| sakusakuさん |
ありがとうございます。
家族が明るくいる事は大切ですね。
sakusakuさんは元気なお母さんという感じですね。
私の母親も気丈な人なので助かっています。
妹はもともと、薬という物に嫌悪感を持っていたので服用させるのが大変でしたが
最近、自覚してきたらしく、自ら飲むようになりました。
携帯のメールも頻繁に送ってきます。
ただ、動き回っているのが好きな性格なので、
家で休むように言われているのが一番辛いようです。
| ほーぷさん |
ごめん。うち朝日新聞でないので内容がわかりません。
今度友達に見せてもらいます。
| yuyuさん |
がんばれ！
家も同じです。
うちは２月に気づいたけど、幻聴は９月ころかららしいです。
私は何度も書きますが
リスパダールでドーパミンの分泌を抑え、抑肝散でその部位の改善を＜副作用止めの働きとか＞キヒトウで体質改善してます。
４月のボケぶり書きましたが
今は毎日外出してます。＜時計も忘れませんし＞
目下の悩みは勉強ができないことらしいです。みなしているのに私できないというので，気にすることないよといっておきました。
あと７月に友達で旅行行こうといわれたといってましたが、、、先生に聞いてごらんという感じです。＜無理かな？？＞
味覚も戻ってきている感じアリ
甘いの食べたがったり、しているんで
楽しそうにメールもしてます。
＜キヒトウに気分明るくする働きあるそうです＞
| はじめまして。 |
初めて書き込みをさせて頂きます。
私の妹が４月の終わり頃から様子がおかしく、幻聴が聞こえるようになりました。
「インターネットで自分の悪い情報が流されている」とか「自分は霊に取り憑かれているから除霊したい」とか。
私は結婚しているので一緒に暮らしていないのですが、母親とも相談しながら少し様子を見ていました。
妹は普段はとても明るい子でいつもギャグを言って人を笑わせたり、その反面、とても臆病で小さな事を大袈裟に心配するような所があったので、初めは父も母も私も重大に考えていませんでした。
しかし、妄想が広がり、「脳の血管が切れる音がした、もう死んでしまう」と大騒ぎして自分で救急車を呼んでしまいました。
もちろん、脳には全く異常はなかったのですが。
そして、５月の初め頃からクリニックに通院して、薬を処方して頂いて、
ここ一ヶ月でだいぶ落ち着きました。
今は一人で散歩に出るほどです。（家でじっとしているのが苦手らしいです。）
妹が心の病気になるまで、全く病気についての知識はなく、幻聴がひどかった時には、母も私も妹に隠れて泣きました。
「どうにかして、この子を助けてやりたい」そんな思いでいっぱいでした。
本当に可愛い妹で家族も私も可愛がっていましたが、病気になって、
親がどれほど子供を愛してくれているか、私がどれほど妹を愛しているか、
身を持って知る事ができました。
まだまだ、道のりは長そうですが、この掲示板を見て、闘っている家族がたくさんいるのだという事を知り、勇気づけられました。
私も頑張ります。
| きょうの朝日新聞を見て |
はじめまして、最近この掲示板を見るようになりました。
今朝の朝日新聞の「人のなか街のなか」の記事をどう思われましたか。
どうしてマスコミは、こうした悲惨な記事ばかり載せるのでしょう。
また、偏見が生まれるばかりです。
薬を飲みながら、仕事をして、必死で頑張っている人も多いのです。
その旨、さっそく電話して抗議いたしました。
答えは、励みになるような記事も載せろということですね、ということでした。
もちろんそれもありますが、統合失調症状のことをよく知らない人が、人に害をと及ぼす怖い病気というふうに取られることのほうを恐れます。
社会復帰している人間が、そんな目が見られることが、どんなに害があるかということを知ってほしかったのですが……
感情が高ぶって、うまく話せませんでした。
こんなに頑張っているんだよ、ときどきはつらいときもあるけれど、必死で戦っているんだよ、という人のほうが多いのだ、ということをなぜ書いてくれないのでしょう。
朝日新聞に抗議しましょう。
| エネルギーは効果的に使いたいものです |
＞あまりうまく伝わらなかったみたい。
それでも、何も働きかけないより良かったのでは？
利害関係の生じていないご近所とか、会社の別部門には
一生懸命説明しても無益です。
しかし、ご両親や会社の直接の上司、市役所や保健所や医師などは
わずかの援助でも有効ですから、地道に理解を求めていくのが
ご自分の余裕にもつながると思います。
＞一人で抱え込むのは難しいです。
足りないと嘆いてばかりいる私ですが、皆無ではないので
あらゆる援助と社会資源を利用する方法を探っていきましょう。
| 両親の理解 |
両親に理解してもらうって本当に難しい。両方の両親、兄弟が夫の病気のことを知っています。だけど理解してるかというと、理解したくないというのが本音みたいです。
夫をはじめて病院に連れて行ったのは、私の父親です。
妄想、幻聴で口もきけなくなった夫を見て、嫌がる夫の両親を説得してくれました。
病院は、ただ症状を聞いて薬を処方してくれただけで一切病名を家族にも本人にも告げなかったんです。「ゆっくり休ませてあげてください。」それしかいいませんでした．その為、私も家族も鬱病みたいなもので一過性の病気だろうとのんきに考えてしまったんです。結局、私が病名を知ったのは半年以上も過ぎてからでした。どうも病状が改善されないので違う病気なのではと思い、主治医に聞いたところ「分裂病です」と。
私は夫の両親にこの病気のこと理解してもらおうと何回も話し合いをもちました。
けど、あまりうまく伝わらなかったみたい。
今、夫は実家に居ます。一緒に住んでみてやっと病気がどういうものか理解したんじゃないかな。息子に付き合ってると１０年老けるって言ってたから。
この病気は一緒に生活している者が一番苦しいんですよね。
一人で抱え込むのは難しいです。みんなで助け合いましょう。
| わたしは |
私はだんなの親に言いません。彼女に言ったら周りにしゃべって彼女は多分耐えられると思うけど、子供が今度遊びに行ったとき子供が耐えられないだろうから。
とても閉鎖的なとこです。
私の両親はペコさんのご主人の親と全く同じだから
いいません。いって疲れるだけだから
彼女はノイローゼになるし
毎日電話かけてくるだろうと思うと
それに対応するほど強い私が今いないから
毎日３０分くらい愚痴を聞く元気ないですね。，＜このごろストレス拒否です、元気ないですよ、で気分転換して自分励ましてます＞
で私の健全性を守るためにいいません。
上の子は病名を知っていますが何も言いません。
下の子は心の病という感じにしか知りません。
全くみな普通に接しています。
子供も普通に暮らしてます。
戦うタメには平静でいなくてはいけないなと思います。
でも辛くなるとココのぞいてみなも頑張っているなと思い、
ぺこさん、phooさん、レノンさんaileeさんとか見て頑張らなくちゃと思います。
私だけじゃないんだ。
だからいつもありがとうと思います。元気もらってます。
| ぺこさん |
ごめん。
ペコさんの辛いのはわかります。
彼を病院につれていって彼の親に告知してもらい
彼の両親と一緒に戦う姿勢にと考えるのは
ペコさんのやってきたことと同じだから大変だなと思うから
ご主人の病気と戦い、親と戦い，姉と戦い＜戦う相手を増やすのは大変，一緒に戦ってくれる相手とは限らない＞
並大抵じゃないと思います。ペコさんはえらかったなと思います。
この病気に子供がなってから答はないというか何が正しいというのかわからないなと思う。
下はこういう考え方もあるから着眼を変えてという意味です。だから極論というか
、、、、こういう見方をすれば気持ちが少し楽になるかなと思って
| うちに子に限って、ですよね。 |
浜の子さん、あかねさん、私も10年前全く同じようなことになってました。
夫と結婚し、子供が出来たと思ったら、だんだんおかしな言動が出るようになって、そのころは、彼の両親も彼を病院に連れて行ってくれました。ただ、その時の診断が、「心因反応」ということでした。
彼の両親は、精神病院の薬など飲まなくても治る、と言い、漢方やら整体やら、いろいろなところへよく一緒に行きました。
それから、1年半後、再発。このときはとてもひどかったのですが、私もまさか、自分の旦那が「分裂病」という全く未知のものにかかっていいるなどとは夢にも思いませんでした。
このときに、「分裂病」と診断され、彼の両親と私が、主治医に呼ばれ、その宣告を受けました。
「そんな馬鹿な話はない！」と義父母はすごく怒り「親戚中にもそんなひとはひとりもいない！そんな病気のはずがない。」と、とにかく絶対にその宣告を受け入れようとはしませんでした。
私は、それからというもの、片っ端から本を読んだりして分裂病のことを知ろうとしました。薬を飲むことがとにかく必要だとわかり、飲んでいたのに、義父母がそれをやめさせてしまったんです。
当然また再発し、それでも本人はもう幻聴とかでそれどころではないのに、義姉が、いい整体を知ってるから、とかいって、整体に連れて行かれました。自律神経失調症に効くから、という理由なんですが。
10年間、薬は飲むなと言われ続けたけど、私は、親に嘘ついて飲んでと言い続けました。
義父母はとてもプライドが高く、世間体気にする人たちなので、夫の兄にさえ、調子が悪くて、休職してる、とか、仕事変えてばかりいる、というのを隠しているような人です。
本当に理解できない家庭です。とにかく内緒だらけです。
夫は、親にも理解されずに、たった一人の兄にさえ、嘘つきだらけの生活を親から強いられています。
sakusakuさんが、わたしのことを落ち着いていると、言ってくれましたが、
もう何年もの積み重ねからです。
＜貴方一人で十分じゃないですか＞
正直、すごく一人は辛かった。
この病気のなんの知識もなかったし、本当に、どうして私の夫が？と思いました。
10年前は、私は彼の両親にも理解されたかったです。
今は、もう両親から援助されている身分でもあり、高齢になってきたので、
そうは思わなくなりました。
病気を受け入れない両親にとやかく言われながら過ごしてきて、本当に、私一人でこの人守ってあげる、と思うのはかなり辛いです。
| 告知ショック |
心の弱い人は告知されることによって自分が保てなくなるから
拒否する。
多分ご両親はこのタイプなのではないでしょうか。
若いとダメージを受けても回復はできますが
ある年齢になるとできない。もしできなく病院に通うようになると。
貴方に攻撃がくるかもしれないし
ストレスの悪循環になります。それがまた彼に、彼のその姿にまたストレスを感じ
ご両親が貴方と彼に
コレじゃあ治るものも治らない。
まあいいわ。
私が治してあげるわくらいで
| 浜のこさん、あかねさん |
極論，考えかたでこう言う風に考えて、、、
ご両親が告知されなくても、告知されて理解しょうとしなくても
いいじゃないですか。
彼には貴方と言う理解者がいるから
１人じゃ乗り越えられないけど
貴方がいるから
＜貴方１人で十分じゃないですか＞
医師の論文の中にEEと再発率ガあり
例えば患者さんのご家族が患者さんに抱いている感情ee度でチェックしてその時のストレスでどんな影響を与えているか判定
再発率26.5％＜退院９ヵ月後＞
高ｅｅは45.7％ 低ｅｅは8.1％
あまり干渉しないゆったり眺めるのが大事
家族が抱えるストレスが減って家族が生き生きできるとき患者さんにいい影響が出て再発率が下がる。
高ｅｅとは批判的敵意、不満、顔も見たくないという拒否、心配しすぎ過保護、過干渉心配のあまりそばを離れられないとかひどく自分を犠牲にして相手に尽くしているとか，はなしている途中から
こみ上げてなくとかだそうです。
今回ぺこさんのとこ。ペコさんが落ち着いていたら大丈夫だったじゃないですか。
ホントえらいです。ケーキかって今日はお祝いだと自分にご褒美上げる感じで
だから、彼のことは私が守ってあげるくらいであかねさん、浜のこさんご両親に期待はしなくて、聞き流せば。
両親に理解させてその両親が病気になって通院したらその方々も面倒みる？？
それは難しいですよ。
６０‐７０くらいになると心にゆとりのない人もいますよ。
私の知り合いが７０歳にして娘の婿の親にへんなかっこうしてといわれ、娘にも注意され、心をわずらって今精神科通っています。
私７０歳の人がどのようなかっこうしようと地域によって環境によって違うでしょうといいたい。ただそれを言うだけでこころをわずらう人もいるから
まあいいかという感じ，大切かな
まあ彼の両親が理解してくれなく，私がいるから今の状態保てるんだわ。
よかったわと
極論なんで正しいとかじゃなく。こういう風に見たらまた見方も変わるかなと思い
わたしお二人とも素晴らしいと思いますよ。
ラッキーな彼だと
| 告知 |
よくわかりませんが医者の出身大学の方針見たいのがあるのかもしれませんね。
私はあっさりおしゃられたんでどこでも告知するのかと思いました。
特異な病気じゃないし多いんですよという感じで
薬でもおきるし、脳の血管の奇形でも＜滅多にない＞それではないですか？と質問しました。私。
まあそれはいいですが、医者は彼のご両親を見て，また彼を見て告知したら危険と
判断してしなかったのかもしれません。
でも１ヶ月も待たされる病院はおかしいです。その間何かあったらどうするんでしょう？？
わたしよく家のこが事故に合わなくてよかったと思いました。ホントばたばた倒れましたから
| 責任の所在を曖昧にする 日本の精神医療 |
>けれども、やはり親や兄弟は、告知されるべきではないかと？私は思っています。
分裂病というと、一般のイメージは「加害者になる危険な病気」ですが、
年間１００件前後です。自殺のほうは、１００万人がかかって、１０分の１
ですから年間でも１万に迫る数になるはずです。
圧倒的に「自殺の危険の高い病気」なのに、「気にしなきゃ働けないだけ」
というのは甘い考えです。告知は義務であるべきです。
ガンの告知が一般的で無かった時期、医師自身にアンケートした結果は
「自分がかかったら告知を求める」ほうが圧倒的でした。
告知などという言い方自体が大げさすぎます。
告知せず（診断もできなかったのか？）に自殺未遂したかつての妻の件では
医師を訴えたかったですが、妻の記憶を掘り返すが嫌でやめた経緯があります。
浜の子さんの彼のご両親も、本当の危険を知るべきだと思います。
| 告知 |
私の場合も、あかねさん同様・・・彼の親には断りなく、最初は自分が喘息で通っている先生のところに一緒に連れて行き、診察というか問診程度で速攻「心療内科」に紹介状を書いてくれました。その日からすでに５年経過しています。
彼は、５年以上前から、挙動不審になっていたようで、何も反応がない状態になって初めて親が気づいて病院に連れて行ったようですが、すでに幻覚・幻聴・被害妄想・註察妄想等、症状真っ只中。なのに、病院では正直に話さなくて「職場の人間関係で悩んでいる」としか、言わなかったため処方箋もなく、それから半年・・・
私と復活するにあたって、言動の奇異によって、自分がお世話になっている先生の所に専門分野は違うけれども、まず連れて行ったわけです。
結局、心療内科の結果を彼も最初は親に隠していたので、最終的には私が彼のご両親に、「病気のこと、服薬しなければ治らないこと、通院加療していること、親としての協力が必要なこと」色々説明し、話し合ったのですが？
そうなったのには、通院加療２ヶ月すぎたあたりに、薬を飲んでいるのを
見つかって「何の薬飲んでいるんだ？薬なんか飲まないほうがいい」と無責任なことを、親が言っていると聞いたので。またここで、ほっといたらさらに症状が悪化するし、彼の親としては「大事な一人息子がそんな病気のはずがない」と思いたいのは？勝手だけど・・・息子の苦しみを同じ家で生活しながら何も気づかないで、病気だけが進行するのは防ぎたかったので・・・一応婚約していたとは言え
まだ身内でもない私が、しゃしゃりでて「親として、病院に行って先生の診断結果を聞いていただきたい」と。結局彼の親はこの５年の間で、私が騒いだあとに「１回」クリニックに行っただけで・・・通院加療に同行するわけでもなく・・・
結局、私の騒ぎはただの徒労に終わっただけでした。
だから、結局「告知」しても、家族全員でスクラム組んで病気と闘えるかと？いうと、どうなんでしょうねぇ・・・かなりの温度差があるというか。
結局現在も病気と闘っているのは、私だけのようです。
けれども、やはり親や兄弟は、告知されるべきではないかと？私は思っています。
それは、例外を除いてですけれども。佐野さんのおっしゃるように、長いスタンスで考えないといけない病気だから・・・
| ばびっち佐野さん |
レスありがとうございます。告知してもらえたら状況はかわるんですが……、もしかすると彼の状態・状況はさらに悪くなるかもしれないとも思うんです。彼の弱さと、彼の両親の「偏見」の強さを考えると。
彼の診断を私が聞いたのは、彼の主治医からではなく、私の主治医（別の病院）の診察・診断なんです。彼の主治医には私は会っていません。
だから彼の主治医の診断は正確には不明ですが、処方されている薬が私の主治医の処方したものと全く同じなので、少なくとも同じ薬による治療が必要だと判断されていることは間違いなく、また彼を通して聞く医師との会話も、それを裏付けるものです。
彼がうつ症状を自覚し、両親にうち明けて病院に通い始める前のことですが、その病院（クリニック）は患者数が多く、彼は初診予約まで１か月も待たされました。
ところがその間に彼がかなり自殺の危険が高い状態になったため、私は一刻を争うと感じ、彼を私の通っている病院へ連れていき、無保険で診察してもらいました。（彼の家族には内緒で、です。ばれたら彼は親に問いつめられ追いつめられて、かえって危険だからです。これは今も同じです）このとき私は、彼は「鬱病」だと考えていましたが、医師の診断は「分裂病」でした。幻聴の具体的な症状を、彼は私には話していなかったのです。
このとき私は、彼の理解者になる努力をしようと決めました。
彼の病院は、初診を重視しているということなのでしょうが、予約制が優先される反面、いざという時の「駆け込み寺」的存在にはなれません。
彼の両親も、医師から、投薬治療の必要性、家族の配慮や休養確保の大切さなど、（病名は伏せてますが）一通り説明は受けているんです。にも関わらず、「薬に頼らなくても治る」「気のせい」「誤診（！）」くらいにしか考えていないため、私がその「駆け込み寺」的役割を補っているというのが実状です。
| sakusakuさん、phooさん |
早速レスありがとうございます。私が早合点して、妄想、と書いてしまったんですが、今もぐっすり眠っており、寝る前も、薬をすぐ飲んだので、幻視はないといっていたので、思ったよりいいのかもしれません。
漢方のこと、私はよく分からないので、sakusakuさんの以前の書き込みをいくつか読ませてもらいました。
本人には分裂病とは知らせてないんですが、再発を繰り返してましたから、自分で調子悪いな、と思うと薬を少し多めに飲んでいます。
phooさんの言うように、自分で、そうなりそうな状態がもうわかっているみたいです。
仕事もしてないけど、うちにいればいるで、親からのプレッシャーや、世間体を私たちよりも本人が一番気にして、ストレスになっているのでしょうか。焦りや不安が強くて、うちにいるだけなのに、症状が悪化することもあるんですね。
| 青空さん |
この掲示板では、急性症状の相談が多いですが、分裂病は長い病気です。
大袈裟にいえば、一生再発の危険と隣り合わせだし、寛解してる時期の方が
圧倒的にながいし、（純粋な）陰性症状もありうるので、もっと、長い目で
みたほうがいいですね。青空さんにかぎらないけど、いかに病者のノーマリ
ゼーションを実現して行く事が、大切だと思います。
| ぺこさん |
元気出してください。
アドバイスはできないけど、その苦しみ分かち合うことはできます。
気持ち分かりますから。
医学的に妄想が始まるときには、何か兆候があるらしいのですが
今回はありましたか？
うちの夫の場合、突然空気が変わったと感じたり
「カチャ」と音が鳴ると妄想が始まったりするそうです。
兆候はわかってるのですが、病識が本人にないので今の所妄想をとめる事が
できずにいる状態です。
主治医が言ってましたが、兆候を本人が自覚できれば妄想をある程度とめる事が
可能だそうです。
ペコんさんの場合ここ最近落ち着いてたのですから、可能性あると思います。
| ペコさん |
漢方薬買ってきてホント飲ませるといいです。
ホントためしに１週間でいいから
違います。時間をずらせば大丈夫。
パンダマークの薬局で
私は東西薬局のイコシ先生に出してもらっているけど
精神科のお医者さんは西洋薬にしか興味を示しませんが＜だすひともいますが＞
ホントだしてほしいというと保険でだしてくれます。
その前に試してみて
妄想とまるから
１週間だけでも飲ませてみて！！
| 妄想が始まったようです。 |
うちの夫、ずっと落ち着いていたと思ってたら、昨日から、何かが見えるとか言い出してしまいました。薬を飲んで少し落ち着いたようですが、なんだか、みなさんから、励ましてもらい元気になりかけたところで、また、ジェットコースターからおとされました。
| ありがとうございます。 |
sakusakuさん、旅人さん、レス、ありがとうございました。
とても有意義、かつ心強いです。
漢方薬は私が以前、結構重傷なアトピーだったため服用してました。
信頼できる薬剤師の方もいるので、相談してみようとは思っていますが、
なにぶん症状が症状だけに、第三者である私の説明だけでどれだけ
理解していただけるか不安ではあります。
本人に治療という概念が全くないので、なかなか難しいところなのです。
本人のご両親も複数の医師の意見を聞いてはいるそうで、いづれも
幼少時の愛情のかけ方....が深く関係しているとのこと。
もちろん、それだけという単純な問題ではありませんが。
＞寝不足は誰にとっても、よいものではありません。
＞よく休めるようになれば大丈夫ですよ。
本当にそう思います。
ご家族がそばにいれば少しはちがうのかなとも思いますが、
今のところ私しかそばにいる人間がいないので....もう少し
がんばってみます。
さいきんは私が仕事にでかけようとすると途端に不安定になって
しまうので、本当につらいです。
またしばらく、つきっきりの日々が続きそうです。
sakusakuさん、貴重なお話ありがとうございました。
皆様も何かお心当たりがございましたら、ぜひお聞かせ下さい。
それでは、また。
| ばびっち佐野さん |
佐野さんのように
現在お元気で活躍されている方の
お話はとても貴重です。
ありがとうございます。
外科の傷のように
回復が見えないので
手探りで歩いているようで
家族中が不安になります。
暖かいレスを励みに
がんばります。
| 佐野さん、旅人さん |
焦っても、しかたがないと思いますが、何か目的をもった生活をしたいのだと思います． パソコン関係のデザインの資格試験に向けてやっておりますが、たとえ資格が取れたとしても、仕事の結びつくことは、難しいと思い、その落胆さを考えると辛くなります。息子も調子を崩さなければ良いと案じてしまいます。
| 青空さん |
＞ただ、娘は普通高校を卒業したいという
＞気持ちが強いです。
それなら、娘さんの気持ちを尊重して。でも若いから焦る気持ちはよくわかり
ます。ぼくも大学を中退して、同級生からどんどんおいて行かれる気になり、
あせりまくりました。それで、3年おくれで、別のこんどは工業大学へ行きました。
若いと2年や3年がものすごい差なんですよね。
通信制は大学を受けたい時の手段にとっておいては？
| ｓａｋｕｓａｋｕさんへ |
励ましのレスありがとうございます。
うちの子もリスパダール２ｍｇとサイレースを飲んでいたのですが
口がもぐもぐなるので
今は、サイレースと（このほうが副作用がつよいと聞いたのですが）
メレリルを飲んでいます。
まだ口はもぐもぐなっています。
薬は「眠い」といっても
減るどころか、増えました。
2週間後にまた様子を見て変更するそうです。
sakusakuさんのところは
順調に回復されているようで良いですね。
先日、漢方薬のことを
先生にお聞きしたら、
良く分らないそうなので
あきらめていました。
漢方薬も視野に入れたいとおもいます。
ぜったい大丈夫という気持ちで
毎日をすごしたいと思います。
それが回復への一歩ですよね。
sakusakuさん勇気をありがとうございます。
| phooさん |
幻聴がでて神経が過敏な時は責められていると勘違いして余計引きこもるから
我慢我慢。
子供に勉強しろ勉強しろといっても余計に嫌になるだけでしないのが落ち
そんなときは興味を持たせるとか、何とかしてくれるとうれしいとかいうといいかも
私は貴方にお薬飲んでもらえるとうれしいとか
お薬飲んで早くよくなってもらえるとうれしいとか
言ったらどうでしょうかねえ。
| ぺこさん |
phooさんにアドバイスしていて，，，１歩余裕ができてきたんだえらい。
ケーキ１個自分に買ってきて誉めてもいいくらい。
お子さんにも少し余裕を持ってせっしられるんじゃないでしょうか。
と私は感じられました。
| 青空さん |
通信せいでもいいと思いますし
学校いけますよ。
駄目と思ったら駄目で
１００に１つの可能性でも信じれば可能になります。そこまで行かなくても可能と思います。
我が家の娘は３月はりスパダール3ｍｇ＜最初は４ｍｇ＞
で眠くてボーツ状態で，＜だるいのもある＞
でも眠れないような，勉強とは程遠い感じでした。
で３月は鼻も出るしのどは渇くし夜中苦しくて目は覚ますし
でかぜようの漢方薬のませました。＜よく私が鼻悪くなると飲む＞
で３月２９日かな先生に風邪をこじらした時の漢方薬＜しょうさい胡湯＞出してもらいました。
鼻は治ってきたし、
もっといい方法はないかと漢方薬局に行き、抑肝散を進められその時はかえってきて、考えあぐね、買いに行き飲み始めました。４月１３日からです。
３月の２９日からはしょうさい胡湯
で漢方薬を使うと眠気が強くなったりだるさが強くなり薬が効いてきて減量ができます、でりスパダール減量＜先生に相談してます＞本人が話していても眠くてしょうがないというんですけど、、、減らしていいですかという感じで
４月の１３日から抑肝散とりスパダール2ｍｇ
２６日あたりにはそれでもまた眠くなります。
で26にちから1.5ｍｇプラス抑肝散
でまた時が立つとどんどん眠気が出てきます。
今一応安定してます。
今はりスパダールと抑肝散とキヒトウのんでいます。
で勉強はできます、たくさんはできないけど＜集中力かけるから＞
400字くらいのレポートならかけると思います。
この前パソコンのまえで友に長いメール書いてました。
急性症状もすごかったですし、皆さんと同じりスパダールのんでいますし。違いといえば，漢方薬足しているだけです。＜リスパダールを漢方薬に置き換えているという感じです＞
、、、、
| ばびっち佐野さんへ |
さっそくレスありがとうございます。
＞16歳というのを考えると、復学もいいかな？
＞と思います。
やはり環境を変えることはたいへんな
ストレスなのでしょうか？
通信制だと自分の体力に
あった時間割で進めるので
そのほうがストレスが無いように
思うのですが。
ただ、娘は普通高校を卒業したいという
気持ちが強いです。
今、体がだるくて眠い症状なのですが
これがとれないと復学も無理です。
本人はとてもあせっています。
それをみている親もつらくて・・・・。
回復され、学校に通っていらっしゃる方
のお話もお聞きしたいです。
| 寝不足では力がでません まず家族から休養して 余裕のある対応を |
＞あれこれ振り回される毎日で疲労がとれず、先日居眠りによる追突事故を立て
＞続けに2回、起こしてしまいました。幸い、大事故ではありませんでしたが、
＞不安です。
寝不足は誰にとっても、よいものではありません。
よく休めるようになれば大丈夫ですよ。
分裂病の患者さんも「良好な睡眠がとれている間は、状態も良い」
そうです。sakusakuさんのおっしゃる睡眠薬や睡眠導入剤の利用も
しろうと療法であっても、馬鹿にできないと思います。
勿論、最善を望むなら良い医師に処方と説明をしてもらうことですが、
安上がり精神医療政策のせいで、診察に１０分以上かける医師は
赤字になるのが困ったことです。
| リスパダール |
効き目が遅い？眠気が強い？と、やっぱり体格とか年頃にも関係あるのでしょうかね？きっと。
彼も約、４年近く服薬していますが・・・他の薬との兼ね合いが？良いのか最近は
通常生活を行えています。まぁ、あまり規則正しいとは言えませんが、初期の昼夜逆転に比べれば、全然改善されました。バイト程度の仕事にも行かれますし。
確かに薬との相性があると思いますが、最低でも２週間以上は服薬してみてくださいね。みなさんの、身近な方々が、１日でも早く、その人にあった薬が見つかって症状が軽減され、社会生活を送れますように！！願ってます。
| おはようございます |
今日は色々投稿あってうれしいです。自分を出さないと問題解決につながらないと私は思っているので
１歩を踏み出さないと
どうにもならないです。
りスパダール2ｍｇは２０時間眠いです。ボーツとしてます。
夜の７時に飲ませて次の日の午後４時までボーつみたいです。子供が４時になると突然頭が動き出すかんじ。
夕方になると勉強できる感じといってました。
で、この前試験ありました。
私はわからないんで先生にどうしましょう？？
で先生は受けさせてみましょう。
駄目なら駄目でその時考えましょう。
はーつ。って感じで私は聞いて子供には先生大丈夫だって、がんばればって
で、受かりました。
うちは漢方薬を足しているんで意欲は出てきているというかあります。
４月の使い始めの話＜漢方薬の使い始めのころ，効果のまだでない＞
ちょっと遠くに出かけるんでチビについていってもらいました。電車の中で今何時？ わつ、時計ない。しばらくしてバックから目覚し時計出してコレしかないといったそうでチビはえつと思ったそうで＜時計忘れたのか，と思ったそうですチビも時計は持っているんですが＞
で３０分後にまた今何時？
聞いたらちゃんと腕時計を見て時間を言ったそうです。
なんだ腕時計持っていたじゃんと思ったそうです。
実はその日は朝２人で出かけたんですが駅でチビが自転車止めている間に
消えてしまい電話がかかってきて
私も探しに行き見つかりました。
で出かけた後の話です。
今は１人で外出もしてますし，時計も忘れないです。
私はチビからの電話で噴出しちゃったわとだんなに言いましたがだんなはえらいショックに陥ってました。
でも変われるしいい方向には持っていけると思います。うちはその手段として
漢方薬を補助手段にしています。
| 青空さん |
＞学校を休学経験が有る方、アドバイスをよろしくお願いします。
ぼくは大学を退学しましたが、16歳というのを考えると、復学もいいかな？
と思います。でも本人が、もとの関係をつくるのが難しいのもわかります。
復学はある意味易しく（新たに友だちをつくらなくていい）ある意味難しい
（本人に関係修復能力を求められる）ことだと、思います。
| あかねさん |
＞でも医師が告知していない以上、私が分を超えた行動に出ることはできないから。
医師に告知してもらってはどうでしょう。
| phooさん |
妄想に、まわりは、あるていどつきあって、あるていど無視する、と言った具合で、聞いてあげて長い目でみてあげて、ください。
| yoko1234jpさん |
ぼくが発病3年目といえば、まだ入院中で、幻聴もとれなくて、大学いこうか
悩んでたころです。あせらなくても。
| 旅人さん、佐野さん、ご無沙汰です。 |
相変わらず、リスパﾀﾞｰﾙ２ミり飲み続けています。
２９歳になり、毎日何かしたいと焦っております。
派遣社員に登録したり、面接に言ったり、ホームペイジを作成する看板を作ったり
しています。
しかし、全てが裏目に出てしまい、どのように毎日を暮らして良いのか悩んでいます。 作業所の事も知っていますが、息子自身が地域のデイケアに行き頼まなくては、保健婦さんは、動いてくれません。
病気をかかえて居るものが、それなりに満足出来る日びを送りたいと願うのは、贅沢でしょうか。
お金では無く、何か仕事をしたいのです。
家で出来る内職みたいな仕事は、どこでしらでれば良いのでしょうか？
発病したから３年目になりました。
| phooさん |
ご主人は通院されていますか？この病気はとにかくまず専門医にかかり、薬をもらって飲むことが再発防止の基本だと私は思うのですが。
うちの夫も妄想がひどい頃もありましたが、薬を飲み、うちで休んでいるうちに、それは消えていきました。
また、そのような状態で、冷静に話し合うのは無理です。
こっちが疲れるだけかと思います。
妄想の原因など、本人も分からないのではないでしょうか。
私もそのような焦りと不安を抱え、結局もう13年経ちました。
自分の旦那がこんな病気になって、心を広くとか、それどころではないですよ。そんな余裕はなくて当たり前です。
私はもう長年付き合ってきましたが、phooさんはまだ人生のやり直しができるかもしれませんね。
自分の人生、じっくり考えてください。
| 会ってきました |
別居中の主人に会ってきました。妄想が強く、監視されてる感じがずっとするそうです。病状は良くなっていません。
実家に帰れば少しは良くなるだろうという私の考えは甘かったみたい。
今日は冷静に話そうと思って行ったんです。
だけど、結局責めつづけてしまった。
主人の母はすごく精神的に強い人で、理路整然と話が進まないと相手を問い詰めて
しまいます。
私の加勢をしてくれるのは有り難いのですが、二人でどんどん主人を追い込んでしまう状態になってしまい、結局主人の思考がストップしてしまった。
妄想が強い時どう接したらいいのでしょうか？
問い詰める事もほったらかしにすることもあまり本人のためにはなりませんよね。
私もけっこう理屈の通らないことは嫌いで、
「妄想の原因は何なのか考えて」とか
「自分はどういう人生を送りたいの」とか温かく見守るのとは程遠い言葉を
投げつけてしまいます。
迷ってる人に向かって答えを要求してしまいます。
時々私と一緒に居るから、病気治んないのかなと思ったりするんです。
自分がもっと心の広い人間だったらと。
もっとゆったりと時が過ぎるのを容認できていたら病気の再発はなかったかも。
ずっと私の心の中をあせりが支配してます。
早く早くって心の中でつぶやいてる。
なんだか自分の気持ちも整理出来なくなりそうです。
| 相変わらずの、彼の両親。 |
あかね＠鬱病・全般性不安障害治療中です。４月から３２条適用されました。
恋人＠分裂病（非定型かも？）にその話をしたら、彼も通院のたびにかかる高額な医療費のことを気にしていたので、親の負担が減るなら…ということで申請の話を持ちかけたそうです。
しかし親の反応は「役所に名前が載るのは勘弁して、お金は払うから」。
……予想はしていましたが……。言われた彼本人も「なんだかなあ…」とやるせない感じに陥っています。
偏見や差別を少なくするように動くべき立場にあるはずの公務員（両親とも）がこんなことでいいのか？ しょせん他人には良い顔をしても、自分の息子がマル精カルテになるのは世間体が悪いということなの？ そういうことね？
医師は依然として彼らには告知していないので、もう訳が分かりません。
私から見ればまさしく「禁忌の嵐」に、彼はさらされています。
いわく父「山登りに行かないか？ 運動すれば薬の量も減らせるぞ！」
いわく母「だいたい医者ってみんな偉そうだけど、あの先生は特にそうよね。あなたは病気じゃないわよ」
そして「あなたはできる子なんだから、大学のテストくらい軽いわよ」……
私は３２条申請・適用されている身だから、きっと彼の親にとってはますます邪魔になったことでしょう。未だに直接会ったことも話したこともありません。
何度、直接電話をかけようか、自宅に乗り込もうかと思ったかわかりません。
でも医師が告知していない以上、私が分を超えた行動に出ることはできないから。
私にできることは、薬の大切さや、大学の不安を軽くする手助けをしていくこと、くらいです。
そんなこんなでストレスが高じて、先日、突然、世界の現実味がなくなって、味がわからなくなりました。
『知覚の呪縛』に出てくる「ヒトカタ」「ワラ」って、こんな感じなのかな…と思いましたが、違う種類の抗不安薬を増やしてもらったら、かろうじて元に戻りました。
| はじめて書きこみします。 |
私の娘は、昨年の冬、発病しました。１６才です。
いま長期欠席をしています。いまは眠気と無気力で半日は
寝ています。
9月から学校に復帰したいと思っているのですが、
本人は半年も休んだので、学校に行きにくい、環境を変えたいと言い出し、
8月に都立の転入試験を受けたいと言っています。
しかし主治医は環境を変えるのは良くないと仰り、
サポート校や通信制でもやっぱりダメだそうです。
そんなこんなで、どうするべきか悩んでいる日々です。
学校を休学経験が有る方、アドバイスをよろしくお願いします。
| はじめて書きこみします。 |
私の娘は、昨年の冬、発病しました。１６才です。
いま長期欠席をしています。いまは眠気と無気力で半日は
寝ています。
9月から学校に復帰したいと思っているのですが、
本人は半年も休んだので、学校に行きにくい、環境を変えたいと言い出し、
8月に都立の転入試験を受けたいと言っています。
しかし主治医は環境を変えるのは良くないと仰り、
サポート校や通信制でもやっぱりダメだそうです。
そんなこんなで、どうするべきか悩んでいる日々です。
学校を休学経験が有る方、アドバイスをよろしくお願いします。
| ドラえもんさん |
お姉さんとお母さん喜んでくれてよかったね。
ついでにお母さんに、長い間頑張ってくれてありがとうともいっておくといいかも
うちの上のコもいつも普通に接してくれますが，優しい言葉はかけてくれないかな？？？
＜例のパンツのゴムの子＞やはり離れて暮らしてます。
しっかりせいとか言うのはその子。体鍛えろとか
いつも変わらず普通です。
ドラえもんさんが優しくなって優しさあげると広がるから、、、
お母さんはいつも不条理なものと戦っているんだから、、、、
| こんばんわ。 |
先日家に帰り、姉におみやげを買って帰りました。「はい、これ。」と ぶっきらぼうに渡したのですが、すごく喜んでくれて自分も嬉しかったです。思えば、ちゃんと言葉をかわしたのは本当に久しぶりでした。 私もさながらさんのように、自分がいたから姉ががまんしつづけて病気になってしまったんじゃないかと思ったことがありました。そして、自分は何もできないと思い込み、この五年間まったく姉の病気も、姉自身のこともみないようにしていました。けれど、一人暮らしを始め、この掲示板を読み逃げてばかりではいけないと思い、今必死に勉強している所です。 そのことを母に言うと、「あまり心配しなくてもいい。」と言いましたが私が「ただ、やっぱり知識は必要だから、勉強したいだけだ。」と言うと嬉しそうに「そうか、勉強することはいいことだよ。」と言ってくれました。 私はまだ勉強不足なので、他の人にアドバイスするようなこともできませんが、この掲示板を見るととても勉強になります。
| sanagaraさん |
＞.自分の考えが全て筒抜けである、
.自分の人生は全て強大な権力を持った「何者か」に仕組まれたものである
.時間の概念を喪失し、自分が現在犯してしまった失態に対しての報復が
過去に自分におこった忌まわしい体験だ、と多少無理矢理こじつけてしまう
.自分の思考はすべて「何者か」によって操られている
.自分の両親、兄弟、友人など、すべて「何者か」に乗っ取られてしまって
いて、完全に孤立していると思いこんでいる
まったく。うちのこも同じでした。
私は全く２月まで気がつきませんでした。
ほんとは幻聴は９月からあったそうで
その時即気づいて病院に連れて行けばと思いますが、、、気づかなかったからしょうがないです。＜過去をとうなといわれて子供に＞
妄想がどんどん膨れてノート３冊以上でした。
私は部屋で勉強しているのかなと思ってました。
無口なタイプだから
昼夜逆転していた部分もあり
表面上家族は誰も気づかなかった。＜友達は気づいていたのかもしれない＞
２月に倒れて始めてわかりました。
それも風邪引いていると思っていた。せきが出ていて胸が苦しい、呼吸ができない。食事を１週間とらない、マイコプラズマ肺炎と思い内科を受診しました。それでもわからず
２日後くらいに倒れ、ノートを見て、言動を見ておかしいと気づき
それでも半信半疑で心内に行きました。
で、下された診断です。
本人が食べれない，歩けない、眠れない最高潮に達したとき始めてわかりました。
なんて親なんでしょうね。
で３月は悶々としてました。
で，何がいいたいかというとお薬を早く飲んだ方がいいです。
眠れないのなら，漢方薬いいのがあるからのんでみたらとかいって
http://www.toyo1040.co.jp/seihin/sen/sen24.html
この中の柴胡加竜骨牡蛎湯
サイコカリュウコツボレイトウガきくのではないかと思いますが
相談してみて。
眠りが深くなるだけでも症状は改善していくと思います。
加 味 帰 脾 湯
カミキヒトウ 疲れ易い、神経症、皮膚に艶がない、食欲不振、頭に白屑、出血し易い、大便快痛しない
抑肝散加陳皮半夏湯
ヨクカンサンカチンピハンゲ
うちはコレに近い抑肝散とキヒトウのんでいます。
で、金の朝飲み忘れたみたいで＜私も子供も寝ぼけていた＞
その夜、幻聴がきこえたような気がするといったときは
ほんと、参りましたが、おくびにもださず、チビと私で気の迷いじゃない、
周りの音が聞こえただけじゃないといいました。
で，３０分後本人には多分気の迷いだと思うからきにしない、たとえもしそうなら
これは違うんだと否定しなさいといいました。
で漢方薬で抑えられているなと私は思いました。
昨日の土は朝の１０:００近くまで寝ていました。
今日もまだ寝ています。
安眠がバロメーターと思ってます。
本当は漢方薬を扱っている病院へいくのが一番なんですが
本人がまだその気にならないのなら漢方薬買ってきてよく眠れる薬だからといって飲ませてみてはどうでしょうか？
これはあくまで私の意見です。
| ぺこさん |
将来のこと思うのなら
少しパートでもらったお金貯金するといいです。
無理はしない。
自分は未来にむけて少ししているんだ，，，と思うだけで気持ち楽になります。
＜たくさんしちゃあ駄目、いらいらしてだんなや子供に八つ当たりしちゃあ駄目＞
後いいご両親だからもしかしたら
あなた方の将来も考えていると思いますよ。
＜考えてなかったらまたその時考えて＞
今を楽しく生きる方向に
そうすればご主人も子供も喜ぶと思いますよ。
| おはようございます |
今日もいい天気です。
いいことありますように。
phooさんも，ペコさんも少し元気になられてよかったです。うれしい。
| honeyさん |
phooさんもぺこさんも励まされたと思います。ありがとう。
たまには、だんなにお付き合い、あと自分でも遊びましょう。
気分転換しましょう。
いいことあるさ，，，という感じで私生きてます。
| 改行 |
見苦しくなってしまいました。すみません。
| 本人と家族、近親者とのギャップ |
はじめまして。みなさんの書き込み、大変興味深く拝見させていただきました。私も現在、非常に近しい人間が「させられ体験」やSF的な妄想に深くとらわれてしまい、そばにいるものとして大変、悩んでいる次第です。 .自分の考えが全て筒抜けである、 .自分の人生は全て強大な権力を持った「何者か」に仕組まれたものである .時間の概念を喪失し、自分が現在犯してしまった失態に対しての報復が 過去に自分におこった忌まわしい体験だ、と多少無理矢理こじつけてしまう .自分の思考はすべて「何者か」によって操られている .自分の両親、兄弟、友人など、すべて「何者か」に乗っ取られてしまって いて、完全に孤立していると思いこんでいる .植物などを擬人化し、何か失敗すると報復があると思いこんでいる など、割と典型的な例だと思います。 実際、問題なのは近親者である私が、その妄想やある種の責任転嫁を 全く否定、訂正できなくなってしまったことがあり、そのことで日々 不安定に生きていくその方をみていると、本当に自分のふがいなさを 感じずにはいられません。むしろ私がその症状を悪化、増長させているので はと思っています。皆様にもこういった悩み、ありませんか？ その方の家族は気軽に行き来できない遠方におり、普段は私が一緒に生活を させてもらっているのですが、私の立場上、本人に治療を持ちかけるのは とても困難です。 医師の所見では、病気までではないが、幼い頃から積み重なってきた様々な問題が関与しているらしく、じっくり時間をかけて「再教育」のような感じで対処していく、というのがどこでも共通したものらしいです。 「本人の意思で通院させなければ」ということらしく、家族の方がそれとなく通院を促すような話をして、本人も何度かは了解したのですが、結局情緒の変化とともに考えも変わってしまい、実現していません。 私も仕事を中断して帰宅を余儀なくされたり、結局休むことになる状況が ここ数日続いていて、もともと収入が少ないのですが、そろそろ生活するにも限界が来ていると切に感じます。 家族の方もいくつか病院に相談に行ったり、離れているなりに努力はなさっているようです。ですが、やはり本人が行かなければ意味をなさないことですし、私としては家族がそばにいるだけでも随分、違うのではと感じているのですが、なかなか思い切れないようです。 どなたかの過去の書き込みにもありましたが、正直、私も疲れてしまいました。あれこれ振り回される毎日で疲労がとれず、先日居眠りによる追突事故を立て続けに2回、起こしてしまいました。幸い、大事故ではありませんでしたが、不安です。 「治療への足がかり」のような、漠然としていて申し訳ありませんが、もし 皆様の体験から何か助言いただけたらと思い、少しの勇気を出して書き込ませていただきます。また、こういったケースの場合、家族のあり方というのはどういうものだとお考えですか？やはり普段一緒に生活しているものとして、私がするべき事なのでしょうか.....。 こうして書き込んでいても、結局私は自分の心配をしています。 なんとか救ってあげたい。でも本当に私自身の限界も、すぐそこではないかと不安です。まだまだ大丈夫、と叱咤激励しつつ、毎日を過ごしています。 だらだらとすみませんです。完全に愚痴ですね。 一番つらいのは、本人なのに。 尚、この書き込みはある程度、時間をおいて自分で削除いたします。 万が一、本人の目に入ることがあってはと危惧しておりますので....。 読んでくださった方、ありがとうございました。
| sakusakuさんへ |
いろいろありがとうございます。phooさんと同じ気持ちです。とても救われます。sakusakuさんの言うとおり、私は本当にラッキーです。このような状態にあって、普通に生活してるんですから。これはもう奇跡のようなことですよね。私も今まではストレスなるべく溜めないよう、開き直って甘えてきました。でも、義父はもう７０を過ぎ、それこそいつ何があるか分かりません。突然、援助がなくなった場合のことを考える時があります。私は自分では、今がよければ先のことは分からない、という考え方の人ですので、saku
sakuさんの言うとおり、思いっきり甘えちゃってます。
でも、そうこうしているうち、1年以上が過ぎ、本当に今だけがよければいいのか、と自分の両親からも言われます。
子供には、脳の病気だと以前説明したことがあります。
毎日小学校から帰ると、何もせずにゴロゴロしてばかりいる父親の姿を見続けるのは辛いかな、と思います。
だから、sakusakuさんのような言い方で、夫のこと話してあげるといいんですよね。元の明るい自分を取り戻せるよう、無理せず、やっていこうと思います。
| sakusakuさんへ |
心配してくださってありがとう。うれしいです。
自分が一人じゃないって思うだけで、救われた気持ちになります。
泣くだけ泣いてやっと気持ちも落ち着いてきました。
ゆっくりと病気の事を、この掲示板で考えていきたいなと思います。
| ｐｈｏｏさん |
掲示板に出てこられたんでほっとしました。
ペコさんに声かけていたんで私はほっとしました。
| 話してみて！！！ |
人間はなしてみると自分の考え方にあっそうかと思う部分とか他によい考え方とか思いついてみたりするから
私おなかの臍の下に湿疹ができてすごく痒いんです。
何故できたかというと子供に長丁場になるから、プールでも行って体鍛えろといわれたから、４月から１週間に１回行き始めたら、痒い、で私は塩素にかぶれたかなと思っていた。むひをついこの前かってきてぬっているけど、１週間に１回行っているからなかなか治らない。
で，昨日子供に話したら、それ横に一直線に痒いとか？？？
そうそうといったら
それ、下にはいている下着のアレルギーじゃない。ゴムアレルギーとかあるから
えつと感じでした。
私塩素かと思ったといったら、
他にできてないでしょうといわれたんで、、うん、じゃ違うね。
下着を替えてみるんだね、それで駄目なら皮膚科行ったらといわれました。
下着にゴムが入っていてそれのアレルギーなんて私ちっとも思いつかなかった。
子供と話してふーんと思いました。
誰かと話すと自分では考えつかないこと思っていたりします。
人に話すということはなかなかいいことだと私は思います。
自分の考えの中に閉じこもっていないで
いろんな発想に触れるというのは大事です。
| おはようございます，ペコさん |
今日はペコさんのことを考え早く起きてしまいました。
これは私の考え方で、こういう考え方もあると。
今の生活、彼のご両親に援助してもらっていいじゃないですか、甘えれば。
向こうは援助したくないといってきているわけではないですし
向こうは援助してあげることで精一杯の愛情を示していると、で、＜あいに行っても
むげに断られる＞、上手に愛情表現できないんだと、でもお金を出すということは愛しているんですよ、本質的に、本人は気づいてないかもしれないけど、後７０歳以上にもなると人によって許容量が違うんですよ。
生活費の件でパートで今生活していけるのなら、パートでいいじゃないですか。無理して体壊したらどうにもならないし、＜ハードになると子供やだんなに八つ当たりしたくなりますよ、それでは元もこうもないですよ＞
援助してくれるじゃないですか、精一杯の愛情表現ですよ。御両親の
＜ラッキーと思いましょう、そんないい両親たくさんいませんよ＞
今は病気なんだから働けといっても働けないですよ。＜そういう顔や態度が出たらいけないかなと私は考える＞早くよくなって働いてねくらいで
問題はお子さんの件で私は引っかかりました。で、わたしならどういうか
お父さんは病気でホルモンのバランスが悪くなって働けという指令が脳から降りなくなって今働けないの、でもとてもいいお父さんだから大事にしてね。
早く治ってほしいと思っているの、生活も苦しいかもしれないけど協力してねと。あんなお父さんだけ大好きだったの＜うそでもいいからいえば＞
お母さんの態度見て子供は決まるということをわすれずに
後姿見てますよ。
この病気はナイーブで頭のいい人なる病気と私思います。＜佐野さんやａｉｌｅｅ
さんの妹さんの話しきいて＞そうお子さんに話したら、お父さんはナイーブで頭いいからこの病気になっちゃったから、お母さんもこの病気と闘うの手伝うからあなたも手伝ってねと。
将来も大切ですが、今がもっと大切です。
アナタが押しつぶされちゃア，駄目ですよ。元気出して。
こんな理不尽なわけのわからない奴と戦うんですよ。
ストレスはためない。美味しいもの食べて発散するとか。
後お子さんの将来が心配ならご両親に子供の将来の学費が心配でとか話してみたら
あとは前向きに明るいお母さんになって、辛いのはわかるけど、お子さんの未来もあります。明るいお母さんを見て子供も明るくなるし、理不尽な病気と戦っているお父さんを見て応援しているお母さんを見て子供も応援してくれるから、、、
どっちみち，悩んでも、普通に生きても変わらないなら、楽しく生きて、お子さんにあなたの与える影響は強いですよ。今をいかに楽しく生きるか考えたらいいんじゃないでしょうか、マイナス方向に考えたらマイナスにプラス方向に考えたらプラスに
駄目な時は駄目、なるようにしかならないけど
長丁場になるからしっかりせいという感じで子供に＜そういうニュアンスデ＞
いわれたとき感じました。
着眼変えて
今暮らしていける、今を大切に
貴方の人生も子供の人生も大事ですし、ご主人の人生も大事ですし、貴方の気の持ちようで変わってくると私は思います。
世間体が大事だという生き方の人もいます。それはそれ、しょうがないわくらいに思えば，，，，相手を土台自分に合わせようというのが無理があります。
貴方が大事にしなくちゃいけないのは貴方の人生と子供の人生とご主人の人生じゃないですか。
あと、あまり考えすぎないで
| 障害年金もらってません。 |
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。自分の不勉強がいけないのですが、義父がもと町役場の役つきの人だったため、役場や保健所に行って手続きとかして、もしそれが公になったりしたら、義父からののしられ、一切援助してくれなかったら、とか怖くて。障害年金の手続きをして、他人に夫の病名など知られることになるんでしょうか？生活保護はいったい
どれくらいもらえるのでしょうか？どちらにせよ、援助してもらってる義父母に内緒でするしかないことで、話をするまでもなく怒られそうです。
何よりも世間体が大事だ、と言った義母の言葉が忘れられません。夫の両親ともっと彼の病気やこれからのことを相談したかった。いろいろ話し合いができれば、私ももっと楽になっていたかもしれない。
出口の見えないトンネルから抜け出せずにいます。でも、障害年金と生活保護のこと、町役場で、聞いてみようかと思います。
phooさん、いろいろ読ませていただきました。さぞ、辛いことと思います。
私も、今まで一人でずっとぐずぐず悩んでいました。もっと早くここに書き込みすればよかった。お互いに頑張りましょう。
| ペコさんへ |
気持ちよく分かります。私の夫も分裂病です。発病したとき半年間働ける状態ではありませんでした。仕事をやめてしまったので失業保険をもらっただけです。
足りない分は、貯金を切り崩してます。
収入がないってとても不安になりますよね。夫の気力のない姿が余計に不安をつのらせませんか？理解不能の妄想話を聞いてると、もうこのまま治らないのかもとか
マイナスなことばかり考えてしまいますよね。
耐えがたいストレスとどう戦うかは、私も答えを探してる途中です。
参考にならなくてごめんなさい。
私は夫と今別居中です。離れるとストレスから解放されると思いましたが、そういうものではないみたいです。
お互いつらいけどがんばりましょう。
| ご自分を変えても無効です 将来への準備をしましょう |
＞夫が悪いわけじゃないのは分かってるのに、時に憎しみさえ感じてしまいます。
＞自分を変えたいです。
おしゅうとさんが世間体を気にする人で援助をしているなら生活保護は
おしゅうとさんからみても、役所からみても難しいでしょう。
そんな嫌な関係で生きていくのは、暗くなって当然です。
現在の不安点は
１）おしゅうとさんからの援助がいつまで続くか
２）ご主人の社会復帰がどう推移するか
３）お子さんの出費にパート収入で追随可能か
４）正社員としてご自身がもつか
と、もりだくさんですが、まずは「援助が無かった場合」どれだけ
生活保護がとれそうか調べてみてはいかがでしょう？
勿論、障害年金は確保したいところです。
急性期を過ぎてもご主人に働く意欲が出ないのも、実家の援助が
前提でしょうから、「正社員になったら、実家はあてにしない。
家事・育児に夫と社会資源のサポートが必要」という
ことで、ご主人やお子さんと話し合う必要があると思います。
正社員になっても劇的には収入アップしないでしょうから、
話のきっかけに利用すればよいと思います。ご主人が
ちゃんとサポートしてくれれば、憎しみは消えると思いますが。。。
| ぺコさん |
障害年金はもらってますか？あと、利用できるのは、生活保護くらいかな？
| はじめまして。 |
はじめまして。私の夫は、結婚してすぐに発病し、もう10年以上になります。その間に、3回再発し、今は無職でうちでゴロゴロしてるのが、1年半になります。小学生も子供が二人います。会社員で働いていた時期もあったのに、今はもう、長い時間仕事するのは無理な状態です。今は落ち着いている状態ですが、自分の精神状態は非常に不安定で、こっちがおかしくなりそうです。この先、一体子供も抱えてどうやって生活していったらいいのか、ずっとこの寝たきりの様な人と一生を共にするのか、とか誰にも相談できずに
一人で、悩んでいます。数年前から、突然私自身もパニック障害がひどくなり、夫婦揃って、精神科の薬なしでは生きていけない状態です。パニックの方はここ２，３年落ち着き、パートにでて働けるようになりました。夫の両親は、息子が分裂病とは認めようとせず、義父は財産家で、昔はえらい人だったため、何よりも世間体第一で、夫が実家に行っても冷たく追い買えされることもあるそうです。夫が病気の方々にお聞きしたいのですが、この耐え難いストレスとどう戦ってますか？それから、一家の大黒柱である夫が働かない、となると、生活はどうされてますか？うちは、いまのところ甘えているようですが、近くに住む義父母から援助をうけてなんとかやってますが、
こんな状態がいつまでも続くわけがないので、フルタイムの仕事を探してるところですが、もともと体力に自身がないので、仕事も家事も育児も全部背負い込んですぐにダウンしてしまう自分が想像でき、なかなか今のパートから転職できずにいます。子供に父親の病名を聞かれても答えられず、だからますます子供は父親を馬鹿にするようになり、私も離婚を考えない日はなく、家庭がばらばらですごく暗いのです。明るくしようとするのですが、夫の姿を見てると、気分が滅入ってしまうのです。夫が悪いわけじゃないのは分かってるのに、時に憎しみさえ感じてしまいます。自分を変えたいです。
| 生きる上での価値観を捨ててまで耐える必要はありません |
> 先月流産したばっかりなので、今回はって私、ものすごく期待していたんです
流産はよくあることなので、ご自分を責める必要無いと思います。
家族にこそ幸福の源泉があるという点は、私も同感です。
お金や名誉、地位など、分かち合う人なしには何の魅力もありません。
>今回主人が再発して、精神科の先生からドクターストップがかかりました。
>「赤ちゃんに影響がでるかもしれない」と
不思議なアドバイスですね。服薬中の男性の精子への影響はデータが無い筈
ですし、健康な女性へのストレスによる影響というのも「余計なお世話」です。
どういう影響なのか科学的に説明してほしいです。
ともあれ、別居も休養されて将来プランを確認する
冷却期間としてご利用になっては？
| 気持ちが楽になりました。 |
ありがとうございます。いままで、そういってもらったことが無かったので、すごく嬉しかったです。この掲示板のおかげで前向きに生きようと思えるようになりました。そして少しづつ姉とむきあっていこうと思います。sakusakuさんありがとう。
| きょう |
私この掲示板に助けられているなと認識しました。
ほんと皆さん。ありがとう。
ここんとこ、１日なん十回となく見ているわたしです。
ほんとありがとうございます。
| ドラえもんさん |
今気づいたということも進歩じゃないですか。
人間一歩を踏み出すのに時間がかかる人もいるし
これからじゃないですか。
あと犠牲にするとかじゃなく、自分の人生大切に行きましょう。
あと、お姉さんの人生も大切に
| aileeさん |
妹さんたいへんでしたね。
お気持ちわかります。
＞姉として気づかなくて
誰も気づかないですよ。私も気づきませんでした。
私もグジュグジュしていたら、子供に過去を悔いてもしょうがないよ。
これから長丁場なんだからお母さんがしっかりしないでどうするんだ。
といわれました。
私も毎日この掲示板でaileeさんやレノンさん探してほっとしてます。
頑張りましょうね。戦っていきましょう。
| phooさん |
どう言うドクターなのでしょう。そんなことをストップさせる権利など医者に
あるわけありません。
ぼくは小学生のこどもがいますが、ぼくは20歳のとき発病し再発もした分裂病です。
医学的に言えば、男の遺伝子はほとんど影響ありません。それに、障害児が
うまれたって、育てればいいじゃないですか？健常児より、ずっと可愛いですよ。
子供は3歳くらいまでは手がかかります。普通の人でも産後うつや育児ノイローゼ
になります。おばあちゃんや兄妹や手伝ってもらえるひとには手伝ってもらって
集団保育のグループにも入ったりしてできる手段はすべて使って子供を育てて
ください。
| phooさん |
元気出して！！！
しょうがないよ。
自分の心が収まる形で、それは決まった答がないよ。
ご自身の心とご主人の心とおちつく時を待ちましょう。
ご主人が落ち着く時まで待ちましょう。
我慢じゃなくて
喧嘩したっていいじゃない。
ご主人にはあなたが必要だから、、、、
負けちゃあ、だめ。
| 耐えられませんでした |
皆さん、励ましてくれてありがとう。
でも、私どうしても耐えられない出来事が起きて夫を実家に追い出してしまいました。今、自分の気持ちを整理できずにいます。
私子供がどうしても欲しくて、でもなかなかできなくて治療してたんです。
先月流産したばっかりなので、今回はって私、ものすごく期待していたんです
今回主人が再発して、精神科の先生からドクターストップがかかりました。
「赤ちゃんに影響がでるかもしれない」と
私の期待も、描いていた将来もみんな一瞬で砕け散ってしまった。
許せなかった。病気とはいえ、平気で人の気持ちを踏みにじる主人が許せなかった。
病気だったら、何でも許して耐えなければならないのでしょうか。
| オレガノさん |
ありがとう。今度からそうします。
| sakusakuさんへ |
新宿家族会さんの内容を２本ほど転載してらっしゃいますが
これって転載許可は取ってらっしゃいますか？
それに、URLを書いておくだけで済む話だと思います。
情報を広く伝えたいお気持ちは良くわかりますが、ご配慮いただいたほうが
良いのではないでしょうか。
| ぽんぽんさん 出て行ってください。 |
ぽんぽんさん
ねずみ講まがいか資金集めの悪徳商法であるのはみえみえなので、
（でなければこんな掲示板まで何度もくるはずがありません。）
無視していましたが、あまりにしつこいので頭にきています。
私の妹は、会社の同僚が自分の悪口を言っているという妄想のため、会社を転々とし、
悩んだ挙句、「家からパソコンひとつで高収入」をうたった悪徳商法に引っかかってしまいました。
高価なパソコンを買わされて（しかも壊れかけで使い物にならない）、
その業者は行方をくらましてしまいました。
そのショックが本格的な発病の引き金のひとつになってしまいました。
私はその業者や、そのような手口で金儲けを企む連中が憎くてたまりません。
（そしてそんなものに手を出してると気づかなかった私自身も…）
あなたも同類ですか？私の妹のような被害者を出すのが望みですか？
私たちは外車や別荘などいらないのです。
人間らしく生きること、生きていることに感謝できる生活なのです。
この掲示板から出て行ってください。
そして自分の行為を恥じてください。
| おはようございます |
↓下は長くてごめんなさい。
今日も晴れなんで楽しく行きましょう。
| 妄想に対抗するには公明正大に |
>「俺の知らないところでコソコソ
> 何か企んでいる」と思われていると思うと、無理やり自分の好きな
> ことをする時間を削るようになってしまっています。
そういう疑いをかけられたら、一緒に連れていってみることです。
毎回は来たいと思わなくなるでしょう。
| 看病はどの病気も難しく |
> 自分で姉にどう対応していいかよくわかりません。病気だとわかっていて
> も、ついきつくあたってしまいます。
病人にきつくあたっても虚しいことですが、脳の病気ですから相手は余計気難しいですし
対する家族もイライラがつのります。
お母さまが優しくしておられるなら、妹さんは、少し冷めた態度でもよいのでは？
世間よりは優しいでしょうし、お姉さまにもいつかは自立してもらわねばなりません。
御自分のイライラの根源を見つめ直されてはいかがでしょうか。
| phooさん、いっしょです。 |
こんばんは。初めて書き込みします。 phooさん、私の夫も妄想があって通院治療しています。 薬は「だいぶ（症状が）良くなったから飲まなくていいじゃん」 と言い、気を付けてないと忘れて服薬しない日が続きます。 夫としては薬漬けみたいな今の生活がイヤなのでしょうね。 気持ちはわかるのですが、飲んでくれないと悪化するし、 やっぱり妄想を少しでも訴えると聞く方も耐えられませんよね。 夜中、夫が隣で寝られなくボソボソつぶやいていると 日ごろ朝まで熟睡できる私でさえ起きてしまいます。 そして「再発」という二文字が浮かんできて 病気がずっと治らないんじゃないかと思ってしまいます。 先生は「長期にわたって治療していきましょうね」と言いますが しばらくすると私の元気が磨り減ってきて、つぶされそうになります。 子供が欲しいけれど、夫の治療のために持たないほうがいいのかな と思います。今、踏ん切りつかない中途半端な状態です。 たまには看病する私たちにもリフレッシュが必要だと思います。 でないと夫を気遣うための心のゆとりがなくなりますよね。 ただ、相手に妄想があるがゆえに「俺の知らないところでコソコソ 何か企んでいる」と思われていると思うと、無理やり自分の好きな ことをする時間を削るようになってしまっています。
| はじめまして |
私の姉は精神分裂病にかかって、五年になります。今、私は家を出て一人暮らしをしていますが、最近になってようやく姉が精神分裂病だとうけとめられるようになりました。今まで、母親にまかせきりだったので、自分で姉にどう対応していいかよくわかりません。病気だとわかっていても、ついきつくあたってしまいます。
| 妄想 |
聞き流していれば。
真剣に考えたら駄目ですよ。
私も実は考えた。前子供が２月ころ私は精神科医になりたかったと先生に言った時はびっくり、だんなはそんなに思いつめていたのかといい、悩んでいましたが、、、
うちのほかの子がそれは当てにはならない聞き流せ、幻覚状態の時のことはまともに聞いては駄目とそれは病気なんだから、聞き流して、
現在そんな気は全くないという感じです。
そんなに勉強好きではないんじゃないかな＜精神科医になるくらいの勉強、かなりハードですから＞
まともにとり合っては駄目と、あと問い詰めたりしては駄目と
で現在全く忘れています。多分。
＜その時言ったことは忘れているんじゃないかな、きくと思い出されても困るんで全く触れませんが＞
さっき書きましたが３月ころ一切電話しませんでしたし＜しても数本＞
メールも短い感じ
現在はよく電話もしてますし
メールもかなりながい文かいてきてます。
袋を買ってきたんで＜私が地味じゃないといったら＞お母さんはいまの流行とか
若者のこのみわからないんだからとか
ちゃんと受け答えかえってきてます。３月はほんとボー状態。
そういえば家の近く散歩さしている時足が痛いとかいってました。あとあるき方が全くへん。３月末くらいしばらくぶりに自転車乗せましたし＜いまは全く平気＞
気分転換して暮らしましょう。
| 妄想につきあうのに疲れた家族 |
>妄想を聞くことに疲れてしまいました。
>どうやったら妄想を考えさせないように出来るのでしょう。
>全部を否定することも、かといって一緒に妄想を感じることも出来ません。
>正直何をどうしたらいいのやら悩んでます。
まず、phooさんが、妄想による言葉を「病気のせいだよ」と
受け流せるくらいリフレッシュしてはいかがでしょう。
毎日１時間自分の時間を作るとか、半日ドライブで海を見てくるとか。。。
どうも、悪循環を解消するしか良い対応を存じません。
> 薬も時々しか飲んでくれません。
> 妄想を感じなくするためには、薬しかないんでしょうか。
妄想自体はなかなか無くならないようです。病院でも、生活に実害が無い
程度ならよしとします。それでも頻度が増えると消耗するので、
すこしでも相性の合った薬を探すしかありません。
| みんな |
元気出していきましょう！！！
自分にも言い聞かせてます。昨日は夕方やはりブルーでしたが私がブルーになってもしょうがない。
人生長いんだから
気分転換しましょう。と言い聞かせてます。
今日も１日明るく行きましょう。
| レノンさん |
リストカットも直るから
気分が明るくなるから
今週の土必ず相談に行って！！！！
人間かわれるから
楽しそうに喜八のソフト食べにいけるから
ゆっくり山登るようにいけるから
まずは抑肝散だと思うんだけど飲めばよくなってくるから
| おはようございます |
きょうははれ。いい天気です。
いい日でありますように
ｐｈｏｏさん 元気出して。
何度も言いますが漢方薬はききます。＜私の過去ログ読んで＞このページの下にある次のページをクリックしてさかのぼってみてください。
昨日うちのこは池袋の喜八のソフトクリーム食べてきたそうです。＜いまはやり＞
土は吉祥寺に買い物にいって来ました。
昨日は興奮した成果夜一時間くらい友と電話してました。
笑いながら、、、、とても楽しそうでした。
夜三時くらいに目を覚ましたのがわかるんで
とても怖い感じもわかりますが
努めて明るくと思ってます。
人から聞いたんだけど漢方薬がいいみたいといってもませてみたら
タイトル: 神経衰弱治験三例
著者名: 星野俊良
雑誌名: 漢方と漢薬
巻.号.頁: 6.12.16
発表年: 1939
処方名: 柴胡加竜骨牡蛎湯
剤型: 煎剤
疾患名: 神経衰弱
要旨: 約半年前より仕事が手に付かなくなりぶらぶらしている。主訴は眩暈と発作性の心悸亢進である。柴胡加竜骨牡蛎湯を投与すると大便快通し気分がよくなり、２ヶ月の服薬で家業につくようになった。
評価: ☆☆
ノイローゼ
要旨: ４年程前から仕事に集中できず、頭に何か被ったような感じがあり、不眠、嘔気、めまいがある３３才の男性。心下部が堅く胸脇苦満があり、臍上の動悸がひどく亢ぶっている。柴胡加竜骨牡蛎湯を与えると諸症状好転しいびきがなくなった
神経症
要旨: １２才の男児。約３ヶ月前から頭が重苦しく、腹部全体がなんとなく不快で、下腹部から頭の方へ何か登って行くような感じがして眠れない。食欲なく学業も手に付かず精神科に１ヶ月間入院したが治らない。柴胡加竜骨牡蛎湯を処方すると、１週間後にはにこにこ顔で来院し、１ヶ月後には全治した。
評価: ☆☆
名: 鬱病
要旨: 数年来の鬱状態で疲れると後頭部がカッとあつくなり痛みを訴える。臍上に動悸があり。腹部はやや膨満している。柴胡加竜骨牡蛎湯の３週間の服用で症状の大半が消散した。
評価: ☆☆
疾患名: ヒステリー
要旨: 性に関連したヒステリー症状に柴胡加竜骨牡蛎湯が奏功した。
評価: ☆☆
この漢方薬に関して普通の薬局に売ってます。カネボウとかツムラ製で
そんなに高くない。＜コレ体力ある男の人用でホントは相談に行くといいんだけど、人によってあう薬違うから＞
４日分くらいだからためしに飲ませてみたら
４日のめば少しは変化が出てきます。
うちだらだらりスパダールの副作用で出血していたのが薬を追加してくれ
２日くらいでぴたととまりました。
これから生理をちゃんと起こす薬を飲んでいます。＜キヒトウ、、、漢方薬＞
| はじめまして |
はじめまして。分裂病の夫に苦しんでる妻です。夫は今妄想がとても強く、見えない圧力を感じておびえています。会社にも行けなくなってしまいました。発病して1年半経ちます。最近症状が落ち着いてきたなと思ったところで再発しました。
支えてあげたい気持ちもあるんですが、離婚したら楽になれるとも思ってしまいます。毎日毎日訳のわからない妄想を聞くことに疲れてしまいました。
どうやったら妄想を考えさせないように出来るのでしょう。
全部を否定することも、かといって一緒に妄想を感じることも出来ません。
正直何をどうしたらいいのやら悩んでます。
薬も時々しか飲んでくれません。
妄想を感じなくするためには、薬しかないんでしょうか。
| Re 相談に行きました？？？ |
土曜日は仕事で吉祥寺には行けなかったです。
今週の土曜は休みなので行こうと思います。
日曜は、初めて子供の面会にいきました。
10日ぶりなので、抱き締めてあげようと思っていましたが、閉鎖病棟は留守番のような看護士2人しかいない上、外泊で家に帰っている子供もいたので閑散とした雰囲気に肩を抱いてあげた位でした。近所の公園で持って行った昼食を家族３人で食べました。
「早く家に帰りたい」となんども話し、「リストカットは私の癖なので直らなくてもしょうがないと先生にも説明するから、来週は外泊許可を出してもらうんだ」と言っていました。？？
1時間半くらいで、薬のせいか足下がふらついてきたので、病院に戻りました。ほとんど話す時に目線が私の後ろにいっていました。
入院した時より病識がなくなっている感じです。
まだまだ先は長そうです。
| ａｉｌｅｅさん |
おはよう。
保険は相手のぶんは出ても自分のぶんはでないと考えていればいいんじゃないかな。日本に帰ったとき確認して＞
ただ保険会社の一存かな。保険会社は警察の文章信じるから。警察で薬のこと悟られないようにかな。・・・？？？！！！
コーヒーのみに行けてよかったです。１歩１歩です。
| 車の情報ありがとうございます |
みなさん、車と保険の情報いろいろとありがとうございます。
保険会社へは国際電話での問い合わせではらちがあかないので、
次に帰国した時に詳細を聞こうと思います。
私も心配ながらも浜の子さん同様、できれば先生の許可のもと、
家族同乗のうえで車に乗せてあげたいと思っています。
事故は本当に心配ですが…
ほかの楽しみが見つけられればいいんですが、
電車はまだ人の視線が怖いと言うし、
（車に乗ってると、不思議と人が見てる気はしないそうです）
歩くのは副作用で足が痛いというし…
でもこの間、初めて一人で喫茶店でコーヒー飲んできた、
って言ってました。大進歩です。
こうしてすこしづつでも、回復に向かえばいいなと思います。
| おはようございます |
車の話題で盛り上がってますね。
極力運転にはご注意を！！！！！
今日は朝は晴れてますが午後から夕立らしいです。
レノンさん 相談に行きました？？？
佐野さん、気をつけてくださいね。
浜のこさんも気をつけて
台湾は５０ｃｃのバイクだらけであちこち動き回ってます。信号があってないようなそれはすごい。歩行者も命がけ？？？
それは冗談ですが、２回も事故みてしまいました。たいしたことないけど。車とバイク、向こうはおおらかなのか日常なのかそのままなんか話して言っちゃった感じ。
香港でもベンツぶつかって道で立ち往生しているのみました。
向こうは金持ちはベンツで８ナンバーです。
８というナンバーを買うそうです。
８００とか
貧富の差かなりあるから
ぼろ車と日本車とベンツという感じかな
台湾はそうそうベンツ見ない。黄色のタクシーだらけ
台湾は日本の昭和３０年代か４０年代という感じ
のどかでいいとこです。
| 運転 |
彼も服薬しながら・・・車の運転しています。今は、仕事で運転することはないですけれど・・・
今はほとんど通常運転です。通院しはじめは、やっぱり亀のスピードだったり？そわそわして運転できなくなり車を置き去りにして、（副作用で、ですけれど）飛び出していってしまったり・・・結構今思い返すと、恐ろしいですけれど・・・大概は私が運転を変わったりして今までのところは、事故もなく無事です。クリニックの先生は「分裂の服薬だから、保険は利かないことが多いでしょう」とのお話でした。でも、車での外出を禁止して、家に引きこもることを懸念して、先生は「なるべく電車で行動したほうが良いけれど、彼女も同乗しているのだから、気をつけて！！具合が悪いときは、すぐ変わってもらいなさい」と言われていました。確かに、今までは大丈夫だったけれど？この先は分かりませんよね？でも、それは服薬している、していないの問題だけに終結していないのでは？運転するもの、誰しもが注意を怠らず、気を引き締めて運転しているはずなのですけれどね・・・私も過去に追突されたことがありますし・・・最低事故を起こす側にはならないように気をつけていますが、「もらい事故」もありますから、みなさん気をつけましょう！！
| aileeさん |
ぼくはセロクエル25mgアビリット200mgを1日2回のんでますが、普通に運転
してます。セロクエルも初めは眠たかったですが、いまは体に慣れました。
万一事故おこしても、薬の事は言いません。この間、それまではゴールド
だったのに、24kmオーバーで、検問に引っ掛かってしまいました。
| ぽんぽんさん、嫌がらせですか｡ |
前にもぽんぽんさん、ビジネスの事で、ここへ書き込み、削除されましたよね｡嫌がらせですか｡ここは、精神分裂病患者の家族の掲示板です｡ここへくる人は、みんな切実に悩みながらも一生懸命がんばろうとしている人たちなのに、なんで、こんな嫌がらせのような、何の関係もないビジネスの事を書くのですか｡腹立たしい｡
| 日本における保険制度の差別的待遇 |
> 服用しての事故には保険が降りないなんてことがあるのでは…？
> 保険会社に聞いてみるつもりですが、
結果を私も知りたいです。かつての妻の場合、会社の人事部門が出ると言っていた
保険は「医療保険でないから駄目」、保険勧誘員が出ると言っていた総合保険は
「薬物の場合、故意の場合、精神病者の場合」という条項をたてにとって、
「どの部分に問題があるのか？」という問い合わせにも、
「我々は警察に問い合わせた」のいってんばりでした。
精神病者条項については、約款を熟読しても、出す、出さないの両方の記述があったりします。
ようは、保険会社の好きにできるということです。
米国のいくつかの州では、「精神病者に対する免責条項は差別」として禁止していますが、
日本でその辺の事例は一貫性が無いように思われます。
裁量にまかせるのではなく、明確な基準をしくべきです。
「三大精神病にかかると保険料がただになる保険」などというのも馬鹿にしています。
保険を続ける意味が無いですから。
メーリングリストでは、「運転を職業にするのは日本では無理」という意見が優勢です。
| 保険 |
対人対物は大丈夫と思います。
自損事故＜電柱にぶつかる＞
無保険車
搭乗者
車両
は被保険者の無免許、酒酔い、麻薬等運転中の事故のよりその本人がこうむった損害は出ない、自分の車の損害部分は駄目
でもそういう問題ではなく
心情的に
知り合いが昨年携帯電話かけていたダンプに轢かれ､寝たっきりになりました。２週間意識不明頭蓋骨はずされ、チューブとおされ、一生自分ではあるくことはないです。食事はちゅーぶです。相手は交通刑務所です。
あと過去に障害者のご両親＜オ２人とも目が見えない＞
その目になっていたお子さんが事故で寝たっきりになりました。モモのとこから両足セッダンで
運転者は椅子のとこであぐらかいていてブレーキかけませんでした。
リスクはあるということを忘れないでほしい。
友の家の近くの人はお父さんが寝たっきりになり､白内障のお母さんはよく目が見えないでお世話していた２０代のお姉さんがひき逃げにあい寝たっきりになりました。
事故の程度によると思いますが大事故の場合は調査はいります。
| 車の運転 |
皆さん（の家族）のなかで、服薬しながら
車を運転しているかたいらっしゃいますか？
私の妹の妄想がひどくなってからは、
車には乗せないようにしていたんですが、
服薬を始めて妄想がすこし落ち着いてきてから、
また時々車に乗るようになりました。
もともと発病まえから車の運転は大好きで、
安全運転、無事故無違反だったのと、
友達もいなくなった今、唯一の気分転換になるからと、
両親も運転を許してるようです。
ほとんどは近場のみ、両親のどちらかが同乗していますが、
私はやはり不安で、「先生には許可をとったの？」と聞くと、
どうも先生には内緒で乗ってるみたいです。
（先生に言えばダメと言われるに決まってる、と思ってるのでしょう）
副作用による足の痛みがあるのですが、
運転している間は緊張してるから大丈夫と言っています。
アメリカでは薬を服用していても車の運転はとがめられないと、
以前にこのHPで知りましたが、日本はどうなんでしょう？
先生に相談すれば眠気の少ない薬を検討してくれたりするんでしょうか？
それとも絶対ダメ！なのでしょうかね？
仕事上車が必要な人も多いでしょうし…
車の保険もどうなのか心配です。
服用しての事故には保険が降りないなんてことがあるのでは…？
保険会社に聞いてみるつもりですが、
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
| 皆さんの反応があることがうれしいです。 |
sakusakuさん、うちも貧乏ですから今の私立は行かれません。現在の私立学校のイメージで考えないで下さい。どちらかというと私塾です。教育権をお上に預けないでほしいんです。どうがんばってもこれからの日本で統一的な幻想は作りようがないですから文部省的に教育を管理するのは無理だと思うんです。
佐野さん、敗北でいいんです。
万が一勝ったら、こちらが権力で抑圧する側にまわると思いますから。
たえずより良い状況をイメージしていることが大切と思っています。
かつての地上の旅人さん
| こんばんわ |
今日はなかなか体調よろしくなく。ボーツとしてました。
皆さんはいい日でしたか？？？
私も教育は間違った方向にいっている気がします。
昔の方がちゃんと土曜日も勉強あったけど塾行くこともなかったし
ゆとりありましたよね。
今の子はゆとり教育といってゆとりないです。可愛そうです。
| レノンさん |
私はまだ真剣に読んでないんでちらと見た感じで
＃教育は必要だと思います。最低の基礎学力がないといけないと思います。
その上に思いやりとか育ってくると思います。
＃フリースクールは１個知っていますがとてもいいとこです。先生の努力がすごいものがあります。田植えさしたり､ハイキングに連れて行ったり、本人への働きにすごいものがあります。
来ない子に毎日電話したり、＜公立ではありえないですね＞
不登校だった子が明るくなってきたのをみるとほっとします。＜なかなかなじめない子もいますが＞
＃公立高校は必要不可欠です。
貧乏な子は私立にはいけないです。
都立のある高校は昨年８００人中約４０人くらいが授業料不払いが出たそうです。
親の倒産とかで
小学校で給食費の未払いでお手紙が３回くらい出たり＜給食の材料の買い付けに困るそうです＞
巷には出ませんが
不況の波は押し寄せてます。
まだ真剣に読んでいないんでごめんなさい。気分悪くしたら
| ハナミズキさん |
免許はとらない方がいいです。
知り合いがお客さんが安定剤飲んでいて1ねんかんに事故３回起こしました。
で引受けをお断りしてトラブル発生
たまたまたいした事故ではありませんでしたが
相手の足が切断とかありうるので避けた方がいいです。
私の知り合いは糖尿の薬飲んでいて目の前がぱつと暗くなり電柱に激突
本人は意識不明、＜あとで戻りましたが＞車全損です。もう２度と車は辞めました。
相手がなかったから良かったですが。電柱１本１００万ですみましたが、辞めるにこしたことないです。
もし人轢いた場合相手の人生､家族全てに責任を持たなくてはなりません。
それ以外に楽しいことたくさんありますよ。
| レノンさん |
いや〜全共闘世代ですか。ぼくも高校時代は闘争など、できなかったけど、
浪人時代ヘルメットかぶってデモへよく行ってました。あの時代は敵が
はっきりしてましたけど、いまの若者は内向して、敵を見つける事が出来ず、
弱者に向いたり、外国人、ホームレスなど、危険な方向を向いています。
それどころか、国会は、戦争へ向けて、一直線です。再び僕達は敗北していく
のでしょうかねえ。http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
| 将来のこと |
また､お邪魔させていただきます｡
今娘（２０才)は毎日家の近くの短大へ通っています｡高校の時と思うととても楽しそうです。友だちもでき今日あったことなど色々話してくれます｡とても調子が良いのでうれしいのですが･･･････････心配でもあるのです｡
昨日病院に行き運転免許のことを主治医に聞いてみました答えは取らない方がいいのではとのことでした｡娘はくすりを飲んでる間は駄目かな？と目に涙をためてました。これからもっと色んな問題があると思います今日一日が良い日で有ります様にと毎日くらしているのですが
| 教育のこと |
子供が発病する前段階で不登校続いていた頃、フリースクールを色々と調べたことがありました。
日本のフリースクールは社会的にも認知されては言えませんし、変わり者の親がわがままな子供を入れさせている程度に思われているのではないでしょうか。本当はかなり追い詰められている状況のはずなんですが。
学校としては多人数のバラバラな個性の生徒を教育するわけですから規則はあって当然と思いますが、今の学校の規則は文部省の教育指導要領を順守するポーズのためでしょう。私などはまず文部省はいらないと思っています。公立の学校もいらないです。自由に行き来のできる私立学校のようなもので今よりずっとましになると思っています。教科書はもちろん検定など必要ありませんし、たとえば歴史認識などそれぞれの立場で解釈すればかまわないと思います。重要なのは選べる自由があるかどうかじゃないでしょうか。選択の幅が重要だと思います。身体障害者も精神病者も健常者も同じ学校に行く必要もないと思います。ノーマライゼーションってみんな同じ立場で生きられるではなくて、みんながそれぞれの立場で生きられることだと思うんですが。
そんな学校つくりたいですね。
あつ、止まらなくなっちゃいそうだ。
P.S 最近の外務省がらみの問題で興味深かったのは、今だに戦前・戦中の亡霊みたいな連中が寄生している日本の官僚機構。これも今の教育が支えているんですよね。
近ごろ既得権にしがみつこうとしている人達（その子供達も含めて）多いんだよね不況だし、ひたひたと恐怖を感じているんだろうな。精神障害者を、不満を持ちはじめた大衆の心理的な差別の最下層に固定する意図がありそうな法改正、いかにも考えそうだな。
| ＱＯＬの改善 |
> 場違いな話題になって。このへんでこの話は終わりにします。
いえいえ。不幸にして病気に見舞われたお子さんのＱＯＬ（生活の質）改善は
重要なテーマです。公立高校の改善やサポート校の選択方法の話題があれば
どんどん盛り上がってほしいです。
| 高校のこと |
応えていただいてありがとうございます。
今日も電話で娘と話しました。希望校はちょっと無理そうなので単位制高校にしようか（来年から内容がかなり変わります）と言っていました。私も妥当な線かと思っています。可能性を削ぐような事はしませんがうちにも経済的条件（養育費払ってます）などもあり私立高校は無理です。
自分の高校時代はほとんど集会、デモ、バリケード、本の乱読だったので、充実しきっていました。今の学校生活がどんなもんか想像できません。つまらないだろうなきっと。どっちにしてもいろいろな友人と出会える事がいちばんの収穫だと思います。
みなさんすいません、場違いな話題になって。このへんでこの話は終わりにします。
| レノンさん |
私，高校の講師です。
（今は普通の公立高校）病名は違うのかもしれないけど，
薬飲みつつ登校してる子います。
担任と保護者の電話の会話で
｢本来なら１錠の薬を２錠飲んでしまったから，身体が辛いと言ってます｣
といっているのが聞こえました。
高校は，対応できる教員がいないと大変な面もあると思います。
いろいろ情報を集めて良い所が見つかるといいですね。
サポート校も，大学進学実績を売りにしているようなタイプの所や
「登校拒否を治す」←なんの事だか私には理解不能なのですが…
などという所は向かないような気がします。
また，自分にも余裕ができたら，いろいろ知人にも聞いてみますね。
| 高校の選択 |
＞そこでまた挫折して悪くなるのが恐いです。
sakusakuさんも書かれていますが、挫折を恐れて娘さんの
生き方を封じてしまうのは主客転倒と思います。
普通高校が駄目なら、私学を探し、私学も駄目ならサポート高を
探しと、病気の症状や個人の適性にあった社会勉強が可能と考えます。
＞学校の勉強などは集中するのがきついらしいんです。
パソコンがお得意なら、ＰＣ版の百科事典や英会話ソフトでも与えて
みてはいかがでしょう。韓国ではインターネットの教育利用が
すすんでいるようです。休憩をはさむように時報を入れるのは必須ですね。
(emi-clockだと娘さんに叱られるかな？）
| ありがとうございます |
sakusakuさん、ありがとうございます。
紹介していただいた診療所、場所も近いし、
早速問い合わせてみようと思います。
ほんとうにありがとうございます。
sakusakuさんの言葉にも本当に勇気付けられます。
| レノンさん |
吉祥寺の東西薬局に土に相談に行ってください。＜イコシ先生＞
話をきくだけでも違いますから
高校にはいけると思うし
変われると思うし
まだ若いんだし可能性を信じて、まず自分から行動してみて
駄目もとやってみないと
＃＃＃＃うちもだんなは３月の地点で漢方薬を使うのはいまいち反対でしたが現状を変えると悪くなるのではないかという不安で
でも使い始めて変化してきて必要不可欠と思っています。
どういう変化がおきてきているかというと、うちのこは今夏に海外に行こうと思ってます。先生の許可が下りるかどうかわかりませんし私も脳圧の変化とか怖い部分もありますが希望をもち行動するって大事じゃないですか。
うちは抑肝散以外に５月８日から、キヒ湯も使っています。↓したの例
で意欲も出てきてます。
でも買うのは１週間づつほんとにきくんだろうか、そういう安心のためかな？
＜りスパダールも使ってます。＞
ききにいってください。あなたが動かないと何も変わらないのだから
| 豆狸さん、 |
豆狸さん、
> うちの夫，ほとんど落ち付いているのですが
> (中略)
> もともと対人能力は発病前から高いほうではないし，
> 集中力が欠けてしまっているのでフルタイムでの勤務は難しいだけで
> 短時間勤務では全くなんの問題も無いとは思うのですが，
何だかうちの夫も全く同じです。
これまで、上司の黙認で遅出・早退を繰り返していたのですが、そろそろ無理になってきました。私も、この中途半端な立場はまずいとは思っているのですが。
しかし、会社の健康管理室と話したところ、病気理由の短時間勤務という制度がなく、フルタイム働けるようになるまでお休みしてください、というだけなのです。
何ヶ月休んでも、復帰したその日からフルタイム働ける、といった類の病気ではなく、半日勤務程度から少しずつ増やしていけることがリハビリに必要だと訴えたのですが…。
豆狸さんのご主人の会社は、復帰さえできれば短時間勤務は可能なのですか？それが認められる期間は決まっているのですか？
あーあ、うちも、一旦休みに入ってしまったら、
> ｢気力のある感じではないから｣と，人事や産業医に復帰を拒否されています。
ということになりそうです。こちらも、休業や復帰の判断をするのは産業医なのです。
> 家でも，子どもの世話や家事，自分で気を利かせてやりはしませんが
> 頼めばちゃんとこなせるので…。
うちもそうです。
主夫だったら何の問題もなくできそうですが。
| 皆さん、助言ありがとう。 |
助言ありがとうです。「使われちゃ困る」ですよね。
どうも深読みしすぎますかね、自殺材料を身近に置いておくことが気持ちの安定などと考えるのは病気のせいだからと言ってみます。
娘はパソコンは小学校１年からやっていて機関銃のように打ち込み、自分のHPも何度も作りなおしたりしています。MACのデザイン関係のソフトは仕事が出来そうなレベルです。（私はDTPのデザイン制作が仕事です）ただ、自分でもパソコン依存症と思っているようです。そこまで集中できるのはまだ分裂病の症状としては良い方なんでしょうか。薬関連や自殺関連サイトなども結構見てるようですし。かといって止めさせても他にすることがなく学校の勉強などは集中するのがきついらしいんです。
みんなと同じように高校に入りたいと言うのですが、ちょっと難しそうです。入れるならば入れてあげたいのですが。そこでまた挫折して悪くなるのが恐いです。発病してから高校に入学した方などいないでしょうか？
漢方の情報ありがとうございます。行ってみようと思います。
入院して間もないので、今は使えるかどうか分かりませんが病院の先生にも相談してみます。
| レノンさんみなさん 漢方を試してみて |
タイトル: 温知堂経験録
著者名: 矢数道明
雑誌名: 漢方の臨床
巻.号.頁: 13.12.28
発表年: 1966
処方名: 柴胡加竜骨牡蛎湯
剤型: 不明
疾患名: ノイローゼ
要旨: ４年程前から仕事に集中できず、頭に何か被ったような感じがあり、不眠、嘔気、めまいがある３３才の男性。心下部が堅く胸脇苦満があり、臍上の動悸がひどく亢ぶっている。柴胡加竜骨牡蛎湯を与えると諸症状好転しいびきがなくなった。
＃ノイローゼでトランキライザーを服用しているが、体が宙に浮いたような気がする。甘麦大棗湯で眠れるようになった。
＃ノイローゼ
要旨: ３０歳女性。１９歳で結婚したが性格が合わず２３歳の時に離婚した。この２年間は全く仕事が手に付かず、医薬を服用しているが、夜も眠れない、食欲はなく、いつも疲れている。洋裁学校を経営しているが、仕事が忙しいとおこりっぽくなって他人と調和できない。毎日死ぬことばかり思い詰めている。左胸脇苦満と両側下腹部に圧痛がある。帰脾湯をやると、再診時には初診の時とは打って変わった晴々とした表情で、あの薬を飲んだら頭にくることがなくなった。急に別世界に生まれ変わったような気がするといった。他５例。
評価:
| aileeさん |
東京中央医療生活協同組合鉄砲州診療所
漢方、肝､小､心内沖山昭彦
03−3551−1616
中央区入船１−５−４
ここがいいかも
この前の本の著者がいたとこです。
絶対によくなるから
| トパーズさん |
よかったね。
折にふれ､大丈夫だからといってあげるといいと思います。
一つの山乗り越えられて､良かったです。ほんと。
| 病気についての理解、その後。 |
皆さんコメント有難うございます。
今日、義母に長距離電話し一時間半かけていろいろ説明しました。料金請求がコワイです(笑)
もともと義父の大病の時も気持ちを切り替えて頑張ってきた前向きな義母なので、大体理解してくれたようです。
義母が初めにひどくショックをうけた理由は、豆狸さんが指摘された通り、犯罪者と結びつけたからだということが分かりました。
「あの子が人にそんなことをするなんて」と口走ったからです。→まだしてないっつーの。
何も知識のない人に漠然と「危険な人間」という偏見を持たせてしまう、マスコミの報道の仕方はやっぱりまずいと思いました。
| 家事分担 |
＞家でも，子どもの世話や家事，自分で気を利かせてやりはしませんが
＞頼めばちゃんとこなせるので…。
＞↑
＞良い知恵大募集です！！
家事分担表でも作って、毎日チェックマークを入れてもらっては？
その１週間の実績を示して、会社にも復帰をアピールしたいですね。
| パソコンおおいに結構では？ |
＞もちろん処分しますがなぜか言い訳を考えてしまう自分が情けない気もします。
理由は「使われちゃ困るから」で十分でしょう。
＞パソコンに逃げ込みそうですし。
もりあがる話題も無いでしょうから、夜更かししなければ
インターネットメールやゲームも結構では？
残念ながら散歩を楽しむ年代では無いかと思います。
ここの掲示板でも見せ「心配してるんだぞ」と伝えて、
「キモイ」というくらい元気なら、みどころあります。
| ありがとうございます |
旅人さん、sakusakuさん ありがとうございます。
新宿の漢方をあつかうお医者さんに問い合わせをしてみようと思います。
うちは江東区ですが、営団線の範囲内なら、どこでも便利なので。
今の先生にも、きちんとした病気の説明をお願いしようと思います。
| むぅさん |
任意入院は保護者の合意は必要ないですが、保証人は必要だと思います。保証人が
保護者になる場合が多いですが、ぼくは主治医がなってくれました。
生活保護なんかだと、保護課に連絡がいきますが、一般の人は保健所や都道府県
に連絡がいくようなことは無いと思いますけど。
| 精神病院への入院手続き |
精神病院への入院手続きですが、精神保健及び精神障害者福祉に関する法律の任意入院にあたる入院でも、保護者の合意が必要なのでしょうか？？
また、保健所や都道府県への届出が必要なのでしょうか？？
こういった届出での情報はどのようにあつかわれているのでしょうか。
知っている人がいらっしゃったら教えていただけると幸いです。
| 処分したいけど… |
先週、思春期閉鎖病棟に入院した娘ですが、入院してから何個かのバッグの中から「医療用メス」が５本「遺書」３通、「デパス他風邪薬など7種類位のの薬」200錠近くが出てきました。もちろん処分しますがなぜか言い訳を考えてしまう自分が情けない気もします。
一週間は面会ができませんでしたが面会許可が出て今日、妻と祖母が面会にいきました。どうも目もうつろでイライラした感じだった様です。「はれものに触るような話し方はやめてくれ」と言われたようです。
本人は病識があり、入院志願でしたがなんかヒマで飽きちゃうらしいんです。幻聴も和らいだようなんですが後から入院してきた子が１人部屋（保護室？）で朝方「ぶっ殺してやる」と叫ぶので自分もフラッシュバックしそうだと言っています。
明日先生と面接して退院の時期や薬の種類、量を聞いてメモしておくように電話で言いました。友だちに電話をしたいようなんですが規則では「友人に電話してはいけない」らしいです。
症状は重くはなさそうなんですが、狭い家に帰ってきて、またイマイチ気の通じない母親と昼間居ることを思うと退院しても再発しそうで恐いです。
帰ってくれば、パソコンに逃げ込みそうですし。
| 全く知識の無い人にはキツイかも… |
トパーズさん大変ですね。
うちは全く特殊な家庭で
｢分裂病｣の事を家族に隠す必要が無いので気楽（？？）です。
夫のほうは母親が病者で（病名は何かは知らないんですが，
入院治療していたのに，外泊許可が出て自宅に戻っていた折に，自殺しています）
私のほうは異母兄が分裂病なので（高校ぐらいに発病）説明する事は何も無し。
（なぜか，文献など読んでいないはずなのに私の実母は中年寛解の事を知っていて、｢なんとかなるンちゃう？｣と言います）
うーん，だから年齢ではひとくくりにはでき無いかも。
（私の母親は７６になりました）
もっとも｢分裂病｣→犯罪者予備軍というか異常な人，というイメージを
持っている人が多いので
最近話題になっている「引きこもり」と消耗期の人は
似たような感じであるという説明の仕方を知人にはしています。
病名をいきなり喋ったのは，全く知識の無い人にはキツイと思います。
（１０−２０年くらい前は，不登校の生徒はとにかく１度精神科へ
という雰囲気の時代でもありましたから・・・）
それはさておき，
うちの夫，ほとんど落ち付いているのですが
｢気力のある感じではないから｣と，人事や産業医に復帰を拒否されています。
もともと対人能力は発病前から高いほうではないし，
集中力が欠けてしまっているのでフルタイムでの勤務は難しいだけで
短時間勤務では全くなんの問題も無いとは思うのですが，
正直困ってます。
職種は事務（しかもクリエイティブという内容ではない）だから、
ルーチンワークなら支障は無いという状態です。
家でも，子どもの世話や家事，自分で気を利かせてやりはしませんが
頼めばちゃんとこなせるので…。
↑
良い知恵大募集です！！
| トパーズさん |
なかなか難しい問題でたいへんですよね。
私は両親には話をしてません。
義母にもしてません。
特に私の母は許容量がないというか、妹と2ヶ月同居しただけで胃穿孔ですから。
＜過去2回＞
もう3人とも７0代ですし、楽しい余生をと思い話してません。
もうしてしまったのですから、今はストレスで病院行く人多いのよ。もう薬飲んでいるから大丈夫だからといったらどうでしょうかね。
折に触れ。
あと治療に専念すれば＜漢方薬ききますよ＞
病院にはすごくたくさんご夫婦で来ていらっしゃる人多いです。
後30代の男の人､４0代の男の人、50前後の女の人､20前後の女の人
人間説明しょうとしても心が納得できないこともあるから、、、、、
特に60年以上生きてきたらもうかえられない部分もあるから、、、、
気に障ったらごめんなさい。
| 病院2 |
武蔵野日赤に行き始めて心内に通っている人多いんだなと思いました。
ただ漢方は専門じゃなくこれのみたいというとだしてくれます。
その相談はこの前の先生のほうにしてます。
| 病院 |
私もどこがいいのかわからず
武蔵野日赤に＜子供には精神科に行こうとは言わず＞病院で見てもらいましょうと連れて行きました。
０４２２−32−3１１１
あそこは心療内科とでています。
＜私も子供もそういう意識なく＞
内科の一種かなくらい。
待ち時間はそんなにないです。＜初診は優先しているかも＞
普段は先生７:３０くらいから病院来てカルテの整理して９:００くらいから診察はいって２:００くらいまで１０分刻みで入っているのでは？？？
先生は4‐5人体制です。
混んでいますが変な言い方なんですが気さくにはいっていけるというか、眠れない感じの人がお薬もらう感じと言うか
妹さんも気にならないかも？？？
４月かな20代のお化粧綺麗にした綺麗な子が自分でたっていられずお父さんに支えられてましたが入院でした。
20代くらいの子も結構います。
この前もいました。
会社の悩みとか眠れないとか
拒食症とか？？？？？
初診は３０分以上かも。丁寧にみてくれます。
小児科のわきだしそんなに、気にならずに普通に診察してもらえます。
本人も気にならないかも？？？
仰々しくなく､気さくといえば気さくな感じです。
友のこは国立精神病院神経ｾﾝﾀｰ武蔵病院に入院してました。
石山医院＜神経、心内､精神科＞調布市上石原
０４２４−８２−３０６８
漢方を使うお医者さんです。
吉祥寺東方医院＜東洋､内科＞0422−２１−7211
漢方を使うお医者さんです。
新宿パンドラクリニック＜漢方､神経、東洋､内＞
03−3266−7168
漢方を使うお医者さんです。
住所を何区あたりいっていただければうちの本にでているとこ教えます。
| 地域情報は精神保健センターへ |
＞都内で良いお医者さんを（山の手線内くらいならなお良）ご存知の方
地域情報は精神保健センターへ問い合わせるのが定石です。
| 水薬の後の対応 |
＞どうしても私が水薬を入れたことを話さなければ
＞ならないかと、そしたら家族の誰も信用できなく
＞なってしまうのではないかと恐れていましたが、
自殺率は１０人に一人と高いですから、やむを得なかったと思いましょう。
一旦はちゃんと理解してもらっても、その後、食事をこっそり捨てるなどの
疑心暗鬼による行動をおこしかねないので、なるべく言わないで済ませたいです。
かつての妻の母親が、義父に水薬を入れられたことで、
よく味噌汁を捨てておりました。
医師がうまく説明すべきです。
| 良い資料 |
> 上の年代(60代)の人には、やはり恐ろしい病気なのでしょうか。
マスコミ等の影響で「他人を害する恐ろしい病気」という認識が強いでしょう。
実際に他害は１０万から１万人に一人であるとして、自殺は１０人に一人の
レベルですから、恐ろしさの本質は一般認識と違うのですが。。。
> 義両親に手っ取り早く、病気の正しい理解をしてもらうにはどう
> すればいいでしょうか。
> やっぱり、本を読んでもらうのがいいのでしょうか。
権威ある資料としては、やはり岩波新書の「精神病」のおしまいのほうに
家族への提言みたいな箇条書きがありますから、そこだけでも読んで貰う
のが良いです。
私のホームページのプリントアウトを送るのも構いませんが、
家族ために意図的に断定形で語っている部分がたくさんあります。
「ある家族の体験に基づく意見」という注釈つきなら使えるでしょう。
| 病気についての理解 |
ずっとROMしており久しぶりに書き込みします。トパーズと申します。
夫(30代後半)が病気です。（発症は多分約５年前、医者にかかって半年。病識なし）
遠方の夫の実家へ用事で帰省した際、義母に、夫の高校・大学時代の精神科への通院経験の有無を尋ねました。
私としては、青年期に発症の兆候があったのかどうか確認したかっただけなのですが、話の流れで、現在通院していることを告げる羽目になり、やむを得ず病名を言ったら、ひどいショックを受けてしまいました。
夫も一緒だったため義母に詳しく話す時間がないまま、昨日帰宅しましたが、昨日も今日も電話が３回ずつあり（夫が在宅しているのでかなり話しにくい状況ですが）、夜も眠れず必要以上に動揺している様子です。
それほど珍しい病気でないこと、よく効く薬があること、比較的軽症と思われること（家では全く普通の状態）、ただし、会社のフルタイム勤務が無理なようなので、お休みするよう主治医から勧めてもらう予定であること、
を出来るだけ丁寧に話したのですが、最後には電話口で「トパーズさんしか頼る人がいなくて…、どうかよろしくお願いします」と涙声になってしまいました。
最近身体障害者になった義父をまず世話しなければならない義母が、息子も心配する余り身体を壊したらどうしよう。「心身症」とか何とか言っておけば良かったと後悔しています。
遠方だし普段本人と接していないので、余計に心配になるのだとは思いますが。
上の年代(60代)の人には、やはり恐ろしい病気なのでしょうか。
でもここにいらしてる皆さんで配偶者が病気の方は、ご両親にも知れてるケースも多いですよね。
義両親に手っ取り早く、病気の正しい理解をしてもらうにはどうすればいいでしょうか。
やっぱり、本を読んでもらうのがいいのでしょうか。
(旅人さんのHPを読んでもらうといいのですがパソコンはないのです)
| 病識をもたせるのは難しいですね |
sakusakuさん
娘さんだったんですね、失礼しました。
うちの妹も２０代です。
sakusakuさんの先生はきちんと説明してくださったんですね。
うちの場合は本人同意の通院にどうしても
もっていけず、家族でまずクリニックに相談に行き
妄想の内容を話したところ、妄想がかなりひどいので
水薬という判断になりました。
妄想のために「死にたい」と言っていましたが、
不思議と食欲だけはあったので、それだけは助かりました。
旅人さん
妹にまず必要なのは、医者や薬を変えるより、
この病気の正しい説明ですね。
妹にこの病気のことをきちんと説明するのには、
どうしても私が水薬を入れたことを話さなければ
ならないかと、そしたら家族の誰も信用できなく
なってしまうのではないかと恐れていましたが、
「副作用と症状の両方」という説明ができれば助かります。
今の先生に何とか説明してもらえるようお願いしてみます。
| こんにちわ |
子供はこの病気という認識はあるのか？私はよくわかりませんが
まず、たおれてしまったんで他の病気かなと思ったり、食事も１週間とらないし、呼吸も苦しい､とかいうので
その時初めて話して言動がおかしいのに気づき
幻聴幻覚うーんわからないので家にアル医学書三冊を見てどうもおかしい。
で心内にいきました。＜総合病院＞
で、先生にこの病気といわれましたが、本人は１週間近く眠れずふらふら、よくわかっているのかどうか、、、たぶん妹さんより症状はすごく悪い。
意識が遠のく
支離滅裂なことを言う
先生は本人がわかるか、わからなくても説明していました。
その際､大学の先生にもこの病気の人はいます。１００人に１人以上いる病気で、
多くの人がなっている特異な病気じゃないと説明していました。
でちゃんと薬を飲めば改善していくと
で本人は忘れているので
この前また質問して納得してました。
副作用は薬の量が多いとは思いますが急性期は多くだすようです。
後我が家も娘なんで２０代です。
妹さんと同じくらいかも
買い物も積極的に行ってかまわない。やりたいことやらせてくださいという感じです。＜先生は、外に出て人と接触するようにという感じです＞
ただ３月より４月それより５月はいいんですが
まだまだ遠い道のりです。
急性期を見ている先生は驚異的な回復とはこの前行ってくれましたが。
なかなか後戻りしつつの進歩です。
| 病識 |
> 副作用をきっかけに病院へ行きました
「分裂病を耕す」という本でも説明されているように
抗精神病薬の副作用のいくつかは、薬が発明される以前から観測されていた
症状とだぶります。akusakuさんの引用では、「副作用なのか症状なのか？」
という問いに、「両方です」と答えている部分に相当します。
家族としては納得しにくいですが、「たまたま時期が服用後になったが、
症状のひとつ」として説明したほうが病識をもってもらう役にたつと思われます。
映画「ビューティフルマインド」でも、主人公は
１）病院で腕をかきむしってＩＣチップが埋め込まれていないことを確認
２）妄想の少女が歳をとらないことに気づく
という経緯で病識を持ちますが、それ以後３０年以上も幻視は消えません。
単に無視できるようになっただけです。簡単に病識が獲得できるなら、
パーキンソン病であるという説明でなく、統合失調症の一症状と説明して
ほしかったですね。
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