| ＳＭＡさん♪ |
さて、、これから、気の重い妻の面会に行ってきます（苦笑）
料理・洗い物・洗濯・お風呂そうじ、それに、仕事の後処理を、ずっとやっていまして、今日の分、体力、もうありません。
できれば、家に居たいのですが・・。
せめてもの罪ほろぼしに、必ず、週に１回は、面会に行っています。
本人、「３日に退院！」と、今日も、言い張ることでしょう。なだめすかすのに、またまた、夫として、心が疲弊しまくります。。
さて・・
| おはようございます |
きょうはくもりです。
風が強いですねえ。
きょうもいいことありますように
きのうは家族で外食でした。ちょうど子供が再発したのが3ヶ月前の11月23日でした。こどもほんとうにおいしそうに食べてうれしかったです。昔の話もしてくれ。
会話するタイプじゃないし,,現在もまだ無口おとなしいですからねえ。ねこに対する態度とか、ホンの発する言葉で様子をうかがっているみにはうれしかったです。
12月ホントに私早期痴呆かと思いました。
化粧の仕方わからない,,1時間もかがみの前に座っていて何もできない。
牛乳をいれて飲もうとして忘れてしまう。なんでもわすれてしまう。
12月初めは目はぎらぎら、、人のいうことは何も聞いてない制御不能。
でもきのうあれからひと騒動ありました。
こども2人でいえ先帰ったんですが、、ちびが携帯で電話してきました。
お姉ちゃん今出かけてくると自転車で飛び出したよ。
私もだんなもきも冷やしました。
携帯に電話しても出ません。
10分後電話したでて。。いまいえにいるよ、、
どこいったの？と聞いたら,ガム欲しくなってコンビにいったそうです。
ちゃんといっていってほしい。
前のことがあるから我々も、、きもひやしました。。
まだまだ対人レベルが上がるには時間がかかりそうです。
##うちの子は2002年2月からこの病気になりました。
| ありがとうございます |
＞sakusakuさん
あなた様のご事情をよく判っていない上での書き込みを、
まずはお詫び致します。
簡単な私たちの自己紹介を後述させていただきます。
もっとあなた様のご事情を理解してからの書き込みをさせて
頂きますので、何卒ご容赦いただきたいと思います。
＞通りすがりさん
ここがどんな目的で開設された掲示板なのかを判っていない上での
書き込みをしてしまった事を、お詫び致します。
まずは簡単な自己紹介をさせていただきます。
私が発病したのは、今から５年前でして、
２年近く会社を休みました。
復職当時はとても辛かったですが、復職してもう
３年近く経ちました。
妻と知り合ったのは精神病院でして、病気のよき
理解者という事もあり、一昨年の１２月に入籍
致しました。
入籍してからは、幸い二人とも入院する程までは病状は
悪化しておりませんが、今度の事は誰にもわかりません。
将来には妻が特に不安を抱いております。
＞モーミンさん
昨日の書き込みについては、「思いやり」に欠けていたと
反省しております。
もっと書き込みの行間を読む努力を、ここについては
していこうと思います。
| 思いやり |
ここに来られる方々は、病者が家族であれば、その人なりの十字架を背負って、毎日、懸命に生きています。皆さん。
そんな時、どこか息を抜ける場が欲しいですよね。。
その家族の人なりの、ここの利用方法があっても良いのでは？
| SMAさん |
リンクをたどってまでここにたどりつかれたからには悩みをお持ちのことと思います。
長めのレスが多いので初めてだととっつきにくく感じられるかも知れませんが、
ここは、悩みを打ち明けたり、助言をしたり、議論したり、あるいは日頃の(病者に言えない)グチをこぼしたりと、いろんな目的で使われている場所なのですよ。
まずはSMAさん自身のこと、悩んでいることをお話しになっては？
きっと何か得られるものがあると思います。
昔、夫の病気の酷かった頃にここにお世話になった者より。
| はじめまして |
チューリップさんのＨＰからリンク、リンクしてここへたどりつきました。
私の妻は統合失調症です。そして私は精神衰弱ですが、何とか会社へ
行っています。
掲示板の書き込みを見ての感想ですが、ポイントを訴えずに、つらつらと
何が言いたいのかが判らない書き込みだらけだと思います。
部外者は判らなくていい、といえばそれまでですが、ここは他にも
リンクを貼っているオープンな掲示板ですよね？
sakusakuさん、特にあなたの書き込み内容はわかりません！
| こんばんわ |
今日はいい天気でしたねえ。
子供は今日は新宿に出かけていました。
普段ならお昼まで寝ているんですが。,,2時ごろまで
でかえってきたら昼寝してました。やはりねえ。。。
なんか勉強する気になってきたんで、、、どうなるやらと見ています。
本格的にガイドブック買ってきて研究してますね。
記憶の部位の改善も見られます。
大学1年のときタイへ行ったんですが,,アユタヤのこと、ホーチミンのこときょう夕飯のときはなしてました。地名もすらすら出てきてました。＜久々です,,ほとんど夕飯のときは1人で食べるので会話なかったです＞
まあよしとしましょう。
| 急速に・・ |
今月初めから行きだしたデイ、さんさん等の活動が活発になって来ました。
この１週間はデイが主体で３回の１日参加です。
先週は午前中参加、午後参加と半日が体力、気力、疲れの限界でしたが、今週は自分で疲れを感じると休む余裕ができて来ました。
★デイでは疲れたら寝る、一人になりゴロゴロする。
★休日は体力、頭を休ませるために昼寝やのんびり過ごせるようになる。
この頃私との雑談で高校時代の話し（良い事も悪い事も）をするようになりますが、感情の乱れ、こだわりはありません。
★１月までは嫌な思い出話ばかりでイライラやこだわりがありました。
★頭（脳）の回転と共に頭も整理され自分でコントロールしようとしている感じがみられます。（スッキリ感あり）
私との会話も娘の方から薬についてや自分の調子について話す事が多くなってます。
２２日、PM１０時に部屋に行くがAM１時前、眠れないと言うので漢方薬１包服用。表情は眠気顔か寝起き顔のようでしたので眠剤は使わなかったです。
本人曰く・・寝ていないと思う？でした。
翌朝は８時半少し眠いようですが、３０分位でスッキリしたと言いました。
２３日、デイは午前中ケーキ作りで美味しかったと。
午後から作業療法としてシール貼りをしたそうですが１０枚で疲れ集中力の限界で、その後は和室でゴロゴロしていたそうです。
ここでシルー貼りの代金貰い、自分のタバコ買うのに何枚貼るのかを計算してました。
電車の１区間１９０円は高いと比較もしていました。
★作業を通して集中力の限界を知り休むことが出来、計算、比較など頭の回転が急速に良くなり、イライラ、こだわりは見られず、脳の回復、思考、体力、対人レベルが更にＵＰしているのを私が感じ取るコトが多くなって来ました。
またこの頃から自分の疲れを調整しているのか無理をしなくなりました。
２４日、デイはお休みし退屈を感じドライヴに行こうと私を誘ったので出かけました。
海風が気持ちいい！車内に入る日差しが暖かで気持ちいいと気分の安定や穏やかさが目立ちます。
２５日、高校時代の嫌な事を、、１８歳のことは捨てた！考えてもどうしょうもないから！！などと言っていました。
★頭の中の整理を始めたかのように感じました。過去への決別かも？？
明日のデイに備えゆっくり過ごすコトができ、９時半就寝。
寝付きも少しずつ改善されているようで、目覚めが良い。
この１週間、考え方が前向きになりイライラ、こだわり、不安がなくなり少しの刺激にも徐々に対応できるようにもなって来ていると感じます。
デイなどのリハビリテーションと体質改善として使った漢方がタイミング的に良かったのではないかと感じています。
主治医には先日の受診時にこの事を伝えたところカミショウヨウサンは他の患者さんにも処方していると聞き処方で出してもらっています。
調合薬とエキス顆粒では効き目に差があるのかはまだわかりません。
後の報告とさせて頂きます。
| おはようございます |
今日は晴れ,、でも寒いです。
さくらそうがきれいです。ピンク,濃いピンク.しろ
今日もいいことありますように
きのうは１０:１５に帰ってきました。,,,１０:２５からご飯食べて、、つかれて動けない。お風呂はいらないで<入れないそうで>雑誌見てました。
洋服の研究、、今日は起きれない,,眠くてたまらないそうです。で,食欲もないそうで,,仕事行きました。このごろ顔パックにこってやってますねえ。
本人楽しそうでいいかあ。。
対談ｐ20 どのような薬の使いかたしたら援助になり、どういう使い方はむしろ自然治癒力の足を引っ張るんだと言う勘どころ
中井先生は薬は自然治癒力を発動できるくらい量で
<自然治癒力を妨げないことに治療の重点がおかれるように>
対談ｐ19 神田橋先生は
薬を使うのは一生懸命身体が頑張っているのを援助すること
| 地上の旅人さん |
メールでお話させていただきたいと思います。
| おはようございます |
今日はいい天気です。19度まであがるそうです，，もう春ですねえ。
日経もあがるかもしれませんね。ニュヨークあがったから
きょうもいいことありますように
きのうは子供10:05くらいに帰ってきました。お買い物してきました。
娘は次の段階に入りました。
でもショックでしたねえ。
ＭＤウオークマンかってきました。ドイツ語入門，司法試験、法務大学院ガイドブック買って来ました。
頭の回転かなりのものです。
＃妄想の彼はドイツ語をやってます。
妄想の時一緒にドイツに留学するといってました
＃司法試験も闇雲に問題集やってもと思っていました。
だからちゃんとガイドブック買って来ました。
脳は回復してきました。
次はこころの回復です。
根っこの部分はまだ全然変わってないんだなと思いましたんねえ。
それとも回復過程の段階で前駆に戻ってから回復するのかわかりませんが
かなりのショックです。
妄想はもうないです，，かなりのの頭の回転具合です。
神田橋先生はいってました。
心には自然治癒力はないです。自分で克服しないと
今回回復させるにあたって対談何度も読みました。
精神科における養生と薬物 対談
：診療医学新書
：神田橋条治／対談 八木剛平／対談
：診療新社 1800円
身体が回復してくる→脳が回復してくる→こころのが回復してくる
ほんとうにそうです、、次のレベルに入りました。
2002年度も同じです。考え方によってはその時も5月ビュテイフルマインド見て動揺はいったり、しょうがないか、、
ホント行きつ戻りつか、、こころの根っこの部分どう回復させていくか。。
| ありがとうございます |
ｓａｋｕｓａｋｕさまへ
ありがとうございます。
早速、購入し読んでみたいと思います
先ほど、面会に行きましたら、抗精神病薬と安定剤が有効だったのか
昨日とは打って変わって、会話が成立しました。
症状が出る時と出ていない時と状況は変化するから、一喜一憂せぬ様
言われました。でも、とてもうれしかったです！
今後、お教えいただいた本などを読み、この病気や薬について
勉強し、当人にとって最善策を探していこうと思います。
継続して、ご教示頂けることがありましたら、宜しくお願いします
ありがとうございました
| ともさん |
私皆さんに薦めるんですがこの本読んでいただければ幸いです。
◇『改訂新版 統合失調症の薬がわかる本』
「自分の薬の量は多い？」｢副作用で困っている｣など、薬への疑問や悩みをお持ちではありませんか。薬のしくみだけでなく、統合失調症がどのような病気なのか、ということがよくわかります。
●慶応大学医学部精神神経科助教授 八木剛平 著
■Ａ５判 246頁／定価1300円（税込・送料別）
■2003年2月発行 ぜんかれん 03−5828−1969
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/publish/book.htm
この病気について知りたいのなら
統合失調症／分裂病とつき合う 治療・リハビリ・対処の仕方
：伊藤順一郎／著
：保健同人社 1500えん
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31041978
##うえの2冊です。
あと参考に
初回エピソード精神病
星和書店 2600円
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn308.html
##私のこころの精神安定剤
毎日枕元においているのが
漢方健康法
病気・症状別処方百科
相見三郎 著 白揚社 1553円
TEL.03-5281-9772 FAX.03-5281-9886
| 参考に |
http://rabbit.shudo-u.ac.jp/~matsuda/doc.htm
B番、D番G番22番39番漢方使います
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hirosei/sub3.htm
ここにもいろいろかかれてます。
| はじめまして |
はじめて、ﾊﾟｿｺﾝの投稿をします。
今までｲﾝﾀｰﾈｯﾄ自体余り使わなかったので、使いかたも不安ですが
何方かご教示頂ければ幸いです。
３３歳の弟が、昨日統合失調症で自殺の危険があるということで
保護入院しました。
「帰りたい」「入院は嫌だ」と言う弟に「気持ちが疲れすぎたから
癒す必要がある」「１度だけだけど、死のうとしたから、そんな考えが
起きないようにしなきゃいけない」「混乱した頭の中を整理して考え
られるようにしよう」と言って、一応は本人も納得しました。
でも、嫌だ・納得・嫌だの繰り返しで、地獄にいるような気持ちでした。
経緯はこんな感じです。
自分を卑下する発言や幻聴、考えが纏まらず会話が成立しない等
の状況は、この１週間で急に始まりだしました。
食事も殆ど採れず、ビールの量が激増しました。
この１週間の内４日は張り付いていたのですが、１度だけ自殺しようと
しました。
入院させてしまった弟に、これからどうやった愛情を注げばよいのでしょう？
私たちは「安心させる事」「素直に治療を受けること」「なるべく考え事をしない事」「食事は頑張って食べる事」を言いましたが、何かしてやれる事は
ないでしょうか？
| つけたし |
日本東洋医学会中四国支部
082-221-6138
十河医院
| 広島の医師 |
私はよくわかりませんが，，私ならどうするか、、
十河医院八丁堀診療所 п@082-221-6138 院長／十河 孝博
〒 730-0012 広島市中区上八丁堀8-10
（広電「女学院」電停前交差店角のビル）
http://rabbit.shudo-u.ac.jp/~matsuda/doc.htm
彼漢方併用します。 漢方の本3冊に名前出てました。
他にも漢方を併用する医師は出ていました。
| おはようございます |
きょうは曇り，，はれ、、あたたかそうです。
シクラメンも綺麗に咲いてます。
きょうもいいことありますように
きのう子供は残業で10:20に帰ってきました。即動けなく、、ふとんのうえでごろごろ、、45くらいからご飯食べ<少ししか食べませんでしたねえ>お風呂はいって寝ました。今日はやはり起きれず，，7:36くらいに出かけましたが遅刻でしょうねえ。
会話普通です。
| お願い 山口か広島の医療情報を求めます |
ある病者のご家族が、良い医師が見つからず
困っておられます。残念ながら、私は北海道におり、
関東や大阪近辺の医療情報しか持ち合わせません。
一番近い情報は、以下のページにある四国の医療施設です。
遠く茨城の医師から処方を受けておられますが、
森田療法の医師で、薬も合わなくなってきているようです。
近辺で良い医師がおられましたら、紹介をお願いいたします。http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
| レイさん |
>「大量破壊兵器がないという保証はない」こんな言い方を肯定
>できますか。
これまた、レイさんらしからぬおっしゃりようです。
「保証はないからして、戦争の少数の犠牲も正当である」という
後半の部分が問題であり、
前半は、「１００％無い」も「１００％ある」も極論にすぎません。
私が「１００％」と書いていないのに、そのように解釈し、
攻撃ととらえること自体が、冷静さを欠いておられる証拠です。
私にとって、お二人の議論は、科学が証明すべきことで、
言い勝つかどうかの問題ではありません。
議論を禁止するのは、お二人とも無意味に傷つくだけだからです。
目の前の二人が傷つくなら、こんな掲示板は無用です。
私が自分の欺瞞を感じるのは、どちらも傷つけたくないと
言いながら、第３者に傷つけさせる投稿をさせていることです。
無意味な投稿が続くなら、お二人とも離れていただくしかありません。
| そうでしょうか |
「大量破壊兵器がないという保証はない」こんな言い方を肯定
できますか。
攻撃されるものにはたまったものではありません。
「ある」ということを証明をすべきです。
以上のことは、小泉氏の答弁について、テレビである弁護士の方が
言った言葉でした。法律の世界では「ある」という証明が筋だと。
ハンセン病の回復者の方へも、精神障害者の方へも、ホームレスの
方へも「100％危険でないという証拠はない」という言い分（なんてもって
回った言い方だ）は、現状を認めたくない人間が、自らの偏見を正当化する詭弁です。
自分の意見を述べるならば、危険が「ある」という証拠を示すことが
本道であるという私の意見は変わりません。
| おはようございます |
きょうははれです。
きのうは梅見てきました，，，紅梅白梅綺麗でした，，たくさん咲いてました。
きょうもいいことありますように
きのううちのこは朝7:25に出ていきかえりは10:10でした。
飲み会に誘われ，，ちらと顔出ししてきたそうです。でも帰ってきてつかれて，フトンもぐり，10:30からお風呂、、11：15にねてました。
今日は起きれないですねえ，，今出かけましたが遅刻ですねえ。
| ののさん |
>それも駄目なら隣県
かつての妻の場合、千葉から埼玉ですから２つ隣の県でした。
絶望は何も解決しないと申し上げたかっただけです。
| ２月２１日 レイさんの記事を削除いたしました |
さる方の訴えにより、15時42分の記事を削除いたしました。
どなたかの参考になればと残しておりましたが、
「ない証拠はない」も「ある証拠がない」も、論理的に等価な点を
見落としておられる、レイさんらしからぬ感情的な意見ですので、
水掛け論の発端となりうるものと、判断いたします。
| 家族観 |
Thomas Szasz, The psychiatric protection order for the "battered mental patient" BMJ 2003;327:1449-1451 (20 December) http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/327/7429/1449 →The gatekeepers: the family
| 家族宛て |
Tsang HW, Pearson V, Yuen CH. Family needs and burdens of mentally ill offenders. Int J Rehabil Res. 2002 Jan;25(1):25-32. Review. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11953712&dopt=Abstract&itool=iconabstrhttp://human.kdn.ne.jp/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs&tn=0787
| 転記 |
> QOLと生存期間を比較する概念として、 > タイム・トレード・オフ（TTO）というものがあります。 > > TTOでは、健康が害された状態の１年間と引き換えに、 > 完全に健康な状態の何ヶ月間を選ぶかという比較が行われます。 > > > また、TTOと同等の概念に、 > Quality-adjusted Life Years（QALYs）という指標があります。 > > QALYsとは、完全に健康な状態に換算した生存年数のこと。 > すなわち、健康状態が60％で１年間生きた場合のQALYsは、0.6年と換算されます。 個の医療メールマガジン 第33号 http://sentan.nikkeibp.co.jp/pm/ より引用。
| pagさん とまとさん |
先日はお気使いいただき有難うございます。もしかして、子供より
私の心配をして下さったか？と思いましたが、大丈夫ですよ。
ところで順調に回復されているようで良かったですね。娘さんが親以外に
信頼して相談出来る存在を得たことはとても大きいと思います。
病気になって友人もなにもかも無くしてしまったとおっしゃっていましたので、
本当に良かった。これで少しずつ娘さんの手を離すことが出来るような予感が
することは、親にとっても嬉しいことですね。
私も子供の治療とQOLの向上と共に自分の幸せがあると考えていますので、
うちの子も早くそうなってくれればと思います。ただ、うちの場合、ずっと
何年も毎月お手紙をくれる人、少しでも良くなったらどこへでも付き合うよと
言ってくれている人などが友人にいて、待っていてくれてますので、あとは
本人次第ということです。
で、本人の現在は、実は2月にリスパダｰル6錠とするところをタイミングを
外し出来ませんでした。内心、これは困ったことになるか？と考えていましたが
意外にも調子を崩さず、なんとかやっています。最近はTVのドラマだけでなく
映画も見れるようになってきました。一人での外出もやっています。まだ
行動範囲は私の周辺を出ない領域ですが、今年一年でもっと良くなる気配は
あります。
最近のこの掲示板では、どの薬を使っても良くならないというレスが多いですね。
どの薬をどれだけ試したのかは詳しく書いてありませんが、「新薬で変わる・・・」には、
どの薬を使っても陽性症状が良くならないケースに最も良いと証明された薬は
クロザピンとあります。まだ日本国内では使用許可されていませんが（治検は
しているかもしれません）、他の薬と違った重大な副作用があるため、血液検査
を頻繁に行わなくてはならないとあります。
そのために医師は第一選択薬としては他の非定型薬から始めるわけですが、
どれ一つとして同じ成分ではないことはこの本にも書いてありますが、
ケムケムさんも（お元気でしょうね）色々調べて証明してくれました。
過程はひととおりではないし苦労もありますが、この本を読んで薬を切替える
ことで良くなる可能性があることをもっと多くの方に知っていただけたら
と思います。いつまでも同じ薬で良くならないのに年単位で飲み続けては
いけないとも、書いてありますね。
しばらくぶりでなんとか書きましたが、またご無沙汰すると思いますので
お返事はいいですよ。ROMだけでも時々やってますが。
とまとさんも（おそろしく遅れましたが）レスありがとうございました。
| 今回 |
１０月 不安が強く，，食事がのどを通らない。
外に出れない。
１１月 小康に、、しかし。
１１月再発させて ＃こだわり発生
#まわりはバカばっかり、、精神科医になりたかった司法試験うける。刑法の本
肌身はなさずかな
#目はぎんぎら
#病識ないし
↓
今回どこにも回復の指標がないのでかなりこまった。
↓
過剰睡眠、、自律神経系の痛み、便秘
↓
精神科診断学３冊、臨床精神病理，，その他かい読みました
↓
回復は永田先生が言うように回復してきます。
↓
今回数ヶ月前お化粧するのに１時間鏡を前にしてできない、、ずっとパフで化 粧水はたいているだけ
本人に聞いたら，，やり方がわからないの。。。私ハーツ状態
なにかきいたら，，言葉が出てこないの，，単語。。またハーツ状態
私本当に早期痴呆かとおもいました。
まあこれは倉知先生が書いている例にすぎないことがわかったんですが
↓
３ヶ月経った今
不安もないですし，化粧も１５分でしますし、ご飯もちゃんと食べれますし
認知機能障害もないですし、体力はまだないですがかなり回復してきました。
今仕事に朝７:２５に出て夜９時に帰ってきてます。
先週残業が入り，，本当に大丈夫かと思いましたがこなしてきました。
ただ１０時すぎると体力の限界はいるみたいです。
だから仕事ができるくらい頭の回転はいりました。携帯も自由にもう使えます 、新聞も読めますし、ただ対人レベルはまだかな。。<友とはまだ付き合えない です>
きのうもおかず、、おいしそうじゃないとよいしょしてました。
多分妄想はもうないと思います<聞いたわけじゃありませんが>
ただ今月もうのみかいに３回参加できたからよしとしよう。。<途中で帰ってき ましたが>
##仕事に関してできているかどうかはわかりません。
首になったらなったでしょうがないです。
##会話普通，，頭の回転かなりはいってきてます。
回復の指標はかなり役立つものがありもっと，家族向けの本ができるといいな あと思いました。
中井先生，永田先生 ，神田橋先生，，いう通りに回復してきます。
| おはようございます |
きのうはすごい風で雨でしたねえ。
夜中がたがた言ってました。
きょうははれていますが，，少し寒いですねえ。
きょうもいいことありますように
きのう子供は寝ていましたね，，夕方起きて出かけました。カラオケかな
きのうは発見しました。
妄想のカレへのプレゼントのハンカチ６包装あけましたねえ。プレゼント５包装あけましたねえ、１１月３０日にかいたてがみきって捨てていましたねえ。
きょうでじつは再発させて３ヶ月です。
前駆１０．１１月，，１１月２３日に再発させて，，３ヶ月
立ち上げ70％かな、、かなり回復してきました。
| Re(2): "家族保護"という入院理由 |
モーミン様、レスありがとう御座いました。
力強さに感服です。
>男女混合の閉鎖病棟です。今の病院の前は、同じ閉鎖病棟でも、男女、別の階でした。だから、どうなんだ・・と言う訳じゃありませんが・・。
男女混合のほうが精神衛生上良いような気もしますね。
常識からの推論に過ぎませんが……。
>私は、ふつうの医師も、クールな医師も、どっちでも構わないと思っています。
>
>要は、分裂病者と家族が接していて、この両者のバランスが崩れた時、家族がどこまで許容・忍耐できるかが最大のポイントだと思っています。
その「許容・忍耐」の面で、家族が文字通りフラフラになる場合があると思うのです。振り回され一睡もできず、もう一晩徹夜で監視することは不可能だと悟ったとき入院を要請しますが、この状況でも諭して帰そうとする医師。一方で、事前に雲行きを察知し、家族側休息案として入院を示唆する医師。
こんな比較で出してみました。
面倒を見ている家族の数、急に休みを取れる職業か否か……などでも変わってきそうです。あとは、その家族のタフさ加減・自己管理能力などでしょうかね。
>経験上で言えるのですが、分裂病者本人からの入院の申し出は、現実生活からの逃避ゆえの事があり、かえって悪化する事もあります。
とても啓発されます。
>また、医師の勧めに応じての入院も、私は否定します。妻の場合は、薬の効果が少なく、それゆえに、私の嘆きに繋がるのですが、治療の主役は服薬であり、服薬が為されている限りにおいて、治療の場は、分裂病者の生活の場で、極力、あるべきだと思っています。
在宅でやれる限りやったほうがいい、というのはおそらく皆さん共通の見解でしょう。ただ「医師の勧め」が家族の休養を配慮している場合は甘んじて受けてよいかと思われた次第です。
>面会で、本人は、「３／３に退院！」と、言い切っていましたが、退院できなくはありませんが、実際に、現状で退院をすると、何となってしまうと、思います。
>
>が、しかし・・・。複雑な思いが交錯しています。
このケースでモーミンさんご自身（およびお嬢さん）が、直後に「フラフラにならない生活をやっていける」のなら問題無いかもしれませんね。〔周期〕や〔刺激も含めた展開〕をも読めて、「あんな大騒ぎになる状況は取敢えず無い」……と見越せているのなら、ＧＯかもしれませんね。
このあたりは皆さんそれぞれ違うでしょうから、それぞれあまり参考にならないような気がいたします。
疲れた…さんは実際相当「疲れ」ているのですから、工夫が必要ですよね。
モーミンさんご推奨パッパラパーの効能の恩恵を受けるためにも、まずは
>>ともかく疲労をいったん解消しないと、次の一手を考える余裕も生まれないと危惧いたします。（旅人さん 2004/02/12 00:39）
……という所に行き着くように思われます。
| ＪＬ八名さん♪ |
今日、午後から、娘と妻の面会に行って来ました。
男女混合の閉鎖病棟です。今の病院の前は、同じ閉鎖病棟でも、男女、別の階でした。だから、どうなんだ・・と言う訳じゃありませんが・・。
面会で、本人は、「３／３に退院！」と、言い切っていましたが、退院できなくはありませんが、実際に、現状で退院をすると、何となってしまうと、思います。
が、しかし・・・。複雑な思いが交錯しています。
私は、ふつうの医師も、クールな医師も、どっちでも構わないと思っています。
要は、分裂病者と家族が接していて、この両者のバランスが崩れた時、家族がどこまで許容・忍耐できるかが最大のポイントだと思っています。
入院の選択権は、病者本人ではありえません。経験上で言えるのですが、分裂病者本人からの入院の申し出は、現実生活からの逃避ゆえの事があり、かえって悪化する事もあります。
また、医師の勧めに応じての入院も、私は否定します。妻の場合は、薬の効果が少なく、それゆえに、私の嘆きに繋がるのですが、治療の主役は服薬であり、服薬が為されている限りにおいて、治療の場は、分裂病者の生活の場で、極力、あるべきだと思っています。
| こんにちわ |
きょうはいい天気ですが，，すごい風です。。春１番
すごい砂埃です。
土日子供は寝ていますねえ，，今も寝ています。つかれたんでしょうねえ。
どうも見ていると９時ころ帰ってくると元気ですが，，１０時すぎるとてきめん疲れが出るようです。
| "家族保護"という入院理由 |
▼モーミン氏 2004/02/21 08:15
>まずは、自分自身を護る事です。これが出来て、初めて他人（自分以外の人と言う意味で。）です！
【ふつうの医師/病院】曰く
「患者さんは、最近お家ではどうですか？そうですか、そんなに調子を崩してますか。ちょっと集中治療が必要みたいですね。よし、入院に踏み切りましょう！」
【クールな医師/病院】曰く
「お母さん、最近疲れてませんか？いえ、患者さんのことではなく、保護者である貴方のことです。1人でかぶっておられるから心配なんですよ。え？？患者自身のこと。あぁそうね、ま、それもありますけど、そんなことは二の次です。
あなた、今後も患者在宅のまま見てゆけそうですか？んん〜、ちょっと無理そうだな。よし、患者入院の手続きにしましょう！」
一般的には「後者が良い医師」と言われているようですが、モーミンさんはどうお考えですか？
ついでながら……
2003/11/08 ではモーミンさんがご自身の寡聞などもあって後悔した様子を嘆いておられますが、逆に2004/01/04ではＰＴＡ会長としてのお立場が語られています。
当方としては、お人柄のイメージに少し混乱をきたしました。2003/11/08時点では〔当方同様に生きるのが下手な人〕かとイメージしておりましたが、そうではなく〔社会参加がスムーズな人〕なのか、と。
先述のように〔家族会の役員をやってるような人〕〔家族会が病院側の主催であっても病院側に食い込んでいるような人〕……は、家族を救えているようです。言わば「あつかましい家族なら患者を救い得る」とでも言いましょうか。
逆に「えっ担当医って変えること出来るんですか？」などとオドオド質問を始めているような家族（母親）もいるわけで……。
とはいえ、そういう家族の中に生を受けていることを嘆く必要もない、という気も充分しています。憎まれっ子世に憚る……こういうもんでしょうし。
▼sakusaku氏 2004/01/27 11:48
>あと私は本人が生きていて幸せと思ういき方できればと思います。
▼地上の旅人氏 2003/11/03 00:14
>この病気に対して感じる無力感は、最初から不可能な無い物ねだりですから。
▼疲れた…氏 2004/02/01 02:04
>この試練はなんなんだよ！
>俺達が何したって言うんだよ
▼pag氏 2004/02/14 01:44
>ある雑誌で見たのですが・・
>いま貴方の身に起きている事は、貴方が絶えられる事しか起きないのです。
>どんな苦しい事も、辛い事も、悲しい事も、乗り越えられない事は起きないのです。
>と、、ありましたが（以下略）
関根潤三という元スワローズ監督が『1勝2敗の******（不詳）』とかいう本を出した時、「さすがお荷物球団の人は違う」と、誰かが揶揄していましたが、私の中では1勝14敗の人生でもいい、というのがあります。
物質より心に重きを置くと典型的な「観念への逃避」に陥りますのでバランスを保つことが必要ですが、ルー大柴や吉幾三型としてまで俗に言う「勝ち組」をGETすることには、どうにも魅力を感じられません。この掲示板でモーミンさんやさとさん、mamaさん等を読んでいるほうが、充実の日々という実感があります。
さとさんなんかは「本来の私の伴侶かもしれない」と時々頭をよぎります。（彼女の一連の投稿がとめどない愚痴の羅列に感じられてしまう読者もきっといるでしょうけどね……）
| "家族"が患者を救う |
▼地上の旅人氏 2004/02/21 19:06
>地域の保健所が駄目なら、県の精神保健センター、それも駄目なら隣県、それも十分試したら、書籍等で新しい活動をしている病院など調べてみられてはいかがでしょう。
▼不動氏 2004/02/21 22:44
>根気よく違う病院を探されることをしてください。
>トラウマは薬では治療できませんから、くれぐれも勉強熱心な医者の言葉に乗らない事を願っています。
ののさんがこの掲示板を探し当て書込んでこられた時点で評価できると思うのです。ただ、「調べてみられては……」「根気よく……」と言われましても、〔その動き方自体のコツ〕を掴むまでがさぞ大変なことでしょう。インターネット検索なども、初心者では〔検索のコツ〕自体が掴めてなかったりします。
情報不足と行動力の不足は、大きな損失です。5分歩けば（同じ料金で）最高の雰囲気と美味のランチがあるのに、つい駅前デパート上階の五月蝿い環境を利用したりすることになってしまいます。これが病院とか弁護士だったりすると、事は重大です。
〔貧乏くじ〕は必ず存在します。たとえば何十人かに1人？の割合で国選の横山弁護士に〔当たってしまう〕被告が、必ずいる道理です。ここで当人に意思表示する力が無い場合、救える（行動を起せる）のは家族です。ある家族は、全力でこれを回避するように動くわけです。そして、これで患者（この場合被告）の運命が決まります。
「医師（病院）を変えたい」「良い医師（病院）をどうやって見つけたらよいか解からない」……これは（いつの時代も、誰にとっても）スーパーFAQでしょう。
ついでながら、「去ること」よりも「入り込むこと」のほうが難しい。実はけっこう見落とされている重大テーマとして【転院勧告をいかにかわすか】というのがあります。入退院歴が長い場合、やっと最高の環境を患者に提供できたとしても、そういう患者には（たとえば一時的退院時などに）転院勧告（再入院拒否）が来る場合があります。これを〔ねばって凌ぐ〕ことが出来る家族こそが、患者を救えたりします。
〔家族会の役員をやってるような人〕もしくは〔家族会が病院側の主催であっても病院側に食い込んでいるような人〕……は、家族を救えている世渡り上手でしょう。娑婆世界でも「お店の常連」は何かと情報も入りますし便宜も計ってもらえますので、店側とコミニュケーションを深めようとする人をよく見かけますが、けっこう似ているか、と。
（ただ、これが嵩じると「盗んだ金を手術費に当てても患者が助かればいいのか！患者は嬉しいのか！」というテーマにまで行き着く場合もあり得ましょう）
>それも駄目なら隣県、
地方の人には選択肢が少なく、ハンデとなるでしょう。身軽な立場なら都会への転居は患者自体には大きな益となる可能性があります。場合によっては神戸酒鬼薔薇聖斗のご両親のような決断が家族にあってもいいかと。最終的にはそれぞれの状況において身の振り方/妥協のし方を決定することになるのでしょう。
まずは動くことからスタートせねば始まらないでしょうから、ののさんが書込んでこられた時点で光明が見えている、ということになるのではないでしょうか。
| こんにちは |
今日は春の陽気、暖かです。
先週から外出が多くなりました。
１６日（月）お茶会＆食事会 （さんさんメンバーと）
駅まで徒歩２キロ歩き電車にも慣れてきて車中の雑音、人など気にならなくなった。（１月電車乗れません）
４時間の参加で少しの疲れを感じるが楽しめた。
★この頃疲れは（対人）４時間で限界に。
１８日（水）診察日
主治医への近況報告を初めて作り（Ｗｏｒｄ）説明し積極的に会話する。
★会話が飛ばず思考のまとまりが良くなる。
２０日（金）デイケアのカラオケ（カラオケ店にて）
午後からの参加（２時間）で顔見知りは居なかったが会話、歌など楽しい。
１月、初対面の会話では緊張し泣くことがあった。
★対人、気分の変化（良）ストレス発散
２１日（土）デイケア
このデイ初めての１日参加でゲーム、卓球、会話などメンバーと疲れを感じず楽しむ。苦手な球技（卓球）はメンバーに教えてもらった。
★対人レベル、頭の回転、共にＵＰ，，体力に余力あり。
この１週間・・頭の回転、体力、思考、気分などの回復が見られます。
集中力はまだ１時間以内。
こだわりが減り予定を立てるが体調気分などで変更するようになった。
イライラはこの週・・無し。
睡眠・・眠気時間が２時間ほどずれ始め２２時過ぎに・・昼寝無し。
（先月眠気・・１９時半〜２１時前）
服用薬
朝、夕 ロドピン25mg＋テグレトール100mg＋アキネトン（各１錠）
就寝時 ロドピン25mg＋テグレトール100mg （各１錠）
漢方薬 カミショウヨウサン、ケイシブクリョウガン（調合薬）１日２回
| ののさんへ |
はじめまして、私の娘も15才です。
この病気であると診断を受けたのは２年前ですが、前駆段階からは３〜４年経っていると思います。
今まで３回の入院があり、自殺未遂が１度ありました。
幻聴も相当自己抹殺に近いもので、防衛的でしょうが解離性人格障害から６人が入れ代わりながら現れるという酷い状態でした。
入院はそれぞれタイプの違う病院でしたが、ECTを勧められたことは１度もありません。
３度目の大学の附属病院では病棟で患者さんがごく普通に「電気」の話をしていました。
その病棟は全閉鎖病棟でしたが毎日のように「電気」やっていました。修正型でやる人は手術室にストレッチャーで運ばれ全麻でやっていたようですが、従来型の人はその病棟の奥の部屋で受けていました。娘曰く、受けて部屋から出てきた人が自分の部屋が分からずに「どこでしたたっけ」とよくナースセンターに聞いていたそうです。
ほとんどが自殺念慮の強いうつ病の成人患者でした。
おそらく年間数百例の施行実績があるであろう病院でも、うちの子供（15才）にはまったく「電気」に関することは治療法として言われませんでした。
ののさんの娘さんは症状からしても分裂病と断定される程のものでも無いような気がしますが、治療の第一優先をECTにするなどは論外だと思います。
根気よく違う病院を探されることをしてください。
治療が子供にとってのトラウマになってしまっては後悔してもしきれません。うちの娘は２ヶ月に及ぶ保護室での身体拘束がトラウマとして残ってしまいました。
「限りなく死に近い生は閉鎖病棟のなかにある」とはある病者の言葉ですがトラウマは薬では治療できませんから、くれぐれも勉強熱心な医者の言葉に乗らない事を願っています。
| セカンドオピニオン |
>電話での問い合わせの時点で断られてしまいます。
>みなさんはどのような手段でセカンドオピニオンを受けられているのでしょうか？
理由も言われず断られると、自分が間違っているのかと疑心暗鬼になるものですが
例えば、かつての妻が転院しようとした時も、複数の病院から断られました。
地域の保健所が駄目なら、県の精神保健センター、それも駄目なら隣県、
それも十分試したら、書籍等で新しい活動をしている病院など
調べてみられてはいかがでしょう。
精神医療はピンキリの差が激しいので、決して無駄になりません。
| すみません。。 |
誤解されるかもしれない表現がありましたので、改めます
「私達が娘に行った治療」ですが、娘は全ての自分に関する治療は
自分で調べて納得して受けています。親が勝手にしていると言う意味は
ありません。娘はその位の事は病気の最初からしていました。
今では私は治療についてノータッチで、報告は受けるときがありますが、
病院へは行ってはいません。
| ののさん |
地上の旅人さんは、「否定的」ですが、客観的に言って、大学病院など
精神医療の最前線の医師達のかなり多くは決して、「否定的」ではありません。
しかし、どんな治療にも賛否両論はありますから、意見の違いはあります。
セカンドオピニオンについては、娘さんの大学病院に限らず、どこも
難しいですよね。セカンドオピニオンが叫ばれてるわりに具体的に
どこに行っていいかわからない現状です。ここで詳しい方が教えて
下さると思います。
私も地域を離れて遠くに何度か聞きに行きました。
「精神病」有名な笠原医師（名古屋、桜クリニック）のところとか、
国立てんかんセンター（新潟）とかで、検査をしてもらうという名目で
話を聞いて貰いました。その結果、私達が娘に行った治療は正しいという
事が確認されて嬉しかったことを覚えています。
お役に立ちませんが。。。
| 申し訳ありませんでした。 |
この掲示板でそのような事があったなんて知りませんでした。
申し訳ありませんでした。
しかしセカンドオピニオンもとても難しいのです。
電話での問い合わせの時点で断られてしまいます。
みなさんはどのような手段でセカンドオピニオンを受けられているのでしょうか？
良い知恵をお貸しください。
| ののさん |
いろいろいきさつがあって、この掲示板では電気療法（正式には電気痙攣療法）
については、詳しく書けないないのです。こ掲示板の過去ログを参照なさって
下さい。電気痙攣療法について、冷静に話が出来ないことは、本人、家族に
とっても残念な状態と言わざるをえません。
地上の旅人さんのご意見も一つの見解です。
ここにリンクを貼られているくもゆくさんという方が集まられたこの療法についての資料集をご覧になったら、いかがでしょうか。いろんな意見の資料の読みが一番いいのではないでしょうか。ＨＰ上のリンク先のくもゆくさんの「分裂病メーリングリスト」からお入り下さい。
あまり一方的な攻撃的に見えるような意見には左右されない方がよく、冷静にお読み下さるといいと思います。
又、医学界で信頼が強い、度星和書店「精神科治療学」昨年１１．１２月号は
この療法の特集でした。
いずれにしても、ご両親が納得されない事は絶対されない方がいいですし、
娘さん共々、納得するまで主治医と話し合われたらいかがですか。
セカンドオピニオンも大事だと思います。
地上の旅人さん、削除されないようにお願いします。
| ののさん |
この問題を考える前にお願いがあります。
１ ◇『改訂新版 統合失調症の薬がわかる本』
「自分の薬の量は多い？」｢副作用で困っている｣など、薬への疑問や悩みをお持ちではありませんか。薬のしくみだけでなく、統合失調症がどのような病気なのか、ということがよくわかります。
●慶応大学医学部精神神経科助教授 八木剛平 著
■Ａ５判 246頁／定価1300円（税込・送料別）
■2003年2月発行
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/publish/book.htm
２ 精神科における養生と薬物 対談
：診療医学新書
著者／訳者名
：神田橋条治／対談 八木剛平／対談
出版社名
：診療新社 1800えん
３こころの科学９０号 １３３３円
http://www.nippyo.co.jp/
http://www.nippyo.co.jp/maga_kokoro/index.htm
分裂病治療の現在 岡崎祐士 編
ここ数年、分裂病を病む人々の自立・社会参加の可能性は広がったようにみえる。が、その苦悩、分裂病罹患による人生への負の影響と家族・社会の損失が大幅に軽減されたとはとても言えない。21世紀を展望しつつ、分裂病治療を問い直す。
分裂病にはどういう治療が必要か 中井久夫
この3さつはこれからいろいろ考えるうえであなたの参考になると思いますので読んでいただければ幸いです。
| ののさん |
皆さんの意見は残念ながら聴けません
なぜなら、過去に何度かこの療法に関する意見交換のたびに
興奮して調子を崩される方が、当事者、ご家族の双方にいらっしゃるからです
私自身の意見を以下のページにまとめてあります
１００％禁止とは言っていないつもりですが
否定的な意見を持つ方に分類されるようです
一般的に、主治医に信頼を持てないのは、
納得のいく説明がされておらず、ちゃんとした
経過説明も今後期待できそうに無いのでは？
家族と本人に、治療プランをわかりやすく説明する能力は
非常に重要です。他の精神科クリニックなども、
保健所の紹介をうけて受診されてみてはいかがでしょう？
「セカンドオピニオンを求めたい」と言えば、
理解してもらえる筈です。http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/ect.html
| 電気療法 |
はじめまして。 15歳の娘が統合失調症です。
ちょうど一年前に発病し、現在幻聴・幻覚・妄想の症状がありますが、毎日それなりに好きな事を少しずつ楽しみながら平穏にすごしております。
（イラスト、手紙、編物、ドライブ、ビデオ・ＭＤなどなど・・・）
私も娘も、早く幻聴から開放される事を望んではいますが、その幻聴じたいがそれほど怖い物ではなく、おかしい事やら娘を喜ばせるような事なので、娘もそんなに困ってはいないと言います。
しかし主治医はどうしても娘に＜電気療法＞をすすめます。
若いからこそやったほうが良い、副作用がない、皆さんけっこうやってますとの話ですが、私が調べた所、この療法は現在あまりやってないらしいのです。
娘の病院は大学付属病院なのですが、なにかにつけて＜この病院だから特別やれる治療、検査＞との説明が付き、結局娘を実験に使いたいのか？と疑いながらの受診で、どうも主治医に信頼感が持てません。
ここに来られている家族の方々にも意見をお聞きしたいと思います。
電気療法について皆さんの意見を聞かせてください。
| おはようございます |
きょうははれいい天気です。
今からすが鳴いてます、、、鳥も鳴いてます。
きょうもいいことありますように
きのう子供は１０:０１に帰ってきました。
もしかしたら飲み会に誘われるんじゃないかなと思っていたんですが，，何も言ってこないし、、
夕飯食べると言うので出したら、、飲み会誘われて少しいって食べたから、お菓子といよかんにするといって夕刊みながら食べてました。
１週間の疲れがでて１１時前にはねてました。<お風呂も入れない>
今月居酒屋いったのがコレで３回ですねえ，，かなり対人レベル上がってきてます。
| 疲れた・・・さんへ |
はじまして。疲れた・・・さん。
私も、同じく八方塞がりの者です。
妻が分裂病で、もうかれこれ・・１８年目。。
昨年の１０月下旬、ここにも書きましたが、大勢の大人で、暴れる妻を押さえ込んで‘独房’に追いやりました。
約１ヶ月で大部屋になって、今に至っています。
毎月の入院費・・雑費も含めて約１５万円の支払いに四苦八苦（実際の毎月の医療費ー７２，３００円を越えた分は、戻りますが・・）し、早く、退院をさせたく、
また、妻自身も、娘の小学校の卒業式や中学の入学式があるので「３／３には退院！」と言っておりますが、とても、そんな病状ではありません。
現実、治療（投薬やその他）で、幻聴・幻覚・妄想が治まらず、それに伴う異常行動に、右往左往する家族。
あまり、ご自身を責めないように！
＃自分さえ良ければ良いのか？
まずは、自分自身を護る事です。これが出来て、初めて他人（自分以外の人と言う意味で。）です！
| 受診 |
今月初めに脳波検査を受け、今回結果が出ました。
異常あり・・検査中３分間、深呼吸している時に波の変化が見られ大きくなるそうです。
深呼吸している間、左手のしびれ、息苦しさ、頭が空っぽになった感じがあったと主治医に娘が報告しました。
脳波異常は精神薬服用によっても起こる事があるようですが、うちの場合は発病前（初診時）にてんかん症状（意識消失）があるので来月初めにＭＲＩ検査を受ける事になりました。
脳外科受診の必要性を尋ねましたが今回は無いとの判断でした。
今月に入って行動が活発になりデイや散歩など外出が多くなってます。
うちは昨年は体の冷え特に手足があったので１０月頃から人参湯（漢方薬）を体質改善として（体を温める）飲み始め少しづつ体が温まり散歩に
行くようになり徐々に体力もついて来ましたが
思考（こだわり）対人にはあまり変化は無ありませんでした。
人参湯は薬剤師の勧めで試しその後主治医に処方で出して貰っていました。
１２月から夢（悪夢）を毎日のように見ると言っていました。
寝付きも波がありなかなか寝付けなかったり悪夢で目が覚める事も度々ありました。睡眠不足は昼寝で補っていましたが、それも波がありました。
夜中じゅう夢ばかり見て寝た気がしないすぐ朝で疲れると言ってました。
１月中旬からデイ探しのストレスや不安で不安定になり物投げつけなどの精神症状や、手足の冷えも強くのぼせ、耳鳴り、腰の痛み等の身体症状を訴える事が多くなり症状、体調共に不安定になりました。
↑の頃から人参等の効果がほぼなり身体症状も目立つので薬剤師に相談しました。
今回の漢方薬は「カミショウヨウサン」と「ケイシブクリョウガン」の調合薬（煎じ薬）を飲んで２週間経ちます。
飲み始め１週間・・イライラが減り発病以来乗れなかった電車に乗っての外出可能になり、外での気になる事（ストレス）は相談員にＴＥＬで話し解決しています。
散歩を兼ねた買い物では自分の好きなもの選んで買ってきました。
寝つき悪い時１回あり煎じ薬服用・・眠剤なし。
今週２週間目・・思考がかなり良くなりＰＣで２０分文章作り、携帯電話の設定も取説みながらでき、ストレスの原因となる不安、悩みや迷いなどの解決方法を考えるようになった。
気になった時すぐに相談でき受け止めてくれる家族以外の存在も大きいようです。うちはデイなどの指導員です。
少しづつ自分の体調や気分の変化が分かりかけて来ている感じでした。
１４日（土）日帰りドライヴでは海、山、花、など景色を楽しみ海風が気持ちいいと疲れはあまり感じていないようでした。
気持の余裕もできているのか焦り、イライラがほとんど無く穏やかです。
睡眠は昼寝しなくなり、夜９時前後には眠気があり寝てますが悪夢はまだ見るようで途中怖くて目が覚めしばらく目をつむっていると何時の間にか寝れていると言います。
寝つきは良くなって来ましたが眠気が来るのが２時間ほどずれる日が多くなってます。
ここ２〜３日、頭（脳）の回転目立ってきました。
昨夜？は好感持っている男の子の夢（楽しい夢）見たそうです。
リアルな夢で現実的な夢だったようです。２年位無かった夢です。
主治医の処方の変更はありません。
| ひろさん |
今日入院させました。
家族に暴力が出るようになので…
最近記憶が飛ぶようです。
自分の持ち物の管理がまるっきりできません。
物が無くなったと家族に詰めより、
返答のしようが無い家族に物をなげつけました。
医師は入院（年単位の長期）で対処するそうです。
（治るわけでは無い事を強調してました）
独房に入った彼は「お前らのせいだ、お前が入れ！」
と言いました。
おそらく２度と家に戻る事は無いでしょう。
悲しいですが家族が１人死んだも同然です。
あの独房に家族を追いやった自責の念…
自分さえ良ければ良いのか？
こんなひどい病気ほかにあるでしょうか？
人格、愛情、家族の絆 本人は全てを失ってしまいました。
生きる上で必要なものは彼には何も残ってません。
神様でも仏様でも何でもいいから一言聞いて！
この試練はなんなんだよ！
俺達が何したって言うんだよ
勘弁しろよまったく！！！
| おはようございます |
きょうはくもりです。
とりもしずかです。
白い桜草が綺麗に咲いてます。
きょうもいいことありますように
きのう子供は１０時に帰ってきました。ちょっと疲れている感じでした。
反応が鈍い，，聞きかえすと答えるけど、、ボーツトしている感じ
帰りが１０時すぎるとだめみたいですねえ。９時ころだと回転速いです。
| おはようございます |
きょうも天気がいいです。
桜草が綺麗に咲いてます…可愛いですねえ。
きょうもいいことありますように。
きのう子供は９:００に帰ってきました。夕飯を食べながらトリビアの泉見て，声出して笑っていた。楽しそうでした。
私が油断していたら子供が寝るのが１１:３０になってしまいました。。。
私にトッポのチーズケーキ、＜おかし＞を買ってきてくれました。
｢食事で治す心の病気｣
私もこれ読んでからつとめてバナナと牛乳食べさせてますねえ。
毎日努めていること，，野菜ジュースのませる、プルーン食べさせる、ヨーグルト食べさせることかな。
| 久しぶりにｶｷｺします。 |
数年振りでしょうか？
ご存知の方、ご無沙汰してました。
最近、とてもいい本を見つけました。
知ってる方は多いとおもいますが、統合失調症を食事とﾋﾞﾀﾐﾝB群の
摂取とで回復するかもしれない。（添加剤や砂糖やｼﾞｬﾝｸ、炭酸に気をつけて）
という内容です。
第三文明社
大沢博著
｢食事で治す心の病気｣
私はこれを読んで、目からｳﾛｺでした。
知らない方、是非読んで見てください。
| おはようございます |
きょうはてんきです。
ホントうめは綺麗です。長く楽しめますネエ。
きょうもいいことありますように
きのうは１０:００に帰ってきました。布団潜りかな、してからご飯食べ，フトンもぐり，，お風呂は入らずに寝ましたネエ
朝はねこに対する会話普通。
pagさんの
＞＞先週頃からはイライラや不安が少なくなり症状的には肋間神経痛、のぼせ、手足の冷え、生理痛、肩こり、寝つきの悪さ等の自律神経的な症状が目立ちます。
この症状は笠原氏の精神病ｐ91．92にでています。
健康への自然治癒力が出てくるじきへの境目に臨界期があり、、それまでまるで沈黙しているかのように苦痛や症状を示さなかったからだがやにわに忙しくなり，下痢，便秘、発熱、痛み身体疾患の発病失神発作などを起こし始める
こういう時期を経て本当の治癒にいたる。
コレは中井先生がいっている説で
神田橋先生もおっしゃってます。
精神科治療学1−3ｐ358
自律神経症状が起こるよく気づかれるのは発汗，寝汗、心悸亢進、下痢，冷え、のぼせ等
回復期に入ると
過剰睡眠はいります。
夢を見るようになります
自律神経系症状はいります
コレは永田先生もおっしゃってます。
| 愚痴 |
最近落ち着いてきたのですが、
今朝夫は、ひとしきり暴れてくれました。
で、さわぎを聞きつけてきた姑は、私に対して「黙れ」と。
まるで私が悪いみたいです。なんかもう、面倒みきれないな。
ほんと、のしつけて返すから、一度暮らしてみて、夫の様子を分かってみろ
といいたいです。
と、ちょっと愚痴ったところで元気にすごそうっと。
失礼しました
| おはようございます |
きょうもはれ，，昨日は夕方すごく寒かったです。
ウメがあちこちで咲いてますネエ。。綺麗です。
きょうもいいことありますように
きのうは９:１０くらいに帰ってきました。元気でした。
もう少し体力が出てくるといいなあと思います。
| mamaさん |
ご無沙汰です・・私もmamaさんのこと気になってました。
＞うちはやっとリスパダｰルによる効果の上限に来たみたいです。落着きました。それに行動的にもなってきました。
調子良くなってきて嬉しいです。
落ち着いてくれるとこちらも気が休まりますもの。
うちも先月中頃からデイ見学や電車乗ったりして動き始めてます。
先月はデイも何箇所か見学し、急に外に出て疲れや不安で不安定でした。
自分が納得するまで気になって仕方ないようで、ブレーキが効かなくなったりして物投げ、私への攻撃なども２回ほどありました。
今月に入って行きたいデイも決め、その他に病院ではないですが福祉関係者が当事者の居場所としている所がありそこにも参加しています。
ここで信頼できる相談員さんと知り合え「あなたの事は無条件で受け止めるから重い荷物は降ろしていいのよ」との言葉で以来何でも相談し、自分の居場所が見つかった気がしていると言っています。
半年近く家族だけで過ごして来たのでストレスも多かったと思います。
主治医のデイの勧めが切っ掛けですが今回、行動的になって外の刺激もありますが信頼して相談できる人（場所）ができストレスを溜め込まなくなり頭も動いてきています。
電話の話し方、メールの内容などもしっかりして来ていますが、まだ今は外出、対人も３〜４時間で疲れを感じるのでデイも週１回半日の参加で様子を見ています。
デイも慣れてきたら徐々に時間や日を増やして行けると思います。
通所に関しても以前のような「行かなければ、やらなければ」の焦りもほぼ無くなっています。
少しは自分自身のコントロールができつつあるのかな？と感じたりします。
先週頃からはイライラや不安が少なくなり症状的には肋間神経痛、のぼせ、手足の冷え、生理痛、肩こり、寝つきの悪さ等の自律神経的な症状が目立ちます。
病状が強い時は身体的な苦痛はあまり感じていなかったような気がします。
一過性の物投げはあるものの最近はかなり落ち着いて来ています。
娘が家族以外に相談できる場所ができたことが一番良かったし、前向きになってくれたのが嬉しいです。
更年期障害にも近いような感じなので漢方薬も併用しています。
11月は体力が無く体が冷えていたので漢方の薬剤師に相談し「人参湯」飲んでましたが、今回少し体力もついて来たので相談の上切り替えてます。
| sakusakuさん |
どうもありがとうございます。
八木先生の『改訂新版 統合失調の薬がわかる本』も早速注文しました。
10日程かかるそうです。本選びも何を買えばいいのか分からなかったので、ご指導うれしく思います。いつも本当に頼りにさせて頂いています｡
彼のお母さんにも、ここ(HP)のことを紹介してあります。妹さんも病者なので、立場がすこし似ておられるかな..と。早くここを見に来られる位のゆとりが出来ればいいなと思っています。
私は正式な家族でない分、立場的には他の皆さんより楽なんだと思います。そのかわりに重要なことなかなか教えて頂けないので独学が必要ですね。入院中、着替えを取りに行く時も、許可得るのに苦労しました。毎日の気苦労は、痛いほど良くわかります。
みなさんも頑張ってください。
どうもありがとうございました。
| 同居人さん |
この状態で、、お過ごしになっていると思うと大変つらいかと思います。
わたしも昨年10.11．12あたりは大変でした。
#不安が強い、、、不安発作はすごいものがありました。
#食事がとれない
＃病識がない
で，現在はたちあがり50％状態なのかな<昨年8月を100%とすると>
不安ないです。食事もちゃんと食べれます。会話普通です。頭回転してきました。
うちの場合2002年度2月からこの病気の時
リスパダールと抑肝散<4月13日から併用>で立ち上げてきました。
今回は抑肝散のみで立ち上げてます。
<本当は再発してリス併用はいったほうがたちあがり早かったと思います>
だんなの12月10日まで待ちたい、、本人の病識なさとこの2点からいれずにいったら
たちあがってきてしまいました。
一月医師のこのまま立ち上げていこうと、、、
で、現在多々問題もありますが立ち上げてきてます。
で私からもおねがいがあります。
ウサギさんに私がすすめた八木先生の本読んでみてください。
ぜんかれんからでています。
| うさぎさん |
がんばりましょう。。
あと本読んでくださいね。
| おはようございます |
きょうは春一番で，，ものすごい風です。
桜草が綺麗に咲いてます。
きょうもいいことありますように
先週金曜日は子供また飲み会いって来ました。で、かえりは10：30，，やはり途中で帰ってきたみたい。でも楽しかったみたいです。
14日はバレンタインで少し動揺はいりました。部屋にかぎかけてました。
手紙かいていたのかな？？？
日曜日も挙動不審かも？？いつものようにカラオケかマンが喫茶か」出かけ
夜ピアノひてました。35分、、
##かなり頭回転してきました，ピアノ弾けましたネエ
きょうは猫に向かって機嫌よく話してました。
| ありがとうございました。 |
さとさん、sakusakuさん、かなり遅れてますが、ありがとうございました。
なにしろ、一日中夫が家におり、子供も大きくなって夜も寝る時間が遅くなり、とにかく自分一人だけの時間全然なくて、なかなかここに来れません。
夫の実家はさとさんのご主人の実家と似ているのかもしれないと思いました。
でも、昨日たまたま義母と話をする機会がありました。そしたら、NHKのテレビを観てたと言ってました。
レイさんの言ったとおりなのかな、と思います。理解しているんだけど、どこかで受け入れなれないっていうか・・・。
同じ家族でも、自分の子供、自分の兄弟姉妹、自分の配偶者、と立場が違いますが、本当に辛いと思います。よく分かります。
私もひろさんではないですけど、仕事のほうがある意味、夫から解放されて、気楽という感じです。
長男が、中１になり、何かと反抗期なのですが、やはり、私がどこか「逃げて」いて、家族がなんだかギクシャクしているのがいけないのか、本当に
子供にはきついこと言われっぱなしです。
この病気は本当に周りが悲惨です。
夫の両親・兄弟、その家族、私の両親や兄弟たちも、いろんなこと思ってます。
なにより、子供たちのことを考えると胸が痛みます。
まめたぬきさんのところではないですが、うちもこの間、長男が、「お父さんの病気は遺伝するの？」とストレートに聞いてきました。
「１００%ないとはいえないけど、大丈夫。」となんとか言いましたが、不安もあります。
とりとめのないことを書いてしまい、すみません。
私は、ささいなことですが、自分がやりたいと思ったことは、本当はちょっとお金がかかってしまう、とか思ってもたまにはやってみたりして、なるべく自分が暗い気持ちに向かないようにしてます。
皆さんのご家族の病気が少しでもよくなりますように。
| 御返事ありがとうございます |
とまとさん、pagさん、疲れたさんへ 皆さんお返事ありがとうございます。 とまとさん すごくよく解ります。 特に両親に…って言う部分が… 私の両親は「今は元気で私達も居るけれど、老いた時に○○（弟）の事で あなたを頼ってしまうのが怖いから早く結婚するなり、 家を出るなりした方がいい」と言います。 両親にも両親の人生があります。 老後楽しく過ごして欲しい、その為には私も家で弟の事を手伝わなくては。 そんな気持ちがある反面、 私も自分の人生を謳歌したい。 弟の事にとらわれて生きたくない。。 このまま家を出てしまおうか−。 そんな矛盾が苦しいです。 pagさん 両親の気持ちを聞いているようです。 【健康であれば一番輝く２０代を病者として過ごさなければならない・・ と思う時、親としては可哀想でなりません】 母親も全く同じ事を言っていました。 私自身がこんな状態なので気の利いた事が言えず申し訳ありません。 ただ、親として思う事はどの家庭も一緒なのだと言う事が解りました。 疲れたさん 私もハンドルネームを「疲れた」にしたい位、疲れています。 今日休日出勤して弟から逃げてしまいました。 毎日弟から逃げています。 家族から逃げなきゃいけないって辛いですね。 「いけない」って事は勿論ないですが、私の場合そうでもしないと 自分が病んでしまいそうです。。。 昨日先日のお詫びに家族を連れて焼肉に行きましたが 特別弟と会話もなく2時間終えました。 向かい合って座る位ならカウンターの寿司の方が楽だった。 出口は見つかりますかね… 出口が見つからなくてもせめて弟を疎ましいと思う自分の気持ちを消したいです。 通院やデイケアじゃなくてスーツを着て朝出勤する弟が見たいですよ。 すみません、書いていて疲れて来てしまいました。 仕事に戻ります。 また私に対してご意見などございましたら是非返信を お願い致します。
| ピカチュさん |
こんにちは、具体的な提案どうもありがとうございました。
早速『精神分裂病の治療(1999)』注文しました。勉強します。
以前の書き込み内容も読んだはずでしたのに、現在の状態があまりにも慢性化していて、指摘されるまで当てはめてもいませんでした。客観視は大切ですね。
書き込みして良かったです。私も、自分自身の不安解消のためにも、よく知ることの大切さを感じますね。
ちなみにドグマチールは以前処方されていましたが[太る]理由から本人が嫌がりやめてしまいました｡死ぬことよりも太るのが嫌なようです。(17kgは増えました)カロリー計算も大事ですね。
どうも有難うございました。
| がんばりましょう☆ |
兄が今度退院する事になりました。
私は、幼い頃からずっと兄が嫌いでした。
でも兄が入院して、今はだいぶ落ち着き、何十年振りに話しました。
入院する前とは別人みたいに落ち着いてます。
今は兄と仲良しです。やっと家族が一つになれそうです。
私は兄を受け入れられた時自分自身が成長できると思います
今日は一時退院で、生まれて初めて兄と二人で食事に行きました。
兄も喜んでくれて、帰りに「ありがとう」って言われたとき、涙がでそうになりました。
皆さんもがんばってください。
きっと、がんばってよかったって思える時が必ずあると思います。
返信おねがいします。
| ひろさん |
はじめまして。私の妹と姉は病者です。
ひろさんの「将来が見えない」という気持ちよく分かります。将来の事を考えると落込みます。私も以前妹と両親と同居していた時に妹にひどい事を言ってしまった事があります。今は少し離れたところに暮らしています。妹にとっては私と一緒に住む事がストレスになるようです。ここに書き込みをしている方々と違って私は妹の事は両親任せにしているので、罪悪感は日々感じています。でも、両親は私が妹の事で自分の人生を犠牲にしてほしくはない。と言います。また、妹もきっと自分のせいで私の人生がダメになる事は望んでいないと思っているので日々私なりにできることをやっています。
私も姉妹の事を聞かれると嘘をつきます。仕方ないですよね。聞かれる度に真実を話す必要はないと私は思います。でも、仲のいい友人には話してありますけど。
落込む事もありますが、なるべく前向きに考るようにしています。将来の事は心配です。でも、先の事を心配していても今の状況は変わりません。だから、今を精一杯やるだけです。
ひろさんと同じように感じているのは私も同じです。ただ、それだけを伝えたくて書き込みしました。頑張りましょう。
| 分裂病後抑うつと自殺 |
同居人さん、こんにちは。
自殺の可能性がある場合は坑うつ薬の処方が効果ありますよ。
車の運転をされるといおうことですが、デパスなども眠気の少ない
セパゾンかワイパックスなどに変更してもらうと少しは安全かもしれません。
再度同じ内容の投稿になっちゃいますがご容赦ください。
分裂病治療ガイドラインなどにもちゃんと書かれてありますが、
分裂病後抑うつの場合は躊躇せずにSSRI、SNRI、スルピリドの
処方をしたほうがいいですね。トレドミン(SNRI)+スルピリド（ドグマチールなど）などがいいですね。
Expert Consensus Guidelines Treatment of Schizophrenia 1999
統合失調症のさまざまな症状にどの薬が第一選択薬となるかの米国の専門家のコンセンサス
についてかかれているわりあい有名な本のオンライン版（英語 PDF）
http://www.psychguides.com/gl-treatment_of_schizophrenia_1999.html
の和訳本、
精神分裂病の治療〈1999〉 エキスパートコンセンサスガイドラインシリーズ
Joseph P. McEvoy (著), Allen Frances (著), Patricia L. Scheifler (著), 大野 裕 (翻訳) ライフサイエンス
2002年03月 発行 \1,800円
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9973646479
| はじめまして。 |
数ヶ月前から、ここの掲示板を見させて頂いてます。家族宛ての掲示板ということで本来ならば部外者な私ですが、病気と向き合っておられるベテランの方々に信頼を寄せて、書き込みします。
私は結婚はしていませんが、彼(28歳)が発病し、同居して半年経ちます。彼の家族は健在ですが、彼の妹も同じ病のため家族はその世話に手一杯であり、また彼と父親の悪関係もあって、結局彼ひとりが別居することになったのです。(とはいえ、服薬もまともにできない彼が一人暮し？と思い、私が世話役で片棒を担ぐはめに。)
しかし、病気の恐ろしさは、日々実感しますねえ。彼の場合、今のところ暴力は出ていないのでまだいいのですが、逆に自殺未遂の危険が何度かあります。１月はずっと入院していました。地上の旅人さんが『妻の経過 4)』でおっしゃっていたように、私も世間体や愛などではなく「自殺される恐怖」に脅えながら毎日一緒にいるようなものです。（私の場合婚姻関係にはないので責任ある男の立場とはまるで違いましたね☆言葉のみ拝借失礼しました）日々太り重くなっていく彼を、もしもの時に支えきれる自信も私にはありません。『死』の恐怖により離れることもできずまた離れたあとの罪悪感を考えるとどうすることも出来ず、ただ毎日無事にやり過ごすのが精一杯の私です。まさに私自身が共依存症のイネイブラーなのですね。また彼は車の運転もします。主治医にも親にも注意されていますが聞きません。道路交通法の欠格条項にもあてはまり、服薬もリスパタール、セロクエル、デパス、リーマス、バレリン、眠剤と多いので大変危険です。万一の際に保険も下りないそうですし。彼は危機意識もなく、そのくせ何か否定されるとすぐに｢死にたく」なります。どなたか、うまいこと言って止めさせることが出来た方などいらっしゃいましたら教えてください。
私はsakusakuさんのように、おおらかな様子で病者と接することができればどんなにいいかと思い努めていますが、不安しか貰えない相手に安心感を与え続けるなんてことはとてもしんどいです。役不足すぎます。やはり親子の関係と他人との差はありますね。普通の恋愛や結婚がしたいという葛藤の中、毎日奮闘しています。書き込み、長々と大変失礼いたしました。
| ひろさん・・疲れたさん |
お二人の書き込み拝見し病者を抱える家族のせつない想いに言葉も無いほどです。
うちは娘（21歳）が発病して３年が経ちます。
兄弟ではないので立場的には違いますが辛さは同じかと思います。
この病気は病者、家族にとっても残酷な面を感じる時もありますから。。
ある雑誌で見たのですが・・
いま貴方の身に起きている事は、貴方が絶えられる事しか起きないのです。
どんな苦しい事も、辛い事も、悲しい事も、乗り越えられない事は起きないのです。
と、、ありましたが私的にはそんなに強い人ばかりではないのでは？？と。
でも・・そう想えば何とか自分を支える事も出来るような気になります。
疲れたさん
＞自分の場合は本人が楽しく生きてくれればと思います。
そう思って病者に接することとても大切だと思います。
うちは抑うつの時「生きていても良い事なんて無い」と刃物で手をきろうとしたことが回ほどあります。
またここ半年ぐらい物投げつけや、私に対しての暴力行為（一過性）もあります。
それでも我が子ですから「病気がさせている事」として受け止めていくしかないです。
落ち着いている時の娘は発病前の娘の顔も持っていてるのですから。
また治療も長期のかたも多く、健康であれば一番輝く２０代を病者として過ごさなければならない・・と思う時、親としては可哀想でなりません。
この病気の残酷さはこのあたりにあると思います。
＞本人はもちろん、家族の人生はなんだろう？自問の毎日です。
ホント・・私もいつもそう思います。
今は私自身が後悔しない為に出来ることは何でもしようと思うだけです。
幸せ＝平凡、、ただひたすら願いながら。。
ちょっと参っていたので・・聞き流してくださいね。
| ひろさんへ |
自分もひろさんとほぼ同年代です。
＞「お前が居るから私の将来が見えなくなる」
見えないです。両親が歳老いていくのを感じるこのごろは気が遠くなりそうです。
本人はもちろん、家族の人生はなんだろう？自問の毎日です。
＞振り返って正直弟に浴びせたこの言葉に本音もあります。
本音です。家族に病者の存在がなければどれだけ幸せ（この場合平凡を指します）
でしょうか？
携帯の着信に怯え、本人の調子が悪ければ今にも家族は殺されそうです
＞自分の気持ちなのに良くわかりませんが、本心でない部分もあります。
自分も昔はありました。「俺、自分を取り戻せたよ！」なんて言ってくれる日がいつか来るさと信じて（希望して）過ごしてました。でも現実は…
この病気がある場所では「若年性アルツハイマー」と呼ばれているのに愕然としました。人によっては脳の萎縮等見られるそうです。要するに脳が壊れて修復不能と考えていいかも…。
すでに信念や自己を失い、ましてそれが回復不能であることを本人が判ったのなら
自殺だろうが尊重したいと思ってます。
病者の存在さえなければ、幸せ（何度も言いますがこの場の幸せとは平凡を指します）
なんじゃないかなと思う強さは年月に推移します。
＞「お前の事を世間から聞かれた時嘘をつくのが辛い」
同僚・同級生にずっと嘘ついてきました。嘘つくのは本当に辛いです。本当の事 を言ったところで自分そして病者本人も傷つきます。（経験あり）
＞「何で普通じゃないんだ！！」
普通の概念に個人差ありますが、自分の場合は本人が楽しく生きてくれれば
と思います。今の現況ではこれから先も普通はあり得ません。病者の存在さ無ければ…
私の心情となんら相違ありません。苦しいです。
| はぁ〜。 |
本当に八方塞がりです。
＞グループホームとか短期の入院とかで両者とも休憩できないでしょうか？
＞長く自宅に引き篭もっていて改善がみられない人にはこのどちらかが必須だと思いつつあるのですが・・・
入院もしましたが、本人からの強い要求（ほぼ脅迫）で退院しました。
本人と医師との信頼関係の維持もあるし入院させれば退院後の反動にこちらが怯えます。
入院という拘束された環境からのストレスは理解できる物があるのは確かです。
病院のデイケアサービスは「来てる奴ら馬鹿ばっかり！行く気もしねぇー」なんです。
＞処方された薬を飲まない（あるいは飲むのを中断してしまう）場合はデポ剤にす＞るしかないと思います。ただし、本人が通院できることが条件になりますが。。。
処方された薬は完全に飲んでます（今はレボトミン）。通院もしっかり行ってます。それでなんら改善がない（医師には努力頂いてます）。そしてこの年月です。
＞その誰かに万一の事があったら？！という 懸念がずっとつきまといます
父親を睨み包丁を手にしたそうです。（その時はとりえず包丁を置いてくれましたが…）
自分の携帯が鳴るたび恐怖感を抱くこの生活…
最近は病状が進んだのか短時間に同じ言葉をリピートし、家族や医師の話に対する理解力が無くなってきました。そのくせ爆発力は増してます。
本人が一番苦しいのは解っているつもりですが、こちらに受ける本人からのダメージはその家族愛を踏みにじります。本当に「はぁ〜」なのです。
| どうしたらいいのか解りません |
弟（25歳）が分裂病を患っていると相当前ですが書きこみをしました、 ひろ（28歳）と申します。 おととい弟を前にしてひどい事を言ってしまいました。 きっかけは些細な事でした。 私は風邪を引いて今週ずっと寝こんでいました。 風邪がひどいのに仕事が気になり家でもずっとイライラしていました。 具合が悪い者に優しくするのは家族として当然。そう思っていた私は 薬を飲むためにキッチンへ行き洗物をしている弟の隣に立ったのです。 その際弟に「お前邪魔だよ、後にしろ」と言われました。 その一言でイライラが頂点に達し、弟めがけて汲んだコップの水をかけ 怒鳴りました。 「働けないくせに文句言うな！こっちは朝から晩まで休みなく働いて体調崩してるんだ！」 すかさず両親が間に入りました。 両親が止めに入っても私の口から弟への罵声が途切れることはありませんでした。 「お前が居るから私の将来が見えなくなる」 「お前の事を世間から聞かれた時嘘をつくのが辛い」 「何で普通じゃないんだ！！」 しばらく止まりませんでした。 弟は両親に促され自分の部屋へ入りました。 両親に何度静止されても止まりませんでした。 弟が居なくなっても両親へ弟への気持ちをぶちまけました。 今日2日経ってやっと冷静になれたと思います。 振り返って正直弟に浴びせたこの言葉に本音もあります。 自分の気持ちなのに良くわかりませんが、本心でない部分もあります。 私の書きこみを見た皆さんはどう思われるでしょうか。 家族として私はどう接したらいいのでしょうか。 今までは家族だからこそ。と言う気持ちで接してきましたが 最近自信がありません。 挫折しそうになった方、私に何かアドバイスがある方 いらっしゃったら教えて下さい。 非常に苦しいのです。
| 浮雲さん |
初めまして。そしてアドバイス、ありがとうございました。
統合失調症と大学病院では診断されましたが、近々、小規模なクリニックを受診し（デイケアのあるところ）てみようと考えていますので、そこでも先生の意見を聞いてみます。そこは精神科の看板を掲げています。
また、「ムゲン」のＨＰもお邪魔してみました。確かに私自身が病者なのですが、こちらの暖かい雰囲気にひかれ、思いをつづらせていただきました。
ありがとうございました。
| 長丁場だから… |
疲れた さん
私の場合 病者である異母兄を
異母姉にまかせっきりで 手を引いているような感じですが
病者とその面倒を事実上見ている家族の
関係が悪いと 確かに辛いですよね。
誰かが抱え込んでいるかたち になると
その誰かに万一の事があったら？！という 懸念がずっとつきまといます
できれば 自立（グループホームなり…）する方向に
もって行けたらそれが１番です。
異母兄も 調子のよい時には パチンコ店の住み込み店員など
やっていた時期もある（と異母姉がいっていた）のですが
病院にお世話になることが多くなっているようです。
（異母姉が死んだら、どうするんだろう？と時々思ってます）
さて 我が家には ずっと異母兄よりは症状の軽い
私の夫という病者もいます。
いつも寝てばかり（回復傾向だから好いことなんでしょうが
遊んで欲しい盛りの 小２と年長の子ども達には 納得でき無いようです）
その分 だんだん 休職していたころよりは
いい感じにはなってきています。
あたかも『牛が寝ているように寝ている』ので
「もーもー病」と夫については 適当なことを子ども達には言っているのですが
先日 上の子どもに
「僕も おとうちゃんみたいに もーもー病に なること ある？」
と聞かれました。
「うん。他の、家族にもーも−病の人がいない人に比べたら ずっとなりやすい
と言われているから なるかもしれない。
ストレスを感じない、感じても それが きっかけにならなきゃ 大丈夫だけど」
と答えると
彼なりに納得したようでした。
上の子どもには 『子どもらしさ』がないというか
ちょっと ひねこびた 所があり
そのために 私自身との関係は 正直・・・悪いです。
ストレスに お互いの存在がなってしまっているところがあるので
日頃はしんどいんですが、
病者である父親のことは 「好き」だろうなという感じがするので
まだまだ これ以上は踏み込んで話ができません。
異母兄の初発は高校生の頃らしい
夫の場合 ２０すぎに いちど 分裂病 の 診断をうけてもいる
私自身 うつ状態の既往歴がある
夫の母親（病名を私は知らない）は『一時帰宅時』に自殺しているので
なりやすい ということ どう対応するのが良いのか ということ
思春期までには もうちょっと具体的に話をしなければな と思っています。
| けやきさん、疲れたさん・・ |
けやきさん、初めまして。
私は病者の娘１９歳を持つ母ですが、勉強不足で、
ここにいらっしゃる皆様のように詳しくありません。
ただ、ちょっと気になったのですが、”統合失調症”の場合、
診断が難しく、長い期間観察しなければはっきりとした診断が出来ないと聞いています。
それが受診してすぐの結論、また受診したのが精神・神経科でなく心療内科というのも気になりました。
統合失調症で治療されるなら、精神・神経科が専門と思われますが・・・
（でも、大学病院なんですよね・・・）
近々病院を変えてみようとおっしゃってましたので、良い事かと思います。
あと、こちらは、病者の家族の掲示板なので、患者さん本人ではなく家族の人たちが殆んどです。
病者の集まる掲示板で、旅人さんもお奨めの「ムゲン」というＨＰが有ります。http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
管理人さんはこの病気のプロフェショナルで、
皆さんからも信頼されているようです。
いちど訪問されてみてはいかがでしょう。
疲れたさん。
１２年・・・長いですね、しかもご兄弟とも・・・
辛い日々をお過ごしだと思います・・・。
私の娘は３年目になりましたが、昨年末始めて入院しました。
それまで通院でしたが、だんだん悪くなり、
暴言、そして些細な事で手が出るようになりました。
＞家の親は毎日罵声を浴びながら（時には暴力も）暮らしてます。
特にいちばん言いやすい当たりやすい家族に鬱憤の矛先が向くようです。
多分、疲れたさんのご兄弟も家の中に篭もって寝たり起きたりの
生活されているのではないでしょうか？
＞リスパダールやセロクエル色々試したけど効果ないっす。
今回の娘の入院で感じたので先日こちらにも書きましたが、やはり薬だけではダメな部分も大きいようです。
他の人と関わっていく、身体を動かすなど、人間本来備わっている物を封じ込めたまま長く生活していると、それだけでイライラや焦燥感など感じて暴力などに走る場合も、まま有るようです。
じっさい、娘は入院して規則正しい生活と他の人との接触だけで、落ち着きを取り戻しました。（作業療法も始まりました）
まだまだ時おり不安感や、落ちつかな様子も有りますが、土・日の外泊でも家族との会話が成り立つようになり、お風呂やシャンプーも出来るようになりました。
薬の基本はリスパダールのまま変わっていないので、こういった生活環境を立て直すという事は、とても重要な事ではないかと感じています。
（進歩はほんとに緩慢ではあるのですが・・）
もし、入院できるなら一度考えられてみては如何でしょう？
他に、日中の居場所としての作業所やデイケアなど、
（これが大変難しいようで・・わたしもこれからの課題になりそうですが・・）
長く自宅に引き篭もっていて改善がみられない人にはこのどちらかが必須だと思いつつあるのですが・・・
| 疲れた、、さん |
めげないでください。
ご兄弟がこの病気になり10年以上経つ方が
私彼女に5冊以上本買ってもらいました。で，，読んでもらいました。
彼女のとこ5種類も抗精神病薬投与されもうとても大変でした。
半年経って、、
抗精神病薬やっと2種類になったそうです。漢方薬併用しています(半年)
幻聴が減ってきたそうです。
彼女何度も先生に薬減らしてくれと言いに行きました。
先生もやっと動いてくれ将来はジプレキサ1ぽんでいくといってくれたそうです。
ただ薬を減らす時や回復期に入るとかなりぶれが入ります。
それをささえないといけないです。
回復期のシグナルは過剰睡眠です。
| おはようございます |
きょうははれです、、いい天気です。
パンジーも今日は元気ですネエ。
今日もいいことありますように
子供はきのうも10:40に帰ってきて，，コンビニでお握り買って食べてました。
(1かいしたので学習しましたネエ)もう遅いから寝ると11:10には寝ていました。
きょうは7：00に日経新聞読んでいました。
| デポ剤 |
＞家の親は毎日罵声を浴びながら（時には暴力も）暮らしてます。
＞リスパダールやセロクエル色々試したけど効果ないっす。
病識が薄い患者さんの場合、本人が薬を服薬していない（飲まないから当然効かない）と言うケースが多いようです。
デポ剤（持効性抗精神病薬の注射）はもう試してみたでしょうか？
処方された薬を飲まない（あるいは飲むのを中断してしまう）場合はデポ剤にするしかないと思います。
ただし、本人が通院できることが条件になりますが。。。
| おはようございます |
今日もいい天気です。
ウメがホントに綺麗に咲いてます。
うぐいすが昨日3わいました。，，ないていませんでしたが、、
きょうもいいことありますように
家族は子供の様子に一喜一憂しますよネエ
私も今週月は子供１０:５０に帰ってきましたので，，心配でした。
夕飯は帰りコンビニでお握り買って食べたからお風呂はいって寝ると１１:３０には寝てました。(まあコンビニでお握り買って、、判断できるんだなと思いましたが)
このごろはすごくまんが読んでいます。
あと，無口おとなしいかな。
＃＃精神科医，司法試験は完全なくなりました。
１２月中は寝てもさめても刑法の本は離しませんましたが，，現在本棚にあります。(２００２年じもあり、今回再発してまた発生，，前駆の時もあり)
＃＃クロぶち目がねもなくなりました。
かけないほうが多いですが，かけてもノーフレームです。＜これも２００２年度あり)
＃＃本は読もうと努力しはじめました。
ここんとこ毎日まんが読んでます
＃＃性格は現在無口おとなしいです。
＃＃きのうはお昼，，うどんだったんですが
なかなかおいしそうじゃん，、といいました。それしか言いませんでしたが
よいしょ少し出きるようになってきました。
＃＃ＣＤきくのと歌歌うのは大好きです。
##土日はほとんど寝てます1：30くらいまで
| 疲れた…さんへ |
＞兄弟が発症して１２年、疲れたな〜。
＞一番辛いの発症してから本人が親を憎み続けて生きている事。
たぶん私も憎まれている方です。
こんな時間に起こされてますから。
でも身を捧げて己を知るには最高の修行かも？
＞家の親は毎日罵声を浴びながら（時には暴力も）暮らしてます。
＞リスパダールやセロクエル色々試したけど効果ないっす。
そうですね、薬は対症療法の意味しかないですね。
原因が取り除かれる訳じゃないですから。
最近の私はこの生活が普通なんだって思うようになってます。
だって絵に書いた幸福な生活なんて本当は無いんですから。
今日も寝ないで仕事に行く感じですが「まいっか」ですね。
＞精神科の先生もなす術を失った様子(T_T)
患者の立場に立っていると思う先生程他人事の距離で見ているのかも知れ無いですから、その先生も悪い先生とは言えないかも知れません。
＞もう死んでくれても全然ＯＫ！その方が本人も楽だな…
最後の結論だと思いますけど、私はやっぱり生きていてほしいです。
出来ればこちらが悟りを開くまで。
うちの子は何所に行くにも反戦バッチ外さないとか、
たまにだけど純粋すぎるほどストレートに物事を見る事が出来
る人だなって、感心する事がありますから。
| 疲れたさん |
>一番辛いの発症してから本人が親を憎み続けて生きている事。
>家の親は毎日罵声を浴びながら（時には暴力も）暮らしてます。
これは本人にもご両親にも苦しい悪循環ですね。
口で言うのは簡単ですが、暴力は許すべきでありません。
引き離した間少しでも改善するなら
グループホームとか短期の入院とかで両者とも休憩できないでしょうか？
＞リスパダールやセロクエル色々試したけど効果ないっす。
＞精神科の先生もなす術を失った様子(T_T)
絶望が一番苦しいです。隣の県などもあたられておられましょうか？
ともかく疲労をいったん解消しないと、次の一手を考える余裕も生まれないと
危惧いたします。
| もういいや |
兄弟が発症して１２年、疲れたな〜。
一番辛いの発症してから本人が親を憎み続けて生きている事。
家の親は毎日罵声を浴びながら（時には暴力も）暮らしてます。
リスパダールやセロクエル色々試したけど効果ないっす。
精神科の先生もなす術を失った様子(T_T)
もう死んでくれても全然ＯＫ！その方が本人も楽だな…
| けやきさん |
＞本当に「遅い」のかどうか、わかりません。
２０歳前後の発症が多いので、遅めです。「分裂病がわかる本」では
遅いほうが、予後が良い要因とされています。
＞「うつ」とどこがどのように違うのか、
分裂病より、うつ病のほうが自殺が多い意味では、危険ではあります
症状が重い時期に関しては、自殺する気力も起きないうつ病より危険です
＞効いているのでしょうか？
周囲から見れば効果をあげていると見えましょう。
しかしご本人から見て、不安やいらいらの軽減が無いのは問題です。
＞少しずつ薬の量を増やされても、何の変化もない私は、
＞もう治らないのでしょうか？
徐々に増量するのは、急激に大量投与するとショックなどが起きるからです。
減量時も徐々に減らさねばいけません。量の多寡は、単なる個人差なので
病気の重さとは無関係です。合う薬を探すのも１ヶ月がかりで１種類しか
試せないので、長期戦の覚悟は必要です。どっしりと、かまえてください。
＞今度は小さなデイケアのある「クリニック」に通ってみようと思っています。
良いアイデアです。精神医療は「ピン」と「キリ」の差が大きいですが
採算を度外視して会話できるのはクリニックでしょう。
ただ、不眠が続き、自殺などの危険がある時期に入院施設が必要になるので、
「良い病院」も探しておいたほうが良いです。それも、じっくり探してください。
| 初めまして |
他のサイトのリンクから、初めてお邪魔いたしました。
私は３年前から自分でもおかしくなり、両親にさんざん説得され、去年の１１月に初めて大学病院の心療内科を受診しました。結果は「統合失調症」でした。私は現在３９歳なので、先生からは「年齢的に遅い発症」だと言われました。
本当に「遅い」のかどうか、わかりません。この病気に関するパンフレットはもらいましたが、専門書はまだ読んでいません。
「うつ」とどこがどのように違うのか、今ひとつピンときません。そして、自覚があまりありません。ただ、薬を処方されて飲んでからは、以前のように突然、夜の夜中に大声を張り上げたり、絶叫することはなくなりました。やはり、効いているのでしょうか？
ここにいらっしゃる皆様は、だいたいいくつぐらいの方々なのでしょう。
また、３か月も通院して、少しずつ薬の量を増やされても、何の変化もない私は、もう治らないのでしょうか？ 大病院なので、他の患者さんとの接触がないので、話し合うこともできません。だから、今度は小さなデイケアのある「クリニック」に通ってみようと思っています。
とりとめのないことばかり書きつらねて、申し訳ありません。
とり急ぎ、私の今思っていることをつづってみました。
| おはようございます |
今日は晴れです。。すごくいい天気です。
今日は梅見にいく人が多いのかな。。。
今日もいいことありますように
うさぎさん 1番の本、、ここよんでください。
ｐ56、ｐ57 とくにこの間の4行がすべてをいってます。
ｐ57の最後2行
ｐ73−ｐ78
ｐ63−ｐ66
これをとくに何度も読んでください。
| 質問です。 |
ジプレキサとデプロメールを毎回１ヶ月分、頂いてるのですが、事情あって２ヶ月分をお願いしたところ、処方できないということでした。この種類のお薬は、本当に１ヵ月分までした処方して頂けないのでしょうか？
| ありがとうございます。 |
返事をくれたみなさん、ありがとうございました！
兄はもうすぐ退院します。今は週末だけ一時帰宅で少しずつならしてます。一回目の外泊は落ち着いていたのですが、先週の二回目の帰宅は夢でうなされたみたいで、すごく落ち込んでしまい、みんなが悪口を言ってるなど言っていました。最近また幻聴がひどいみたいです・・・。少し良くなったと思ったのに。
sakusakuさんへ
伊藤さんの本を読み始めました。
| おはようございます |
きょうははれ、、
でも寒いですネエ。 ウメが綺麗です。
今日もいいことありますように
今日はテレビですネエ。。
| ペコさん、義父母のこと |
おひさしぶりです。
私も、以前義母にこの病気のことをわかりやすく書いてある本を貸したところ、「手が震えて読めない。息子は本当にこの病気なのか。境界線のこっちのほうにいると私は思う」なんていわれました。そもそもどこに境界線を引くのか、なんていうのは実際にかかわっている家族にとっては、あまり意味のないことのように思うのですが・・。で、病気の本質とは違う部分で息子とのことを心配してあれこれ言ってくる。
なんだか、がっくりきます。義父にいたっては、完全に逃げている。「家のことはそっちで勝手にやれ」という感じです。で、孫とかかわるときだけ
「おじいさん」顔してやってくる。
社会的にはそれなりの地位にあった人なのですが、家庭的な面では本当に
無能な人だと思います。
それでも、私に対する暴言を何回か目にして、ようやく少し病気であるということが分かりつつあるのかな・・。それまではエリートの息子が、私の結婚によってだめになった、なんて視線を感じたけれど、そういうことは少なくなりました・・。
最近は開き直っていて、そんなに逃げるなら、私はいつでも子供をつれて出て行きますから、あとはそっちで何とかしてください、という感じです。
かわいい孫を連れて行かれると困るので、義父母も私に対しては気を使っているようです。抱え込んでしまうと、何もかもが私のところに押し寄せてくるので、あんまりまじめに考えすぎないようにしています。
しかし、やっぱり、もう少し息子の病気を直視することができないんだろうか、この人たちは・・。とは思います。あきらめてはいますが。
| ぺこさん |
おひさしぶりです。
できたらぺこさんもこの本読んでみてください。
下の1番の本
あと
３ 新薬で変わる統合失調症治療 本人・家族・専門家のためのガイドブック
Ｐｅｔｅｒ Ｊ．Ｗｅｉｄｅｎ／〔ほか〕著 藤井康男／訳 大野裕／訳
出版社名
：ライフ・サイエンス 2500えん
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31083717
これもぜんかれんでかえるとおもいます。
| うさぎさん |
できたらこの本読んでください。
とても今後の理解に役立つと思います。
１ ◇『改訂新版 統合失調症の薬がわかる本』
「自分の薬の量は多い？」｢副作用で困っている｣など、薬への疑問や悩みをお持ちではありませんか。薬のしくみだけでなく、統合失調症がどのような病気なのか、ということがよくわかります。
●慶応大学医学部精神神経科助教授 八木剛平 著
■Ａ５判 246頁／定価1300円（税込・送料別）
■2003年2月発行
ぜんかれんに電話して買ってください。
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/publish/book.htm
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２ 統合失調症／分裂病とつき合う 治療・リハビリ・対処の仕方
伊藤順一郎 1500えん 保険同人社
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31041978
| おはようございます |
きょうははれ いい天気です。
鳥たちも元気に騒いでます。
昨日とおったら白梅がいいにおいさせてました。
きょうもいいことありますように
家は変化のない1週間でした。土日は
11時に薬のませ、、あさ8:30に飲ませ2:30に飲ませ、、5時にやっとおきてきました、お昼食べ，，またフトンもぐり、、夜10時おきてきてご飯食べ11時に寝ました。，日は10時くらいにおき、、空笑い，，，かなり発生，，うーんと思っていたら、、心ここにあらずですねえ。。
2:10からいつものとおりまんが喫茶カラオケお買い物、、で帰ってきたら
ちびを見て(ちびは美容院にいってきた)
かみきったんだ、、そのほうが可愛いよ。
(気づいた、、あとおあいそいえた＞
こういうことは、なかなかいままで気がつかなかったです。
あと人に対してよいしょはなかなか言いませんでした。
| レイさん |
ありがとうございます。
本当は、もう私の中では、義父母の理解はとうにきっぱりあきらめているんです。
私たちは義父母の援助なくして今の生活が出来ないので、それだけでもう
感謝しなきゃいけないのであって、それ以上のことはもういいと思っていたのです。
ただ、非常に世間体を気にするの人たちで、夫に平気で、「そんな口とがらせて、見てるだけで気持ち悪い。」、「何を言ってるのか全然わからない、その喋り方はどうにかならないのか。」とか親戚の葬式のときなどは、「顔
そらせてなさい！」とかきついことを本人にポンポン言うのです。
もうしょっちゅう怒られ（？）て、本人相当傷ついているんだけど、母親からは離れなれないみたいです。
最初の病院で、この病気だという診断を義父母と私と３人で聞きました。
入院しましたが、私に毎日見舞いに行けと言っただけで、絶対に病院には
出向きませんでした。
その後、再発したとき、世間体から、遠くの大学病院に義父母が連れて行ってくれました。
私は、義母だけでも診察室で、話を一緒に聞いて欲しかったのですが、ロビーで待ってるから、あなた行ってきて、とそれだけでした。
「生活ほっとモーニング」の放送の話をみて、急に、ちょっと理解してくれたらな、って思い立ってしまったのです。
結婚してからの発病なので、私に対する気持ちもあまりいいものではないと思うし、夫の義母の言葉に何かと影響されるので。
でも、夫が病気になって、なんとか生活していけるのですから、それだけで
幸せだと感謝しなくてはいけないですね。
| ペコさん |
はじめまして。生活ほっとモーニングの話題をつなげて頂いて
ありがとうございます。
ところで、ご主人発病１５年にもなるのにご両親が頑として認めないとは
困ったご両親ですね。失礼ながら、昔の人だし、自分の子供がこの病気に
かかった事は認めたくない気持ちがおありになるのでしょう。眼を背けて
いたいのでしょう。
もうされてると思いますが、家族会でなく、改めて一緒に主治医のところに行って、病気について、きちんと説明をお受けになる気はないでしょうか。
そこで、お母さんも自分の疑問を思う存分に晴らして頂ければ、気が晴れ
ませんか。その際、お母さんの気持ちをあまり絶望させるような事は言わない
で頂く事も前もって頼んでおくとか。むしろこれからの前向きの展望なども
織り交ぜて言って頂ければ、気持ちが多少変わるのでは思います。
私も親の立場でしたが、いきなり「分裂病の疑い」と言われた時は、頭が
真っ白でしたし、生きる希望を失いました。何度も病気を否定しました。
あの時、ちゃんとした知識があれば別でしたが。それにしてもその時
主治医が回復への希望をもっと語ってくれれば、あれほど落ち込まなかったと
思います（全体としてはいい主治医でしたが）。
今はいろんな薬や治療法でそういう未来志向を家族に語る医療も必要だと思います。
お母さんも認めたくないって気持ちは、どこかに認めている部分があるけれども、
それを表に出したくないのではと思いますが。。
お母さんを味方に出来たら、どんなにペコさんも気が楽になるかしれませんね。
でも、どう努力しても駄目ならば、気持ちを切り替えてご両親の事はきっぱり
あきらめて切り上げてしまった方がモヤモヤしないでいいのでは。。
経済的な事だけは堂々援助していただきましょう。
無責任な事ならばごめんなさい。
| お久しぶりです。 |
夫がこの病気でもう１５年になります。
しばらくここに来てなかったので、「生活ほっとモーニング」のことを
知らず、第一回の放送を見逃してしまったことを後悔しています。
一時は、デイケアに自分で申し込みに行き、何ヶ月かは、ほとんど休まずに
デイケアに行っていたのですが、去年の春から行かなくなり、さらに車を
ぶつけたことから、調子が悪くなり、薬も増えて今はほとんどひきこもり
状態にあります。
ほっておけば一日中何も喋りません。
空笑もふえました。かといって、突然子供を怒鳴りつけたり、と母子そろって気を使うようになっています。
近くに義父母が住んでおり、経済的に援助してもらって生活しています。
「生活ほっとモーニング」を見てください、と電話かけようと思ったけど、思いとどまっています。
発病して１５年、いまだにこの病気であることは頑として認めず、昨年、
たまたまテレビでやっていた「男の更年期障害」とかいうのを見て、さっそく次の日の朝、電話があり、更年期かもしれないから病院に診てもらえ、と
言われる始末です。説明してもダメなのです。（夫は４０歳です。）
こういう親にそういう番組を見せたら、かえって怒らせるだけなのかな、と
不安です。（言っても見ないかもしれないんですけど。）
義母は、私が仕事に行っている間にうちに時々やってきて、「薬を飲むのは
やめろ」と夫に言うような人で、夫は母親の言いなりで育ってきた人ですから、よく、私が見てないところで勝手に薬を減らしたりしていたみたいです。
まともに生活していくためには、義父母にはもうこの病気のことはわかって
もらわなくても、そのほうが私たちは幸せなのでしょうか。
今かかっている医者は、義母の影響が強いようなので、ぜひお義母さんだけでも一緒に家族会に来てください、と言っています。
この前思い切ってその話もしたのですが、「ふーん」というだけでした。
夫の病気だけでなく、夫の家族が近くにいるので、「いつ仕事行くんだ」とか言われたり、なんだかこの後に及んでまだそんなこと、ということが多く、なんだか疲れます・・・。
| 生活ほっとモーニング |
この掲示板ではとっても久しぶりに投稿します。
今週火曜日のＮＨＫの『生活ほっとモーニング』「統合失調症、無理解をなくそう」をビデオにとっておき、昨日見ました。三回シリーズの初回でした。
今まで、この病気を扱った番組は大体教育テレビの福祉系の番組か、ノンフィクション系の社会派かでした。番組によっては、見る人に反対に特殊な印象を与える事もあったように思います。
しかし、今回のように、主に主婦が見るだろう時間帯で司会者も解説者の話し方もソフトで「普通」であること事が非常に印象的でした。その中にもきちんと、このありふれた病気について私達がいかに無理解であったのか、正しい知識を得られてなかったのかが語られたと思います。内容に不足の方もおられるかも知れませんが、こういう日常的な時間帯にやる番組が欲しいなと思ってましたので嬉しかったです。しかも一時間以上。こういう番組の姿勢はいいなと思いました。
解説のお医者さんが「この病気は回復する」と初めにおっしゃってましたね。
ここでの皆さんはご覧になってると思いますが、来週、さ来週の火曜日まで三回シリーズだそうです。
娘の方は無事に毎日を過ごしております。ちょっと気むずかしいところが
あり、病気の後遺症かと思いましたが、それでも他人にはいい顔はしてるようで
まあ、いいか、親にはそうそういい顔なんかしないものねと思い直して
ほっておきます。仕事の休みの時は時々台所にたって、食事を作ってくれます。
| おはようございます |
きょうははれです。いい天気です。
きのう紅梅が散っていてその上歩きました。かわいいピンくのはなびらです。
白梅も咲いてきました。
きょうもいいことありますように
きのうは１０:１０くらいに帰ってきて，，ご飯食べフトンもぐりしてました。
１１:００くらいにみて寝るようにいったら，，眠いんだそうです。
１１:２０には寝ていたかなあ。
会話普通、、頭は回転してきてます。(多分３月中には映画みにいけそうです＞
| さと さんへ |
>何かに対して依存することなく、自分なりにできることをしながら生きてい>けるような、社会環境が整っていけばいいなあ、と思っています。
地域の保健所や市区町村が窓口となって知的障害者のﾎｰﾑﾍﾙﾌﾟｻｰﾋﾞｽ、ﾃﾞｲ
ｻｰﾋﾞｽやｼｮｰﾄｽﾃｲなどの居宅サービスや施設サービスも受けられるように
なってきました。
地域社会の取り組みもかわりつつあると実感しています。
平成15年4月からは支援費制度がスタートしました。
支援費制度は障害者の立場に立った障害者福祉サービスを利用できるように
障害者自らがサービスを選択し、事業者と契約してサービスを利用する制度です。
私の勤務先でもﾎｰﾑﾍﾙﾌﾟｻｰﾋﾞｽを行っているので精神障害者の方々が
制度を上手に利用し職員の連携のもとに病状が好転するのを
真近で見てきました。(薬の管理等）
家族だけで統合失調症の病気を抱え込むことなく
制度を有効に利用して家族の負担を軽減し、地域社会で支えあって生きることでそれぞれがまた幸せを感じられると思います。
ご主人の病気も好転されることを願っています。
| うさぎさん |
>両親には負担をあまりかけたくないし。私はどうすればいいんですか？
退院の判定基準は低いのでしばらくは出不精の傾向が予想されますが
２４時間見守ることは不可能なので、
１）服薬が守られているか、
２）不眠の傾向は無いかの２点に注意して、
あとは医師の判断と本人努力を信じてあげるのが基本です。
普通に接するのは当事者からしても難しいでしょうが、
幻聴などによりコミュニケーション能力を阻害される病気なので、
妄想などにも感情的にならず、穏やかに訂正されることが良いと
思います。
| おはようございます |
きょうははれです。
鳥が朝から騒がしく騒いでます。元気です。
紅梅が綺麗に咲いてました。
今日もいいことありますように
きのうは10:10くらいに帰ってきました。
会話普通です。友達からこのごろ仕事きつくて毎日はいてしまうと相談されたといってました。
どう返事したかはまだ聞いてはいませんが
＜相談する相手が違うだろうと思ってしまったが，，どう答えたんでしょうネエ)
きのうはエクセルの本読んでましたが、、、
やりたいこと出てきたみたいです。
きのうはもうつかれたからとお風呂はいらず11:00に寝ていました。(自分の判断で)
うさぎさん普通にせっしたらいいんではないでしょうか、、(いいたいことはいわないで我慢して，見守る感じかな，、でもこれはわたしのやり方)
| はじめまして。 |
始めまして。私の兄が統合失調症です。去年の１１月に入院しました。発病は何年も前からだったそうです。今は少し落ち着き今月退院します。でも両親は共働きで私も就職のため家を空ける事が多くなります。だから本当は不安です。何かあってからでは遅いし・・・。両親には負担をあまりかけたくないし。私はどうすればいいんですか？
| おはようございます |
きょうははれ、、赤のシクラメンも元気になってきてよかったです。
紅梅が綺麗に咲いてました。。。
きょうもいいことありますように
きのう子供は9:15に帰ってきました。エクセルの最新版の本買ってきてご機嫌でした。
じつは日曜日マネー(雑誌)買ってきていたんですが読んでないと思っていましたが
新興市場の話しましたが，，わかっていました。
今日も朝から日経読んでいました。
頭回転してきました。ホントうれしいです。
抑肝散のんで2ヶ月たちますが先回といい今回といいうちのこには必要不可欠なのを感じました。
| Naoさん |
離婚したあとの元夫に対する暖かい目線を感じて、なんだかほっとしました。私の夫もこの病気です。
生活ほっとモーニング、仕事へ行く準備をしながら途中まで見ました。
ほんとは、しっかり見たかったのですが夫がリビングで寝ているので、「しっかり」見ることができなかったのですね。
夫は、私が出かけた後も見ていたみたいです。で、
「俺の場合は妄想ではない、想像だ、まったく別だ」と帰ってきた私に
自慢げに話しました。
夫の妄想は、自分がベストセラー作家になれる、と思っていることです。
人格障害との境界ぐらいなので、逆にはっきりとした病状がある人と自分は
違うと思ってしまうところが逆に難しい部分があります。
私も離婚をかなり本気で考えていますが、病気に対しては、自分なりに
少しでも理解して行きたいと思っています。
そして、私と別れた後の夫が、今私に対して依存しているように、何かに対して依存することなく、自分なりにできることをしながら生きていける
ような、社会環境が整っていけばいいなあ、と思っています。
こういう番組、どんどん作られて、多くの人が見てほしいですね。
| 理解 |
はじめて 投稿します。 私の以前の主人は統合失調症でした。 発病してから８年間、彼と生活を共にしましたが家の全焼が きっかけとなり離婚しました。 今、彼は２人の子供の扶養から免れて肩の荷がおり すこし楽になったようです。 私は統合失調症に対して関心を寄せていて 今朝 ＮＨＫの番組『生活ほっとモーニング』統合失調症・無理解を なくそうの1回目の放送を見ました。３回シリーズ(毎週火曜日 8：35〜） 病気のことや病者とその家族、Doctorそして社会とのかかわりの あり方もとてもわかり易く解説されて、関係ある人たちの 指針となる内容でした。 今、私の勤務する特養老人ホームのﾎｰﾑﾍﾙﾊﾟｰ事業の中では 統合失調症の方たちのお世話(買い物・料理・薬の管理etc）も行っています。 統合失調症の理解が進み、これから少しずつ優しく強い社会にかわることを願っています。
| mamaさん |
mamaさん、この書き込みを読む事も当分ないかもしれないけど、よかったですね！このまま娘さんが調子良く回復するよう願ってます！
| おはようございます |
今日ははれるようなのでうれしいです。
きのうは雨で大変でした。木々には必要なのですが、、、
今日もいいことありますように
きのうは9:20くらいに帰ってきました。11:15くらいにかみぬれたまま布団もぐりしていたんで、、乾かして寝させました。眠くてしょうがないみたいですね。
1月のまとめ、、マイナス方向
1月3日高価買い、、5万こえてたなあ。
1月7日妄想の彼へ手紙、、出してはいないです。内容は普通
1月14日イスラーム誤認、、かなり厚い本、、読もうとおもって2―3日かばん入れてましたが読めずに本だな行き
1月30日なかなか眠れなかった。
プラス方向
携帯が使えるようになってきた。
会話普通(無口でほとんどしゃべらないが)
思考、、入り始めたような気がする
友達と居酒屋に行けた。
| 家族、とくに母親の心得 |
当該稿が削除済なので、当方の判断により一般論的な扱いでコメントします。
>同窓会に出なくなって〜〜、〜〜から年賀状も止めました。
>がこの病気になって、義理は完全に欠くことにしました。義理を果たしてなんぼじゃ！って感じです。
死や懲役覚悟でやってきてる人たちには共通しているでしょう。ある程度長く関わりそれなりに書いてきた人だからこそ、このタイミングで書込んでも違和感は無いですが、ヘンなタイミングだとけっこう僻みをくらいます。
家族会に初参加した母親などは、ついつい我が子の重症度を強調したがります。先輩のメンバー（他の母親）はこれがおもしろくないので「そんなのマシなほうですよ（みんな大変なのよ）」と諌める、というパターンが繰返されがちです。うっかり少しでもこのてのニュアンスが入ってしまったら、もう大変です。ですから意識的に軽めに伝えたほうが良いでしょう。これは古今東西共通しています。
# メンバー構成を見ながら、この不安をことわっておいて話し始める常連婦人を（昔、ある家族会で）見たこともあります。
気力は蓄えておいて、その時が来たら集中させる、という使い方が好ましいでしょう。
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【（熱心な面会家族を見て）補助介護者の考えていること】
なんて患者思いの素晴らしい家族なんだ。私達の雑用の負担も減る。こんなに一生懸命なら私も応援してあげよう。感動した。
【（熱心な面会家族を見て）看護師の考えていること】
情けねえなぁ。そんなに過保護だから逆に高EEになるんだろう！ 自分が患者をダメにしてることに気付かないのかな。こんな家族の中にいたら患者も救われんな。とにかく他の患者がヘンな影響受けなければいいのだが・・・。
少なくとも形の上では完璧だからな。しょうがない、適当に対応しておくか。
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面会家族にとって重要なのは〔看護師にどう思われるか〕です。
肝心なことは〔なるたけ悲壮感を出さない〕ことです。
「近くまで来たので立ち寄った」「ついでがあった」こんな感じでさりげなくしていることが大切です。
# 以上、「額面通り読解」にも「fumiさん的読解」にも、とりあえず対応。
〔LOGローカル保存の手引き〕更新しました。
| Re: 過鎮静の状態で放置/閉鎖病院 |
当該稿が削除済なので、当方の判断により一般論的な扱いでコメントします。
>再発を恐れるあまりに行動の規制を強いる、過干渉になる。もっとひどい場合は、薬の切替えまたは減量を怠り、過鎮静の状態で放置する（これは旧体制のままの閉鎖病院で見られるらしい
患者の充実までをも配慮し善意の試行錯誤で薬の調節を試みた暁に、患者が混乱を増したら、周囲からの風当たりは強いでしょう。そもそも家族自体がその「過鎮静の状態で放置」を望んでいる場合すら多いでしょうし・・・。
〔参考〕
やる気のある教師のほうが「体罰教師」と言われ告発される
善意の安楽死女医のほうが「殺人医師」として告発される
事なかれ主義の職員のほうが「無遅刻無欠勤」で表彰される
| fumiさん |
ありがとう、、こんどへんじかきますね。
本音としてはもう恋愛してくれるなという感じですが、、それもどうにもならないし、なるようにしかならないですネエ。
| てれびで |
番組のお知らせ
ＮＨＫ総合「生活ほっとモーニング」
テーマ「無理解をなくそう統合失調症」（仮題）
２月３日 （火） ８：３５〜１０：００
２月10日 （火） 〃 〃
２月１７日 （火） 〃 〃
問い合わせ 全家連 電話03-3845-5084 Ｆａｘ 03-3845-5974
| おはようございます |
今日は今くもり。お昼前から雨だそうです。
赤のシクラメンが元気になってきました。
今日もいいことありますように
子供は金曜日９:４５ころ帰ってきて、、もうつかれたと１０:３０ころご飯途中で薬飲んで寝ました。
１:３０.。２:４５.。４:００.。７:４５とおきました。
７:４５にどうしたの？？生理？ちがうよ。 わたしがおきればいちいちおきるわけ…けんがあるいい方です。薬、、飲ませようと思って
で、即薬のませ2時まで寝てくれること祈りました。
まだ寝ていたんですが2:30に薬のませました。やはりけんがあるいい方。。何。
3:40におきてきて、、1日布団の中でごろごろ
日曜日は8時くらいに薬のませましたが10:30に起きてきて、、音楽聴いたりうたた寝して、1：30にカラオケに出かけましたね。
7時に帰ってきてご飯食べ、、5―10分だけピアノ弾きました。(お風呂よという言葉でやめてしまった)
日曜日は普通に戻ってましたが、、どうも1週間の疲れが出てきますネエ。
調子はよく寝たと普通に戻りました。(かなり寝ていました、、睡眠薬等は使用してないです)
2002年5月ころには＜リスと抑肝散併用時)友と映画みにってました。
ビュテイフルマインド、、そのあと動揺が入りましたが、、医師が説得してくれた。今はいい薬できているから大丈夫と
ただそうすると今月末あたりまでに映画にいけるかどうかは疑問？？
友という対人部分も疑問？？
まあ2月末までにはわかるでしょう。3月末まで映画にいければいいでしょう。
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