）。まして冒頭に余計なことを書いてしまって・・・。いま「渦中」にいる人には、どうでもいいことですね。心から謝罪します。
笠先生へ。
青の掲示板の方で、わざわざ御丁寧にもコメント下さって、有難うございました。現今の精神医療は端的に「退化」してますね。「鎮静」という名の初期治療の過酷さ（いいちこさんの投稿など、涙なくして見れません）、長期多剤大量（多罪大量）、素人以下の誤診、教育機関としての機能を果たさぬ大学の面々・・・。いつの日にか、大々的に取り上げて「ぎゃふん」と言わせなければなりませんね。
皆さん、よく勉強し、医者の権威に屈せず、堂々と「正論」をぶつけますね。その勇気には、頭の下がる思いです。頑張ってください。陰ながら応援しております。
| いいださん |
お返事が無いのは、いいださんが返事をできないような問いしか投げていないからです
皆、飯田さんがご自分で答えを見つけるのを辛抱強く待っています
家族が気に入らないから、出て行くというのは現実的でありません
それを現実にするには、順序立てた計画と、それをひとつづつクリアしてく
時間が必要なのは、ご自身も承知のことと存じます
私がいいださんの立場なら、暖かい格好で散歩でもして、腕立て伏せと腹筋を２０回し、
睡眠導入剤を飲み、いつもの音楽をイヤフォンで聴きながら
良好な睡眠を期待するところです
| ばびっち佐野 さん情報ありがとうございます。 |
娘はｼﾞﾌﾟ2.5mgまで減薬しましたが、醜形恐怖からほとんど食べれません。
今日も、突然失神してしまいましたが、幻視体験がありました。
空腹感から脂細胞に蓄積された抗精神病薬が血液中に放出され
薬剤性の幻視体験が出現する可能性がありますかね？
| 家族 |
これだけカキコして、レスしてくれるのは、でたらめさんくらいしかいないってのはどういう事？
| 無題 |
小さい頃から家業に狩り出され、母の過保護過干渉に傷つけられてきた青春を返して下さい。
| 家族 |
ちょうど９時。パソコンいじってた時、母の心ない言葉。一体なんなんだ。いつまでもパソコンやってると思ってんの？家族会って、どんなとこ？うちの家族は家族会入ってません。
| クリスマスカードはいつも用意するのですが |
ケーキと言うのが少し厄介なのです
理由は簡単ですが
自転車で持ち運ぶ位置に店がないことです
具体的に一番近い店で５キロ以上ありますね
玉子とケーキと言うのは
買い物の時に難儀します
割れたりひっくり返ったり
ケーキ専門ともなれば
一番近い店で８キロそれも大変な坂が
どこの店にもあります
去年は車に乗っていたから
簡単でしたけどね
今年は悩みます
クリスマスカードは
妻用と子供用に
合計１０枚用意しました
後予備が１８枚ほどあります
ショートケーキやシュークリームは月に１回程度は買います
今はまた連続の不定期なあれで
妻が体調こかしてます
いつもありがとう
時の旅人より
| 向精神薬治療ガイドライン（医薬ビジランスセンター）より引用 |
抗精神剤を長期大量使用者が、外科手術を受けたあと突然死しやすいことはいわば常識になっている。まだ十分に発症機序が解明されたわけではないが、最も可能性の高い機序として、次の点を考慮しておく必要があろう。
抗精神剤はほとんどすべてが脂溶性物質である。抗精神剤の大量長期使用者は、しばしば肥満し、脂細胞に大量に抗精神剤を蓄積している。外科手術で、高カロリー輸液が実施されておらず、数日間輸液のみで糖液の補給がなければ、エネルギー源にするため、体脂肪が大量に分解され、同時に脂肪中に蓄積していた抗精神剤が血中に放出され、血中濃度が一気に高まることが十分に考えられる。
手術後の感染症で心筋の傷害を来したり心不全傾向が出現したような場合、血清カリウム値の低下、手術後の不穏状態に対する抗精神剤や抗生物質（マクロライド剤やリンコサミン剤）、制吐剤、抗不整脈剤の併用による相互作用など、注意すべき事項は多いので、綿密な検討が必要である。
| ログ見るの大変＾＾； |
みなさん、頑張ってますね〜！
毎回、打者一巡で大量得点じゃ〜ないですか＾＾
sakusakuさんへ
沼津中央、抜けてましたので早速空爆して参りました！
僕はじじ〜でも若いんです、ＡＣ５０じじ〜です（笑）
いいちこさんへ
道産子なんですか？
そしたら・・・なまら気が合うんじゃないかい＾＾
ほおずきさんへ
なにか僕と同じ匂いを感じます（笑）
僕のじじ〜（本当の爺です）が北陸の出身だからかも〜
これからもヨロシクですｍｍ
ももこパパさんへ
明日の受診、攻撃材料が無いので・・・
家族がファーストオピニオン使わせて頂きますｍｍ
親さんへ
遠方からのキャッチボール有難う御座いました♪
先生へ
暫くベンチスタートでお願いします（笑）
| 只今、帰還しました〜 |
みなさん、こんばんは＾＾
いや〜疲れました、休養どころか疲れに行った様なモンでした（笑）
時化のせいでフェリーが３日間も運行せず参った参ったＴＴ
一番問題だったのは今朝の分でリスパダールが無くなり
今日帰宅出来たとしても受診時間までには間に合いそうにありません・・・
確か、自宅には古いリスが残っている事を思い出したので
早速、四国へＳＯＳメール発信！
（主治医が非常勤日だったので又先生に迷惑かけてしまいました＾＾；）
暫くすると携帯がリンリン♪
毒舌Ｄ：大丈夫ですか？
じじ〜：明日、船出ないとヤバイです＾＾；
毒：島には病院無いんですか？
じ：ありますけど・・・精神科は無い様です・・・
毒：何故、船出ないんですか？（僕にそんな事聞かれてもＴＴ）
じ：今日から天候は快復してるんで明日は出ると思います
毒：古い薬でも大丈夫だと思いますよ
じ：いつ位までのなら大丈夫ですかね？
毒：１年位ならいけるでしょ、後は保存状態が引き出しなど冷暗じゃないとダメです
教訓１、むやみに休息は取るな（行っても疲れるだけ！）
教訓２、島に行く時は多めに薬を携帯（てゆうか〜島には行くな！）
教訓３、薬は大切にしまえ（これは当たり前かも！）
最後にオチを一つ・・・
妻に電話の事を話すと
妻：へ〜そうなんだ、シュウ先生はなんでも知ってるんだね
じ：一応医者だからね（笑）でもシュウじゃなくてリュウだからね
妻：シュウ先生って中国人なの？
じ：だからリュウだって！
リュウ先生、失礼致しました＆有難う御座いましたｍｍ
| こんばんわ |
今日は公園のイチョウがとてもきれいでした。もみじも真っ赤です。どうだんつつじも真っ赤です。とてもきれいです。
ミントさん ありがとうです。今度見てみますね。前子供が見ていたような気がします。
私コーチカーターも見たくて。。あれ途中まで見たのですが、、最後が見れなくて、、ぜひ最後まで見たくてたまらないです。
ももさん 本人が気持ちいいってすごく大事です。
大学生活楽しめているみたいでよかったですね。私もうれしいです。
ルーランとリスだと頭の回転度合いは同じくらいかもしれないけど。。
文句を言えるという度胸がある感じはリスのほうがあります。
このごろうちは少し洋服に興味が出てきました。
ただやせないと限られていますね。
本はあまり、、というか今はぜんぜん読んでいないです。新聞は見ています。
仕事が精一杯という感じです。
マリンさん あまり過去はこだわらないほうがいいですよ。
私、、忘れたほうがいいかなと思っています。
書くとつらくなるから、悲しくなるから、書いたら忘れましょうね。
気分を転換するために書くんだというかんじで。。
時の旅人さん 遅れてごめんなさいね。。
もうじきクリスマスですよ。。お子さん楽しみにしていますよ。
スポンジケーキかって生クリームでデコレーションするとお子さん喜びますよ。
| たんぽぽさん、いいちこさん、ｓａｋｕｓａｋｕさんへ |
お声かけていただきありがとうございました。遅筆のため返事が遅くなりました。
たんぽぽさんへ
体調崩されたとのこと、大丈夫ですか？無理なさらないように、お大事に。
娘の病気は中学生から始まったようです。そのことは娘の許可を得て後ほど書かせてください。ごめんなさいね。よろしくお願いいたします。
いいちこさんへ
連れ合いが大喜びしそうなネーミングです。娘は前は‘私を見ないで’と言う目をしていました。このごろ、ちょっとおしゃれです。やせてきたからかも。ほどよく元気で、いらいらしなくなりました。よろしくお願いいたします。
ｓａｋｕｓａｋｕさんへ
まだまだ終わりではありませんが、アンテナを張って、信頼できるお医者さんと家族で、娘をバックアップしたいと思っています。みなさまの意見を得て、勉強しながら、慎重かつ大胆に。
よろしくお願いいたします。
| こんにちは |
マリンさん、楓さん、そして先輩のｐａｇさん
はじめまして。 私も、先月入部させていただいた新入部員です。
どうぞよろしくお願いします。
梓さん
いいお医者さんが見つかってよかったですね。
今まで苦労されたぶん、梓さんにはこれからいいことがありますね。
私、そんな気がします。
この前には夫へのアドバイスをありがとうございました。
お返事に夫のことを書いて気持ちの整理をしたいと思うのですが、
書いては消し、書いては消しの繰り返しで文章になりません。
夫のことはもう少し時間が必要なようです。
お返事遅くなってすみません。
私の家は、田舎の古い封建的な家です。
近所との付き合い、地域の行事、家のしきたりとまだまだ戸惑うことが多いです。
はじめは、自分が辛抱したらうまくいくのだからと我慢を重ねていました。
でも、母親が元気でなかったら子供もストレスを抱えてしまうことに
娘が病気になってから気がつきました。
気分転換ってとても大事ですよね。
音楽を聴くこと、掃除をすること、お料理を作ること、買い物すること、子供と過ごす時間、
日々の雑事に忙しい毎日ですが、些細なことにも自分の喜びを見つけていきたいと思います。
ほおずきさん
お体の調子はいかがですか？
同年代･見合い結婚の私(?)は、ほおずきさんが、帰ってきてくれてとても嬉しいです。
お嬢さん、バイトに行かれているんですね。
働くことは学校に行くのと違って、また、お母さんとしても、気を遣うことが多いのでしょうね。
くれぐれも無理をなさらないようにしてください。
| 浮雲さん |
労いの言葉・・ありがとうございます。
確か歳も同じぐらいではなかったでしょうか？
あちら（青）で皆さんご苦労されているのを拝見していて、、うちも同じ経験をして来たので我が事のように思えます。
初回にこの病気について主治医の説明があればもっと早くに知識持つ必要性を感じたのかもしれませんがうちの場合はあの多剤大量までは何も知らずに来てしまいました。
ＴＤについては、、うちは本人は無意識なので苦痛は感じていないです。
見ているほうはちょっと心が痛みますが、これといった治療法もないそうなのでそれ以外の副作用が無い今は待ったほうが良いとの考えです。
ＴＤはうちのように何年も経って出てくる場合があるそうです。
あと、、うちの子見ていてある程度まで回復してくると自己コントロールがとても大切じゃないかと思います。
うちの子、、リス３〜２rの時、軽躁がありましたが薬（デパゲン）はすぐに増やしませんでした。。抑えて抑えて自己コントロールしてください、、嬉しい事や楽しい事があれば誰でもハイになることはあるからと医師のアドバイスがありました。
しばらくしたら落ち着いてきました。
今も多少はぶれますが様子を見ながら待つ姿勢で気長にいきたいと思っています。
| みなさん、こんにちわ。 |
ｐａｇさん うちと同じ頃の発症で、いつも先へ先へと進んでいるｐａｇさんを羨ましく見ていましたが、 大変な思いをされていた時期もあったんですね。 ＞結果、、今も身体の揺れ（ＴＤ）が抗パ剤の産物として残ってしまいました。 ＞先日笠先生にこの件について伺ったところ、、 ＞本人が気にしないのなら通常は治療はしない・・治療をしても治る人は５０％、今のスッ ＞キリした処方で３年ぐらい経てば５０％ぐらいの人が良くなる・・との見解でしたのでこの ＞まま時を待とう思っています。 の部分、ちょっとショックでしたけど、 わたしも過ぎた時間を巻き戻す事は出来ないとわかっていますから、 とにかく抗パ薬をゼロにして、あとは毒舌のページに書かれていたように ”ひたすら待つ”を自分に言い聞かせています。 娘さん、これからも楽しい事が少しづつ増えていくといいですね。 ラムネさん、楓さん、初めまして。 主治医とのやりとり、やはり苦労されているようですね、勉強になります。 どうもっていけば話がすすみやすいか、一人でも多くの情報を頂いて今後に役立てていきたいです。 また是非お話聞かせてくださいね 楓さん、 青の敷居は高くないですよ（笑） ｓａｋｕｓａｋｕさん、 「リスペリドンを使いこなす」いま読んでいますが、薬名がドイツ語（？） で書かれていて、難しい部分もありますがポイントにアンダーラインを引きながら、 ちょっとずつ読み進んでいっています。 うちにとって、これからとても大切な勉強材料になると思っていますので。
| 精神科はでたらめだ さんへ |
はじめまして。
いつもロムさせてもらっていました。
鋭い指摘に共感、感動、共鳴。つねに感じるものがありました。
ただレスは初めてです。
難しい話についていける自信が無かったので・・・
これからも貴重なお話、宜しくお願いします。
とても参考になっている事をお伝えしたくて・・・。
心からいつもありがとうございます。
| おはようございます |
今日ははれ、、でもすごく寒いです。
銀杏並木がものすごく黄色く色づきとてもきれいです。
きょうもいいことありますように。
飯田さん 気分転換大事ですよ。
薬を変えたばかりだから、慣れるまで時間がかかるかもですよ。
楓さん はじめまして。。
なかなか大変でしたね。
これから。また先生を少しづつ変えていく感じで、
作戦として
初回エピソード精神病か、、リスペリドンを使いこなす、、持っていますか？
まず初回を読み、大事なとこに線を引く、、後医師に聞きたいとこに付箋つける。
ここすごく大事。。
医師におやと思わせることかなり大事です。
これをもっていき話をする。。＜えっなんでこんなの読んでいるんだと思わせること大事ですよ＞
もしこの本読んでいなければ、、何だと読む可能性もあるし
もしよんでいたら詳しく説明してくれる可能性もあるわけだから
まずは聞いてみること大事です。
気にいらなければ聞き流してね
ラムネさん ほんと度胸とても大事ですよ。
私、、このごろ。。なるようにしかならん。。という感じです。。笑い
ももさん あとで書き込みいれますね
ほんと楽しいってすごく大事ですよ。
大学生活、、楽しく過ごさせてあげたいですね。
| 青掲示板のほおずき様へ |
地上の旅人様、いつもありがとうございます。
No. ： 504 、Date ： 2005/12/01(Thu) 00:04、 Name ： ほおずき様へ
大変、お世話になり、ありがとうございました。
私とのQ＆Aが終わって、ほおずき様の負担が軽減されていると想像していたら、大変なご様子とのことで書込みされていらっしゃる
ので、勝手ながら少し書込みをします。きっとお疲れでしょうからほおずき様からの御返信不要です。お気になさらないで下さい。
自律神経失調症なら、赤ちゃんが夜泣きなどして泣き止まない時、首から背中へかけての背骨の辺りを上から下へさすってあげると
泣き止むことを、応用して、私自身が自律神経失調症的で朝体が重くて辛いとき、髪の毛を乾かすドライヤーを背中の背骨に沿って、
シャツの上から火傷しない様に気をつけながら暖めたら、楽になった事ありましたよ。（成功確率的には３割ぐらいかな。）
交感神経と副交感神経のバランスを取る為に、運動不足ならストレッチをして体を動かしてみる（そのとき無理して呼吸を止めない事、
ゆっくりと呼吸を常にしておこなうのが大事な注意点）とか、瞑想、ヨーガなど、鼻で息を吸って、口からゆっくりと息を吐く（吸う
時間を１とすると、息を吐く時間を２倍ぐらいかけるのが大事なポイント、息を吐くときに副交感神経が働いて、リラックス）とか、
水分を摂取し、ぬるめのお風呂にゆっくりと４０分ぐらいつかりリラックス（体内毒素を汗とともに毛穴から排出しながらきれいに）
とか、大笑いできる時間をつくるとか。
軽度発達障害であった私は、小中と吹奏楽でサックスを吹いていましたが、吹奏楽をやっているときの方が、学校の勉強も身に付き
易く、頭の学習能力の成長が良かったと、分析していますので、楽器店などの吹奏系の楽器練習、アンサンブルなど、お子様と
いっしょに楽しんでみたらいかがでしょうか？
あと、寒くなってくると首が冷えるので、常に首を露出しない様にマフラーを巻くとか、タートルネックの服を着るとか、家なら寝る
ときも含めてタオルとか何かを巻いて工夫して生活して体調がどうか試してみるのも、よろしいのでは？と思います。
泣きたくないのに涙が流れるなら、我慢せず、泣いてしまった方が良いらしい？です。
オーラの泉で国分太一さんがおっしゃっていましたが、美輪明宏さんの歌を聴いていたら、泣きたくないのに不思議な感覚に包まれ
涙がこぼれてきたらしいです。（本人は耐えたらしいですが。）
江原啓之さん曰く、想い（たましい）の浄化が起こっているから、自然と涙が流れる現象を生むそうです。
ほおずき様ご本人が気づかないけど、こころを癒す為の自然治癒力現象が起こっているのかも？しれません。
息がしにくい現象って、私も職を失って、実家へ帰って来てから、時々体験しますが、あれってなんなんでしょうかね？
（余談ですが、私の金縛りみたいな現象も、実家に帰って来てから起こり始め、お盆の近くになると起こります。）
精神科で、セロクエルを処方された日の夕方服用して、寝たら翌早朝４時頃呼吸できなくなって、死にそうになりましたが、あれから
起きているときも息ができないわけではないですが息がしにくい（息苦しい）副作用が残っている？みたいな気もします。
精神科の医師も、臨床心理士も、精神科の薬は２週間もすれば、効用は残っているはずない！と主張してきますが、私の経験では、
どの薬も最低３ヶ月は明らかに自覚できる位の副作用残っていましたから、私の経験上、精神科で聴く薬情報、嘘ばっか！でした。
とあるところから聞いた情報によると、薬の毒素が蓄積して、体から長期間排泄されない薬もあるらしいと伺いました。
（食べ物、魚介類、野菜に含まれる、有害物質とか、毒素も、公表すると国民がパニックになるから口止めされているらしいとかで、
最近ようやく、まぐろ、かつおなどに水銀が含まれているから、毎日食べない様にと伝えだしているぐらい、無責任な国です！）
（食べ物の危険性を私が、最初に聞き伝えの方から聞いてから１５年以上の歳月が過ぎている。）
（皆様が、信じるとか疑うとか、石橋をたたいて真実を知る努力、分析する気力があるのかは、どんな生き方で満足していて、
どこまで将来を考えて、後世の子供たちに何を残してあげられるのか、人それぞれ考え方違う、でも自分一人でここまで生きてこれ
た訳ではない、気づかないところでいろんな人が支えてくれた、そして、今だに自然界の法則の中で、大いなる愛で生かされている
のに、その見えないありがたさに気づかず、自然界の法則に逆らった、社会ルールで、環境破壊、世の中の命を奪って食材にして
おきながら、平気で捨てている、人の殺し合いが続いている（こころの殺し合い、そして自動車事故を見て欲しい、軽過ぎる刑罰）、
こころの教育が軽視され、いろんなメッセージ（事件、事故、自然災害が年々厳しくなって来ている、人間の過ち、なぜか気がつか
ない、気づいた人が警告を発しても）を気のせいだ、神経質過ぎる、思い込みだと、先送りして、馬鹿にして、気づかない・・・。）
数日前に書込みしました、こころのふれあいを大切にした”おげんきクリニック”の様な病院が近くにあればよいのでしょうが。
http://ogenki-clinic.com/index2.html
”おげんきクリニック”のハグ隊員募集のページ
http://www.ogenki-clinic.com/postmail2/postmail.html
に、職場の仲間、お友達、お子さんを紹介して、みんなでハグ隊員になって、ハグ実践してみる勇気ってありますか？
以前、自己啓発セミナーでも、集団で輪になって握手から始まって、慣れて来たらハグする体験したことがありますが、
日本人って慣れてないから、最初逆に緊張しまうのですよね？、好きな人とのハグ、ならすぐに幸せ！ホッとする（笑）ですが。
というわけで、お子さんがハグ嫌がるようなら、大きな犬を飼って、ギューと抱きしめてみたらどうでしょうか？（非現実的かな？）
本来の元気な姿をイメージして、笑顔と、感謝で、自然界の法則の中で生かされているご自身のあるべき姿、こころをみつけて・・・
これからもご活躍されます事をお祈り申し上げております。
| いいだ様へ |
地上の旅人様、いつもありがとうございます。
12月1日(木)08時53分 投稿者 いいだ様へ
早速の御返信ありがとうございました。
世の中いろんな人がいます。
腹が立つ事も、多数あるでしょうが、私の経験では、前回の書込みの様に、自然界の法則があって生かされている人間です、自傷行為続けると、
自分で自分の首を絞めて（年を重ねるごとに、体が病弱になって）、気づいたころには、後の祭り、と、なりかねませんので、お気をつけて。
いいだ様が体験している事、貴重です、他の人より大変難しい人生の課題を克服しようと、日々悩んで、努力していると思います。
他の人以上に苦しくて、悩みが多くて、理解されない経験の連続、でも逆に他の多くの方が経験できない貴重な人生勉強中だと思います。
その、いいだ様の経験、同様に救われない人を将来助けてあげられる人生の先輩になれる様、工夫してみてはどうでしょうか？
＜今の自分を知る（現状）＞
・世の中の人に体験談を納得していただける様に経験を情報として整理して、現状の問題点、問題の原因分析をしてみる、それを文章化する。
＜自分の目標（将来）＞
・問題をどの様な方向へ改善・修正したいのか、目標・目的を立てて、その目標・目的が実現可能か、現実的か検討してみる、文章化する。
＜どうやってたどり着くか（手段）＞
・目標・目的に向かって、現状の問題をどの様な手段で解決すれば良いのか、検討案を複数考えて、提案して、文章化してみる。
１、自分（いいだ様自身）で出来る事は、何か？
２、他人に協力していただかないと解決できない事、困る事は何か？
書き出してみる、そして、できることから試してみる。
解決手段が適切か、チェックをして、目標・目的に向かっているか、違う方向へ進んでいないか、状況を観察する。
周りの方々から、アドバイスをいただくのも大切。
その他、情報を整理したほうが良さそうな事：
いいだ様が、もし逆の立場（相手の立場）になった時、どうなのか？を考えてみる。
・もし病院の医者の仕事をしていたならば、いいだ様と同様の患者がいたら、自分（いいだ様）でどんな医療行為をすることができるのか？
・もし福祉関係者の仕事をしていたならば、いいだ様と同様の患者がいたら、自分（いいだ様）でどんな対応／サポートができるのか？
考えて、書き出して、自分（いいだ様）なら逆の立場だったら、こんなことまでできるのに！という情報を整理してみたらどうでしょうか？
| こんばんは |
最近、こちらや青の掲示板での皆さんの奮闘ぶりを拝見しこちらに来させていただいた当時を思い出しています。
うちは２００１年１月末、職場での意識消失で脳外科の医師より精神科受診するよう言われ初診では解離性障害との診断でした。
ジプレキサ5〜10mgが単剤で最初から処方され、バイトをしながら通院治療をしていました。
２００１年秋、犬になったとか自室をネチャメチャにする暴力行為・・おかしな部分が出て主治医は「困ったな、分裂症かもしれません」と言いましたが病気についての説明はありませんでした。
この頃一時期バイトも辞め自宅療養と通院治療（ジプレキサ単の調整）で３ヵ月後には落ち着きバイトを再開しました。
２００２年６月、バイトのストレスにより全不眠となり３日間入院。
この時、私はただただ戸惑うばかりでもう自分では看きれないと思い込み実家（他県）近くの病院に転院を決めました。
２００２年６月、全不眠後ジプレキサ１０mgにロドピン、テグレトールが加わり転院・・そこからが最悪。
２００２年７月〜２００３年１０月。。すごい多剤大量でした。
今その時の処方箋見ると恐ろしいです。↓
ジプレキサ１０mg／日（ジプレキサ２００２年９月に退薬しています）リーマス600r／日、テグレトール600r／日、ロドピン100〜150mg／日、アキネトン６錠／日またはタスモリン３mg／日
レンドルミン１錠、メデポリン0.4×３錠、セルシン（頓服）その他便秘薬、利尿剤・・・１年４ヶ月間。。１日の薬の数は２５錠くらいありました。
抗精神薬はロドピンのみとなっていましたがこちらをロム専していて、娘の様子と照らし合わせこれはおかしい？と思い習い始めたばかりのＰＣでこちらに来ました。
それまでは薬のことも考える余裕も無く、ただ娘の様子に戸惑うばかりでした。
こちらに来て初めて「一緒に勉強しましょう」とPAOPAOさんSAKUSAKUさんはじめ皆さんに声をかけて頂きました。
こちらに来たことで先ずは最低の知識が必要と知り、、紹介された本や情報などを見てわからない事はこちらで教えてもらっていました。
PAOPAOさんからリーマスとテグレトールは同じ抗てんかん薬だから２種類入っているのがいけないんじゃないか？主治医に聞いてみるように・・と教えてもらい当時の主治医に話しましたが「目的が違うから」と怒られてしまいました。
で、、主治医の変更を頼みやっと少し減薬して少しは良くなったように思えましたが、とにかくＥＰＳの副作用、気分の不安定が目立ち本人も不快な毎日でとうとう服用、治療拒否となり翌日には初診の主治医に戻りました。
転院後すぐにリーマス、テグレトール、ロドピン等の減薬に入り去年の入院まで通っていました。
うちは気分安定と当時はてんかんがあるからとテグレトールは外せない、ロドピンはＥＰＳを起こしやすいのでアキネトンは外せないとの主治医の考えがありました。
結局、、アキネトン（抗パーキンソン剤）またはピレチア（抗ヒスタミン剤）は２年半の間、大量に服用していたことになります。
結果、、今も身体の揺れ（ＴＤ）が抗パ剤の産物として残ってしまいました。
先日笠先生にこの件について伺ったところ、、
本人が気にしないのなら通常は治療はしない・・治療をしても治る人は５０％、今のスッキリした処方で３年ぐらい経てば５０％ぐらいの人が良くなる・・との見解でしたのでこのまま時を待とう思っています。
抗パ剤は副作用止めの薬のはずが、長期服用によりこんな副作用を生むとは・・今更ながら娘に申し訳ない気持ちです。
抗パ剤の使い方や薬の飲み合わせは主剤選びと共に慎重でなければと思っています。
うちは今回の入院まではこの病気と一目で分かる激しいエピソードが無かったから「分裂症」と言われても何がなんだか？？？で深刻な病気とは思っていなかったのがいけなかったと思います。
今思えば激しい症状が無くても気分変調や躁鬱もあり攻撃もあったのだから陽性症状が抑えられなかったのだと思います。
そして何より病気についてや薬剤についての知識が私に無かったこと・・医師任せにしていたと言うより最低限の知識が無いために何をどう話したり聞いたりすれば良いのかそれさえも分からない状態でした。
良い医師に当らない限り私のように何年も戸惑い右往左往する患者さんや家族も多いと思うのは私ばかりではないと思います。
子供が病気になったことで私自身、落ち込んだり絶望的になったりある時は症状に振り回され一喜一憂しながらの日々でしたが「必ずよくなる」と信じてやっとの想いでここまで来ました。
ほんと、、うちはこの３年ぐらいは大波小波で暴力行為、気分変調が激しく大変な毎日でした。
今回の入院を回復治療のチャンスと思い一から出直す気持ちで治療を続けてきました。
忘れもしない去年の１２月１０日。。あれから１年が経とうとしています。
今は娘も院内ではありますがバイトも始められるまで回復し、薬も維持量（リス1r）となり落ち着いて暮らせるようになりました。
今後は今の生活ペースを崩さず、本人の楽しみや夢、意欲を大切にしながら少しづつステップアップしていければ良いと思っています。
今までは薬に関しての問題が多かったですが、、これからはいかに今の状態を維持するか？家庭での過ごし方や時間の使い方、就労に向けて・・課題はまだまだたくさんありますが一つづつ乗り越えられるよう支えていきたいと思います。
現在の主治医との出会い、やっと見つかった薬剤と適量、娘を支えてくれる人との出会い・・そして私を支えてくれるこちらの皆さんとの出会い・・・様々なことが良い方向へと動き始めています。
この地上の旅人でたくさんの方に支えてもらいながら今日まで来れたこと、、この場を提供してくださっている管理人さんには感謝の気持ちでいっぱいです。
そしてPAOPAOさんSAKUSAKUさんはじめこちらの皆さんとの出会いは娘を救うためにとても大切な出会いでした。
青の掲示板の充実振りを拝見し、私がこちらの方との出会いで考えが変わったように青の方々も笠先生との出会いを切っ掛けに奮闘されていらっしゃる様子で頼もしい限りと感じています。
多剤大量処方で今も苦しんでいる当事者、家族の方のお話は同じ経験をしてきた私も胸がしめつけられる想いでいます。
長期多剤大量処方から１日も早く脱しより良い治療が受けられるよう心から願ってやみません。
笠先生、、お体ご自愛くださいますよう。。
| 無題 |
偶像崇拝はいけません。
| ラムネさん |
家族のことを真剣に見ているのと、多くの患者の一人として医師が
診ているのは、やり方にまったくの思い込みや感情のみが先走る
ことがない限り、本来家族の見る方に分があるのではないかと思います。
ただし、医師は本来家族の知らない多くの医学的情報を持っており
それが家族の正しい見方と合わさった時、もっと力を発揮できるもの
だと思うし、そうあって欲しいのですが、医学的情報はただの情報で
個々に応じたものでないことは残念です。
先生の言われるように多少は度胸を持って、たまには医師の言うことと
違うこともやってみて、どうなのかを確認するくらいはこの病気には
十分幅があるものだと思います。
＞と少し強めに言ってみたところ、
＞「それじゃあ、一度試してみましょう」と最後には何とか減らしてもらえました。
＞減薬後、実際息子が楽になった時は 本当に心の底からほっとしました。
最後の部分が家族だからこそ心から思える気持であり、僕もこれを大切にしていきたい
です。
青ですずらんさんが
＞子どもをなんとか守りたいという思いで一日一日を乗り越えている、そんな
＞仲間がこの空の下にいるんだと思いながら空をながめ、「私も頑張ろう！」
＞と思っています。でも「つらいよね。」「ほんとにね。」と、言い合って
＞泣きたいときがあるのも本音です。
これも家族だからこそ感じる純粋な気持です。この気持を共有できることは
理論などでは到底たどり着けない部分ですね。
| 今晩は。 |
今晩は。
楓さん はじめまして。
主治医の先生とのやり取り、よく分かるような気がします。
息子ももジプ１０ミリから５ミリに減薬してもらうのに
昨年秋から今年の春まで約５ヶ月もかかってしまいました。
何度か減薬して欲しいと頼んだのですが
「ジプ１０ミリは決して多い量ではない、むしろ少ない方です。」
という感じで、なかなか減薬できませんでした。
最後の頃は、これで駄目ならもう転院しかないという感じで、私自身かなり煮詰まっていました。
その頃ある方に「もっとガンガン言わなきゃ駄目だ」とアドバイスされ、
「とにかく試させて欲しい、今の状態は治療開始前にはなかった辛さで副作用としか思えない、
もし悪化するようならすぐ戻します」
と少し強めに言ってみたところ、
「それじゃあ、一度試してみましょう」と最後には何とか減らしてもらえました。
減薬後、実際息子が楽になった時は 本当に心の底からほっとしました。
（９月末に笠先生にアドバイスいただき、今は更に楽になっています）
ちなみに、チキンハートの私に笠先生からいただいた言葉は
「もっと度胸よく行きなさい」でした。
今度の診察うまく行くと良いですね。
悩める親さん、１８時の書き込みの最後のフレーズ 私も全く同感です。
| 無題 |
ブログ造って見ました。
何とか分かってきた。
師走は寒いですね。
コーラン買いました。
ヒマがもてあませそうです。
では、また。http://blogs.yahoo.co.jp/tagaghibu
| 師走ですね |
今晩は。早いもので今年も師走を迎えました。
楓さん、はじめまして。
キャッチボールとかファームとか先生の野球好きの茶目っ気から
言われている言葉であり、楓さんの書き込みは家族としてしっかり
実践に十分通用するものを感じます。
息子さんの状況把握、それに対して親としては何が出来るのかを
心得ておられる点では僕などと何ら変わらない、いえ、もっとし
っかり見ておられるかとも感じるくらいです。
＞このまま同じように薬を飲み続けても、自分が感じている辛
＞さは消えないという自覚はあったようです。
＞来週の診察日には自分から主治医に頼むと言っています。
＞今回のことで、息子が予想外に主治医を信頼していることがわか
＞りました。
このあたりをしっかり把握しておられることは、同じ病気を持つ
親として、心強く、嬉しく感じました。
ももさん、息子さん、うちと同じでアトピーがあったのですか。今は
落ち着いておられるようで、何よりですね。
＞大学の授業は、好きなものだけ出て、スイミング週１−２回、歌の
レッスン週２回、教会の外国人宣教師さんたちとの交流が楽しいよう
です。
息子の復学へのエールありがとうございます。息子さんのように自分の
楽しみの中で生活ができることを目指して、ゆっくりと進みたいです。
ここに来られる皆さんが、しっかりとご家族の方の観察をされ、その状
況、また診察での主治医とのやりとりを書かれるのを読むことは、僕だけ
でなく、この掲示板を見られる方すべてにとって、どんな書より生の貴重
なものであるという点でとても参考になると思っています。
これからも色々教えていただけますよう、改めてよろしくお願いします。
| よろしくお願いいたします。 |
初めまして。楓です。 以前から青とこちらの掲示板をＲＯＭさせていただいています。 今のところファームでキャッチボール程度の練習中という現状です。 一日でも早く青のユニフォームを着たいと願いつつ頑張っています。 昨年の夏に発症、統合失調症と診断を受けた２３歳の息子の母親です。 よろしくお願いいたします。 笠先生 先日はありがとうございました。 先生に思い切ってメールを送り「あ〜、送信してしまった・・」と、 最後の「・・」の溜息が終わらないうちに先生からお電話をいただきました。 もう、驚きと焦りでアタフタとしてしまいました。申し訳ございません。 ＦＡＸが故障中のためＰＣのメールで、これまでの経緯を読んでいただき、 お約束通り折り返しのお電話で、ＨＰを見ながらの説明・診断をしていただきました。 その瞬間、一年半の胸のつかえがストンと落ちたような感覚がしました。 実は、先生とお話した翌日、私一人で主治医と会ってきました。 これまでも何度か主治医には、私の気持ちから消えない思いを訴えてきました。 そのたびに「う〜ん」と滑舌が悪くなり、不思議なことにその話になると、 看護師さんがスッと診察室に現れ、何やらメモを置いていくのです。 そしてやんわりと「その話を聞く耳は持っていないよ」という空気を作られてしまいます。 今回も同じでしたが、私なりに病気のことや薬のことを勉強したメモを持ち、 責任は絶対に親にあることを告げ、主治医に”協力”をお願いしました。 しかし、主治医は最後までＳＳＲＩの使用に首を縦に振りませんでした。 こちらに書き込みされている「コバシン」さんと同じ状況だと思います。 ジプ１５ｍｇもそのままです。 「薬のことは本人が一緒の時に」という言葉で診察は終わりました。 これは想定内でしたから・・・。 とにかく、私の意思が強くそこにあること、肝心なことを見過ごさないでほしいという思いだけは、 少しでも主治医に伝わっていると信じたいです。 先生が直接お話してくださった息子ですが、 今まで主治医に言われてきたことが頭から離れずに混乱しているようでした。 しかし、自分自身が一番わかっていることです。 このまま同じように薬を飲み続けても、自分が感じている辛さは消えないという自覚はあったようです。 来週の診察日には自分から主治医に頼むと言っています。 今回のことで、息子が予想外に主治医を信頼していることがわかりました。 大人の男性には心を開かない息子ですから少々驚きましたが、主治医に息子の気持ちが伝わればいいのですが。 笠先生が仰ってくださった「お母さんがしっかりしなさい」という言葉を忘れずに、 私もみなさんのご意見を伺いながら強く逞しい母になりたと思っています。 よろしくお願いいたします。 この書き込みは「青」の方にすべきなのかもしれませんが、 やはり今の私には敷居が高く、ここが精一杯でした。 いつかチームに参加できるよう頑張ります！！
| sakusakuさん |
おはようございます。
先日は、お薬のことを教えてくださってありがとうございました。
うちは、ジプレキサで20kgも太ってしまった後にルーランを飲みはじめました。
今は元の体重に戻り、それを維持しています。
夏からのスイミングでしまった感じになりましたが、平均より少し上のところです。
ルーランで乱視になるのも珍しいのですね。
乱視になったのは飲み始めて１ヶ月ぐらいしてから、
治ったと感じたは、飲む量が12mgに減って、半年ぐらいたってからです。
今は、ルーラン8mg、メイラックス１mg、デパケンR200mg５錠を夜１回ですが、
睡眠時間は９時間ぐらいで、日中のだるさはないと言っています。
大学の授業は、好きなものだけ出て、スイミング週１−２回、歌のレッスン週２回、
教会の外国人宣教師さんたちとの交流が楽しいようです。
副作用の出方も個人差があるのですね。
リスとの違いも参考になります。
早々と答えていただいたのに、お礼を言うのがが遅くなってすみませんでした。
ひとりで考えているときは、いつも、こんなのでいいのかなぁ って心配していました。
うちも、お買い物が大好きで困っているのですが、これも、みなさん経験されていたのですね。
しばらく大目に見ることにしてみます。
sakusakuさんがいつもおっしゃっている、
子供にとって、今気持ちがいいのが大切なこと、よくわかります。
そうすることで、こころの奥から落ち着いてくるのですね。
私もたんたんと生きていけるように生活を工夫してみます。
ありがとうございました。
| さくさくさんへ パッチアダムス |
私も悲しいのだめです。
でも、これはお薦め、めちゃくちゃ心明るくなります。
なんていったって、主演はあのロビンウイリアムスですから。
時々ほろっとするところありますが、全体的には明るいから大丈夫だと思いますよ。
理想像の医者の話だと思いましたが、実在するんですね。
娘様辛い経験なさったんですね。
今が生きていて楽しい、そんな生活大事ですよね
| それにしても、 |
ホント、夜の病院の対応には腹が立ちます。なんとか、短く切り上げたいってのが見え見栄で。
無論、お役所福祉は夜なんかは、やってませんから。
あまりに腹が立ったので、留守電に暴言入れてしまいました。。。
誰のための福祉なんでしょうか？
施設ばかり豪華で、職員のタメの福祉でしょう。
だから、自立支援法にも、ろくに反対できんのだ。
＞外来用施設は新しい、しかし入院用施設は古い施設だったと、いいだ 様が感じた（経験した）割＞合はどのぐらいだったのでしょうか？
ほとんどです。
| おはようございます |
今日は晴れていきそうですが、、ものすごく寒いです。朝5度位みたいです。
昨日は銀杏並木を歩きとてもきれいでした。光の中に黄色の葉がまぶしかったです。
今日もいいことありますように。
飯田さん 気分転換しましょう。歩いたり、運動するといいかとおもいます。
マリンさん 初めまして
大変でしたね。娘さん 魔法の粒が見つかり、ほんとよかったですね。
ほんとこれから もっと安定させ、この状態を3ヶ月、6ヶ月、1年、、3年 5年ですね。
今の安定している薬剤を覚えておいて、将来もしぶれたら、、今の思い出しという感じです。
＜恋愛とか、、何があるか分からないから＞
じじーさん 沼津中央も送りましたか？
あとじじーさん、、若いんですね。驚きました。 笑い
ミントさん バッチアダムス私見たことないです。
まだ見れないかな。。悲しいのだめなんです。こころが悲しくなると支えられなくなるんで見ないことしています。
この前、やっとこさ頭の中の消しゴム見ましたが、悲しかったです。
うちの子あれに近いです。
みんな忘れていくんです。
過去や思い出やすべて、、、すべての写真捨ててしまって＜過去でかけた海外旅行の国の＞
気づいてゴミ箱から拾ったのもあるんですが
今付き合っていた彼と別れて、まあいろいろあって再発するんですが、そのわかれた彼ではなく
前の彼に変わってしまう。
あの映画の世界そのままかな。
だから過去を思うのはやめました。
今本人が生きていて楽しいとても大事だと
いいちこさん うちもおかしくなると目つき変になります。
今は穏やかです。
もう少し他者と交流してくれるとうれしいんですが、しょうがないですね。
| いいだ様へ。医療のあるべき姿とは？ |
地上の旅人様、いつもありがとうございます。
11月29日(火)23時01分 投稿者 いいだ 様へ
いいだ 様、早速、御返信いただきましてありがとうございました。
３０日（水）の書込みを拝見しましたが、いいだ 様に何があったのか状況を私が分からないので、なんて言葉をかけていいのか分からないですが、
その後少し落ち着きましたか？
＞やり場の無い怒りがこみあげてきて、目が覚めてしまった。
私も、いままで何度か、その日にあった事、思い出して眠れないことありましたよ。
大変でしょうが、落ち着いて、頭の中だけで考えずに、起こった事／体験談を第三者に、うまく伝えられる様に文章化、情報化して、メモしてみたら
どうでしょうか？、相談するための文章を準備してみたらどうでしょうか？
余談ですが、魚のふぐって毒あるけど、人間も、怒ったり、イライラしたりすると、その時、体内で自分の体に悪影響を与える毒？悪性物質つくるらしい
ですよ。それで自然治癒力も低下してしまうらしいので、辛い体験したでしょうけど、それを自分の感情で増幅すると自傷行為（自分で自分を傷つける）
かもしれないので、気をつけて。
＞ボクもホントいっぱいドクターショッピングしましたから、経験上です。ホームページが充実してる病院ほど巨大病院多いです。
＞ホームページ上近代的に感じても、実際はそうでない所多いです。外来だけ新しい場合がほとんどだと思うし。
なるほど、ホームページが充実している病院が”あやしい”と感じたのは、経験的な推測からですね。
（経験を情報化して、統計化して、その情報から、分析して、推測、判断していく行為大切ですよね。さらに、推測、判断した情報と、
実際がどうだったのか、確認して、修正が必要であれば、気づいた時、情報を修正して、判断基準を向上させ、ステップアップ。）
もし、さしつかえなければ、もう少し確認したいのですが、宜しいでしょうか？
いいだ 様は、ホームページが充実している病院に対して、いいだ 様の受診前の心象が良く／期待していたけれど、実際に受診してみたら、
”それほどでもなかった！”、と、いう感じの、ことをおっしゃりたいと推測して宜しいでしょうか？
ホームページ上、”近代的”に感じた点は、物質面（建物、治療器具など）ですか？、それとも、治療内容や医師の対応などの面ですか？
外来用施設は新しい、しかし入院用施設は古い施設だったと、いいだ 様が感じた（経験した）割合はどのぐらいだったのでしょうか？
＞ボクの行ってるクリニックのホームページはお粗末そのものですし。そうでない病院もあるのかもしれませんが。では、また。
小さな病院、クリニックとかは、そこの経営者（医師）の考え方に大きく影響されますよね？
人の考え方いろいろ、病院経営の考え方いろいろ、ってところでしょうか？
11月29日(火)23時09分 投稿者 いいだ 様へ
＞味酒にホームページ無いでしょう。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/misakenopannhu.htm
上記URLは、インターネットからアクセスできる、病院の情報を紹介している、Webページ（ホームページ）ですよね？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/
上記URLは、笠陽一郎医師（味酒心療内科病院院長）の病院紹介と病院（診察室）などでの写真と自己紹介と精神医療情報などのホームページですよね？
しつこくて申し訳ございませんが、宜しくお願い申し上げます。
| マリンさんへ |
初めまして。まだ 実習生です。よろしく お願いします。
魔法の粒を得たことで 目に輝きが 戻られたそうで・・
良かったですね。
目は「心の窓」ともいわれています。
私も娘の目は 気にしています。
時々 変な目をすると 私も 思わず 同じような目つきで
返しすと 今は「笑」ですが 当事は・・
表現の出来ない目つきでした。
| じじ〜さんへ |
ギャグ担当なんて 最高じゃあないですか。ギャグ、ジョーク、ユーモア、
この病気には これらも 薬と同じくらい 必要な存在。
私も 準備体操しっかり やりながら そのうち
ベンチに座らせていただき・・
病気のこと、人生のこと、何〜んでも ご指導下さい。
よろしく お願い致します。
| ほおずきさんへ |
今、青の掲示板を見て、びっくりしました。
御身体、大丈夫でしょうか？
2年前の自分の経験ですが、私も娘がバイトにいけて
通学もできていた時、具合が悪くなってしまいました。
後で、娘の医師に、｢お子さんの状態が良くなると安心して
疲れが出たり、倒れる方がいます｣と、言われました。
私は、漢方医を頼って何とか調子を取り戻しました。
どうか、無理をなさらないでご自愛ください。
何の助けも出来ませんが、ほおずきさんのことを
心配しています。
| あんみ母さん、マリンさんへ |
体調を崩してしまい、28日の書き込み、さきほど拝見しました。
ありがとうございます。
青の掲示板で、笠先生に診断していただきたいです。
しかし、娘と夫は、「せっかく落ち着いてきたのに、
今はまだ、このままでいい」といいます。
残念ですが、もう少し時間をかけて、様子を見ながら
説得してからにします。
その間に、もっと薬のことを勉強して、今までの
状態をまとめておこうと思います。
あんみ母さんのがんばり、私も見習いたいです。
お嬢さんのご回復をお祈りいたします。
マリンさんはじめまして
本当に良かったですね。私もマリンさんのお嬢さんの
今までの症状など、お聞きしたいです。
皆様 風邪をひかぬようお気をつけて下さい
| あんみ母さん様ヘ |
あんみ母さん様、初めてお返事いただき感激しています。
あんみ様の青の掲示板見てすごい方だな。と、いつも思っていました。お二人の気持ちが寄り添える日がきっと来ると信じています。よろしくお願いいたします。
実は、パソコン初心者なので、はじめましての文章に四苦八苦。ほとんど徹夜でした。気持ち伝わりましたでしょうか。
笠先生からお電話いただきまたまた感激しています。
また経過を書かせていただきます。おやすみなさい。
| 新着順 1 - 200 | 最大記録件数 200 | 終了 |
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