分裂病者家族宛て掲示板 ログファイル


不潔恐怖 強迫性神経症
投稿日 1月6日(日)00時18分 投稿者 かつての地上の旅人

>ちょっと扉や本、リモコン等何か触るたびに手を洗います。

医師に申し立てれば、対応する薬を処方するでしょう。
抗精神病薬の場合副作用、SSRIの場合効果を発現するまでの
期間が長いのが問題です。

できれば、手袋などで現実的障害を緩和できれば
本人にも家族にもハッピーです。
というのも、心的外傷体験が根底にある場合が多く、
根本治療の難しさに対して、本人の意識化が有効だからです。


精神医療運動について2
投稿日 1月6日(日)00時03分 投稿者 YOU

「わが町にも高速道路がほしい」と永田町のわが町の議員さんの紹介で陳情するわが町の町長さんは、官僚に「わが町に高速道路ができれば、町がうるおう。どうかよろしくお願いします。」とお願いする。
たしかに、孫請けくらいで地元の土木業者はうるおうだろう。田舎は、農業をしながら土木作業員として働いているから町はうるおう。
税金の納税者のほとんどは、都会にくらす都会人、どうして、国はこの町が潤う為に、こんな人がいない町の為に予算を回す必要があるのだろうか。
これがこれまでの公共事業であり、国の政策だった。

もしも、この陳情をこんな感じにしたらどうだろうか。
「わが町には、無農薬の新鮮なキャベツやトマトがたくさんできる。この安全で新鮮な野菜をわが町から、大阪の消費者に安く届けたい。その為にわが町に高速道路がほしい。是非、お願いします。」と、陳情したら、都会の納税者も、高速道路の建設を支持してくれるだろう。

精神医療の現場に予算を獲得する為には、「我が息子・娘を助けてください。」では誰も相手にしてくれない。
だって皆関係ないもの!
精神医療の現場に予算を回すことで、納税者にどんな利益をもたらすのかを考え、陳情するべきだ。

小泉の聖域なき構造改革は、精神医療の現場に確実に忍び寄ってくるだろう。
新聞の報道はないが、すでにシナリオはできているだろう。


re:外まわり人様へ
投稿日 1月5日(土)22時57分 投稿者 オレガノ

とりあえずすべての公的期間に連絡を入れておいてなにかあっても
自分に火の粉がかからないように防御しておくことが必要でしょうか。
警察、保健所、そして彼女の保護者に連絡を取り対応を願い出る。
保健所の保健婦さんが直接の対応を普通は行うのでしょうか。
でも外回り人様の書き込みを見ると、ここらへんのことはすべてやっていそうですね。

私も妻の再発と現在戦っており、子供のことを考えて涙しない日はありません。
本当に辛いです。沢山の味方を増やすというのが非常に効果があるような気がします。
私のほうは味方の協力の元、なんとか来週にでも入院まで行けるかもしれません。
結局保健所の新しい移送制度は、病者本人が保健婦の訪問を断った段階で停止してしまい
使うところまではいけませんでした。


精神医療運動について
投稿日 1月5日(土)18時28分 投稿者 YOU

現在、小泉首相の聖域なき行政改革が進められていることは、誰もが承知の上でしょう。
いや、社会生活に興味のない、患者や家族は、自分の事で精一杯で政治の世界に興味をもつ感覚がないのかな?
精神医療の世界では、医者や家族、患者の運動があるが、自分たちの利益の獲得だけを主張して、社会全体の利益に何も興味をもたない極小のセクト団体だ。
学生時代に大学の私学助成の運動にかかわったことがあるが、署名を集めていると、高校の私学助成の運動している主婦がいちゃもんをつけてきた。
主婦の主張を聞いてみると、「大学は、好きでいっているんだから、自分の責任で自分の学費をはらえ、私大に私学助成はいらない」と主張していた。つづいて、「高校は、もう義務教育もたいなものだから、大学と違い、全額国が支払って当たり前だ。」そうだろうか。また、「高校が義務教育でないから、二人の息子は、中々、授業に出席にない。我が子が授業に出席しないのは、国の責任だ。」etc・・・・を言い張った。あるいは、「最近は、暴走族を交流があってもまっている。おまえらの責任だ。」と言い張った。そうじゃないだろう、息子が暴走族として反社会的な犯罪をおかしているのは、貴方のせきにんしょう。
精神医療の充実を訴える運動がこうした自分勝手なセクト的な運動になってませんか?
無駄な高速道路を作り、まね儲けのゼネコンの運動になってませんか。
小泉の聖域なき行政改革の聖域の中に精神医療の分野が入っていませんか。
真に国民に理解される運動でないと、行政改革のターゲットになりますよ
精神医療の運動が理解していただき為には、精神医療の分野に予算を頂くかわりに、国民の為にないかを還元する運動をしないと、理解されないし、「税金泥棒だ」と言われても仕方がないですよ!
私は、仕事の合間に行政のまちづくりの運動をしています。勿論、無料で、結構もちだしも多いよ!


兄について
投稿日 1月5日(土)14時02分 投稿者 M.T

秋ぐらいに1度投稿させていただいて皆も悩んでいるんだっと思うとすごく気持ちが楽になりました。本当に感謝しています。

兄の独り言、ボーっとしてヤル気がない、引きこもり等は今だ改善せず、去年の12月ぐらいから潔癖症っというのでしょうか?やたらと手を洗うようになりました。
今まででも大変だったのに、さらに潔癖症まで出てきて、家族一同、新年早々から落胆しています。

兄の潔癖症は、矛盾しているのです。お風呂には入らないんです。
でもやたらと手を洗います。トイレに行くにもトイレのノブが汚いので開けたらトイレの中にある手洗い場で手を洗います。そして用をたしたらまた手を洗います。
戸を開けてたらまた手を開けます。そして、また洗面所に行って手を洗います。

ちょっと扉や本、リモコン等何か触るたびに手を洗います。
洗うのもトイレ中、洗面所中、台所中ビチャビチャにして周りを水浸しにするんです。でも本人は周りが水浸しになってるのは気にならないみたいなんです。

私の家は母も私も教室を開いており、生徒が週に3日ほど人が出入りします。
「人が出入りするところだけはキレイに使って、水浸しにしないで、扉はソーっと閉めて(ノブを触りたくないから勢いでバンっと閉めます)」っと何度も何度も言うているのですが、聞きません。前にもお話ししましたが、兄は人に注意されるのが嫌いで、言うと怒鳴って怒ります。

正月開けてから益々ヒドクなってきて困っています。
どのように言えば兄は聞いてくれるのでしょうか?
私も怒鳴るみたいな言い方ではなく、ゆっくりとやんわり言うているつもりです。
でもダメなんです。
どうか皆様のご意見をお願いします。
長くなってスイマセン…。


豆狸さん
投稿日 1月5日(土)10時22分 投稿者 トパーズ

はじめまして。レス有難うございます。うちと同じくご主人がご病気なんですね。
似たような症状を経験された方がいらして良かった。またいろいろお伺いさせてください。

うちは7日から会社ですが、それを考えるとまた憂鬱です。
昨年の後半はまともに会社に行っていないし、特に年末最後の2週間は出社しても30分足らずで帰宅、を繰り返していましたから。

この正月休み中は、毎日お昼まで寝ています。
回復期にせよ何にせよ、身体が(頭が)休養を必要としているのだと思うので、現状では会社に行くために朝起きるのは無理じゃないかと思えます。
思い切ってしばらく休ませたほうがいいのかなあ。本人が承知するかどうかわかりませんが。


心因性の精神病状態なら 原因を取り除けばすぐに良くなります
投稿日 1月5日(土)01時07分 投稿者 かつての地上の旅人

>この仕事を続けていきたいのですが、避難するためには、
>転職を考えた方が良いのではないかと思いはじめています。

残念ながら、彼女を援助するどころか、あなたのほうが状態を
崩しているなら、御自身を守るしかありません。
無理は悪循環を招くので、上司に訳を話して休職するのが
効果的です。精神科で診断書を貰うのも有効でしょう。


スペイン紀行 そしてYOUさんへ
投稿日 1月5日(土)00時48分 投稿者 かつての地上の旅人

皆さん、再婚への御祝辞ありがとうございました。
人は孤独では幸福を感じることはできません。
特に結婚による幸福を知ってしまった後では。。。

私は息子の死後半年で妻と別居、一年後離職、一年間ブラブラし、
更に親元に転がりこんでから一年半で
就職と同時に結婚相談所に入会、一月後に再婚致しました。
世間的には「やっと立ち直った」ことになります。
実際には10ヶ月前の妻の死のほうが、息子の死よりも痛手でしたが。。。

スペインの南部は日本の秋の気候でたいへん過ごしやすいです。
特にカルモナという城下町のお城が、パラドールという国営のホテルに
なっており、そこに一泊した時の夕日は素晴らしかったです。

レンタカーを駆って時速110Kmで1時間ばかりヒマワリ畑の間の
二車線道路を走った末、小高い丘にある石畳の城下町です。
冬ですから一面の草原しかありません。石造りの城壁に守られた町が
まったくの草原に浮かんでいる様相です。そこに落ちる夕日は雄大で、
何百年の人の営みも、変わらぬことを教えてくれます。

ただし、そこの若者達には限りなく「つまらない世界」のようであり、
スクーターを連ねて走り回っておりました。私達も同じです。
「普通に自由に暮らせる幸福」「家族と共に暮らせる幸福」は、
それを失ってみないと気づきません。

>陽性は元気なんで少しいろいろ考えているフリをしよう。
>医者はこの患者はもう大丈夫だと認識して退院させる。
> 陰性はいろいろ考える事をやめよう。暗いと、この人自殺すると思われる。元気だと退院させる。
> 医者には礼儀正しく、いろいろ文句があるだろう。それを抑えて紳士に振り舞おう。

YOUさんの理性の言葉は正しいです。強制入院を避け、自由を確保するには、行動を制御しなければ
なりません。不幸にして、それをできないまでに悪化した病者は自分でも信じられない不幸を招くのです。
そして、数少ない不幸な例が一年に2回も報道されれば、100万人の精神病者全体が同列に見られるのです。

YOUさんが精神病者と見なされているのも事実ではありませんか?
それなら、一年の大半を病と闘っているようにみせかけてでも、収入と家族を回復し、
自由な大地を旅して家族と毎日を過ごそうではありませんか。
収入が少なかろうと、障害年金であろうと、生活保護であろうと、他人の知らぬえん罪があろうと、
家族という単位でいられるのは素晴らしいことです。


文章にするとますます
投稿日 1月5日(土)00時34分 投稿者 外まわり人

読み返すと、ますます私のほうが病気みたいに思えてきました。

休みが明けて彼女に会うのが本当に怖い。
直接私に対しては睨むだけですが、私が彼女をストークしてる
証拠をつかんだと、笑いながら事務所で話すのを見聞きするのは
本当に苦痛です。

彼女のため、私のために最善の道は何でしょう。


かつての地上の旅人さま<元気な時だけ
投稿日 1月5日(土)00時07分 投稿者 外まわり人

>私が元気な時だけ会うならホントよいのですが、、。
>同居しているパートナーが病気でも、、

私が当惑しているのはソコなのです。

彼女が私を恨むのは病気のせいと思いますが、私は単に同じ
事務所に出入りしている社員にすぎず、親族でも友人でもなく、
入社以来2年、ろくに話もしたことがないのです。

彼女に対しては、今となっては嫌悪に近い恐怖しか感じません。
上司には現状を常に報告していますが、私が彼女の家族に
話すとか、彼女の病状を気遣う気には残念ながら、もう
なれません。会社も事勿れ主義で何もする気はありません。

こんな場合、誰が彼女を救うのでしょう。

最近は、私自身も気持のバランスがくずれているような不安に
襲われます。

この仕事を続けていきたいのですが、避難するためには、
転職を考えた方が良いのではないかと思いはじめています。

目の前から私がいなくなれば、彼女は落ちつくでしょうか。
それとも私を捜すでしょうか。
新しい標的を見つけるのでしょうか。

残酷ですが、病気だから他人を傷つけて許される
わけではないと思います。



真実
投稿日 1月4日(金)16時28分 投稿者 YOU

隣の掲示板に書き込んだ文書をコピーしてペーストしました。
冷静に、慎重に詠んで頂けば、分かって頂ける内容です。
名前を公表したら、即再入院だから公開しません。
私は、掲示板に書き込む誰かに何か迷惑をかけましたか?
只、事実を公表しただけのこと、
事実を公表することが、犯罪ですか?
日本は、天皇を中心とした封建主義の国。
思想、信条の自由は、いちよう憲法で保障されている。
はやく、民主主義・資本主義の国になろうよ!

(一)
ホームページを閲覧していてみつけました。
忙しいのでどれだけ参加できるか分からないけど、メーリングリストに登録しました。
まずは、この掲示板に参加します。
私は、5年くらい入っていました。自分で「病気だ」とみとめないと退院できないので、
退院する為に「私は病気です」と認めたら、「治った」と医者に言われて数年前に退院しました。
でも、私は病気ではありません。
私の場合、そもそも始めから病気で入院したわけではありません。
刑務所の変わりに留置させたのです。勿論、すべて冤罪です。
最近、いろんな事件がありますが、
そうした事件の犯人と同じ人種であると認識されているみたいです。
それらの認識は、すべて冤罪です。
話したい事は、沢山あります。
追々、メールします。

(二)
仕事を始めとしていろいろ忙しいので、このHPにハマルつもりはありません。
正月だからいいかな?と思いながらメールしてます。

病院につれていかれた私は、入院を拒否しました。拒否すると強制入院=処置入院になるんですね!
薬を投与されて、気がついたら、1ヶ月たってました。
任意入院は、自分で退院の意思を表明すると退院できるが、処置入院は、医者の権限でいつまでも入院させるんですね!
でも、実際は、任意入院でも中々退院をさせてくれません。

病院に入院した私は、寝てばかりいた。
それまで会社員であった私は、朝AM8:00に出勤して退社は朝の3:00くらいだった。
日曜日やお盆や正月も仕事をしていた。
まっ、たまにはやすんだが・・・・
私のささやかな望みは、ゆっくりと寝ることだった。
それに加えて、薬の投与で意識がはっきりしなかった。 
病気でない一般の人に、精神科の薬を投与したらどうなるかは、歴然!
それでも入院させるたのは、理由があったようだ。

それには、いくつかの理由があった。
離婚した妻は、私があまりにも過酷な労働条件で働いていたので、私を心配してその会社をやめさせようとしていた。
彼女は、私がもう精神的にも、肉体的にも限界にあると認識していた。
「生きていれば、それでいい。」と思った。その会社をやめるきっかけは、何でもよかった。

会社や病院は、「私がいいかげんで、自分勝手で、仕事ができないくせに仕事ができる振りをして、1億くらいの借金を作った」と証言したらしい。
あるいは、「自分の気に食わない人を投げる」らしい。「ずいぶん社会に迷惑をかける奴」であるという。
大学も「馬鹿だから、金をつんで裏口入学」。留年をしているのに成績がいいのは「論文や作品、テストも女にやらせ」ていた。
社会にでてからも、社会から注目した仕事ができたのも、売上=あらりが月に500万もあったもの「仕事を女にやらせ」ていた。
これらは、犯罪にならないから、代わりにその代償の責任をとられる為に病院に入院させたようだ。

これらは、すべて事実ではない。

ところで、勘違いしないでくださいね。
私は、多くの精神病院は、社会的にいろいろ病人や社会の為に尽くしていると思います。
精神病院の社会的役割は、精神疾患のある患者のものだけではいない。
冬のひとり暮らしの老人は、いつ調子壊すかわかりません。
そんな老人は、福祉が手を差し伸べればいいのでしょうが、国の福祉政策は貧困なんで、
あえて冬だけ入院させるのを見て感動しました。
仕事がなく、ホームレスになる選択肢しかないおっさんを入院させ面倒をみる姿にも感動しました。
このおっさんは、ずいぶん苦労してきたのか、根っからの悪だった。それでも人間として生きていく権利がある。
ある患者は、頭も切れるし、仕事もできる。ルックスもいい。でも、分裂病になって社会的な生きる術を失ってしまった。
あるいは、仕事もできる。人間もいい。社交的で、頭もいい。だけど、酒と女で身をくずして、アルコール中毒で入院。
ETC・・・・・

正月を言い訳にして休んでいる。
繰り返すが、今度いつメールできるか分からない。
あまり、いろいろ書くと、どこの病院かばれてしまう。
ばれると、通院に再にまた、再入院されるかわからない。
このくらいにしておく。

(三)
ちょっと酷いんじゃない。HPを全部詠んで「これは信用できる」と判断してまじめな人が開いているんだと思うからメールしたのに・・・・こうなったらトコトン論争しませんか!

当時の私の仕事は、業界から高く評価されていた。この業界は才能がすべての仕事だった。仕事ができる奴は独立していく。才能のない奴は、会社を止めないから、会社は優遇する。だから会社はいずれ独立する私をきらっていた。特に私が退社した後の私がこなしていた仕事は、在籍する仕事ができない社員にはできなかった。取引相手は、仕事ができなかった事の責任をもとめた。借金は彼らが作ったのだ。

その「1億円の借金」や「仕事ができない」ことは、医院長が当時勤めていた会社の電話番号を私の証言した会社名をきいて電話して私について調べたのだ。両親は、まさが私がこんなに仕事ができるとは思っていなかった。医院長が言うことを鵜呑みにした。社会的にわが子が犯罪者と同等にあつかわれたのは、ショックだったろう。

犯罪者あつかいされた私は、医者や一部の看護婦からいじめれれた。やはり、いじめられると頭にくる。ある女の看護婦は、私を馬鹿扱いした。顔を蹴られた時はさすがに頭にきた。私はその看護婦の頭を壁にぶつけた。すると、看護婦は、詰め所に戻り、「委員長に私に一方的になぐられた。」とチクッタ。どこにもなぐれてた後がない。医院長は、男の看護士を3名つれてきて、おさえつけて医院長みずからリンチをした。その後、保護室に1週間隔離した。冬の窓にガラスがない部屋は寒い。1週間して医院長は、調書を取りにやってきた。私はすべて私が悪いという自白をするしかなかった。もしかしたら看護婦のひとりは、この真実を証言してくれるかもしれない。でも、そんなことをしたら今後彼女は、看護婦ができないだろう。

「裏口入学や大学の論文や作品&仕事を女にやらせた」とのは、退院後に再就職する際に、これまでの仕事の実績を提示し仕事を開始したが、とうてい一人でこなすことができない仕事をこなしたんで、「何か仕組みがある」と察知した会社が創造して業界に広めた情報だった。会社は、部屋に入り私のアドレスをみつけて、アドレスに載っていた面々に電話して女を捜そうとした。女がやっていたとしたら、私は会社に嘘をついたことになるから、詐欺をしたことになる。それで会社は、詐欺罪で訴えた。警察も動いて調べた。ところがそんな証拠は出てこなかった。詐欺罪は成立しないが、業界はいまだに証拠不十分だから真実はわからないとして私を「すけこまし」として業界に宣伝している。

法でさばけない人を精神病院に収容することは度々ある。代表的なのは、革マルや中核、解放派、ブントといった過激派になった連中を強制入院させる例だ。強制入院させる背景には、私が彼らと同等な反社会的な存在であると認識したからだ。学生時代に過激派の学生が訴えているチラシの意味がやっとでわかった。

私の仕事の業界では、年に1一人は過労死が出るので有名だ。
新聞をよんでますか?サービス残業は業界ではみんながやっているのだからごく普通ですね!実は私の担当した仕事は、以前担当していた人は、過労死している。会社は対外的に海で溺死したと言っているが、その時期の新聞には、溺死した人は一人もいない。

ひとり暮らしの老人は、沢山います。老人ホームにはいりたくても、待機している老人が沢山いるので入れない。介護法は、お金があり一部の老人だけの介護だ。だから、一人暮らしの老人を入院させた医院長の判断だけは支持する。

いろんな証拠がそろっても、医院長は、私を病人あつかいする。私も、「医院長のおかげさまです。」「ありがとうございました。」と表では批判しない。ただ、最近は、「すまなかった」と思っているみたいで、やさしく対応する。以前なら私が仕事の話をすると、「お前にこんな仕事できない。」と大声をだして怒ったが、最近は、「あなたの仕事はすばらしい」と評価している。

段々、業界も私の10年前の仕事を評価する人もあらわれた。かなり大きな仕事が入りそうだ。流行を追いかける仕事のくせに、今の尺度で10年前の仕事が評価されるのも不思議なことだ。

(四)
朝、HPを開き掲示板をひらいたら、書き込みがあった。しかし、この掲示板は、閲覧する人が少ないのでしょうか。お昼になっても書き込みがそれ以降ない。
さて、続きを書き込もうか。
会社・病院・警察etc・・・誰かを訴えたくても訴える相手がはっきりしない。みんな加害者&被害者であり「誰かがいっていたから」・・・・の言い訳で逃げる体制にある。
しまいには、「普通の人は誰にも迷惑をかけないで幸せにくらしている」「不幸なのはあなただけ」「あなたの人生はあなたが選んできた」「あなたは、自分の不具合を社会や他人にしている」「自分自身が選んだ人生だから、責任は自分で取れ!」という。
また、「世話になった会社を裏切って独立しようとする」「やりがいのある仕事がしたい」「お金がほしい」「美人と結婚したい」「幸せな家庭をくずきたい」etc・・・
それらの「エゴ・自我を持っている自分がこうした状況を生み出したから自分が悪い」「あなたの存在が結果的に社会に迷惑をかけるきっかけを作ったのだから反省しろ」と誰もが叫ぶ。
あるいは、みんな「私の被害者だ」と言い張り、一連の問題で私に謝罪してくれた人は、ひとりもいない。誰を訴えたらいいと思う。
会社の社長は、「自分はいってない」と言い張るだろう」。病院は「病気をなおすため」と言い張るだろう。精神科の医師はみんな中がいいから医者は私の敵だ。警察は、事件が発生した事実がないから関与する余地さえない。私の部屋にしかない私の友人の情報を会社はどうやって獲得したんでしょうね。今になっては、現場検証もできない。

(五)
訴えるとしたら病院だろう。
犯罪者であろうと善人であろうと、医者は、平等に診察して病気の疾患を治す努力をするのが大道だ。
主治医は、病気の疾患の克服をする為ではなく、病院を刑務所のかわりに強制入院させた。
会社が何を言おうと診断をしたのは、医者だ。あれから10年の私の人生を規定してきたのは、医者だからだ。
病気だという診断の権限をもっているのは医者だ。医者は免許を持っている。あらゆる病気の診断は、医者しかできない。
医師免許のない私がいかに「病気ではない」と訴えても、診断をくだすのはあくまでも、医者だ。
医者が病気であるという診断を廃棄しないかぎり、私は病人なのだ。
第3者の医者に診断していただく方法もあるが、それはまったく意味をもたない。
診断をくつがえす医者など存在しない。彼らはみんな友達だから結束が強くて話しならない。
冤罪でしかも病人でないことが、判明したら医者は損害賠償をしなくてはならない。
医師免許をもつ医者が診断をくつがえすことをしないかぎり、私は精神分裂病の患者だ。
今月もつきの診察に行くが、いつもといっしょで、
「先生のおかげで元気でやってます」「ありがとうございました」
と普段とかわらない診断をこなして、注射を1本打つ日常がつづく。
先月は、クルマでの病院の帰りに急に気持ち悪くなった。
あぶなく、事故をおこすところだった。その場で2時間は休んだろうか。
まぎれもなく、注射の副作用だ。

(六)
精神病院には、さまざまな患者がいる。
自分と同じクラスターに属しているタイプの患者だけではない。入院している患者を観察していると、そのクラスターの広さにびっくりしてしまう。
私もふくめて自分と違う患者のタイプだからと言って、タイプの違う患者を排除する発言は、
戦前のファシストやナチス、日本帝国主義、スターリン主義etc・・・が精神病の患者を無差別に殺した手法と変わらない。
この掲示板をかってに自分のものにしているあなた。あんたそんなに偉いの?
私の存在は、この一部の精神病院の患者の不法にバリケードで占拠されている掲示板をすべての精神病の患者に解放するきっかけになるはずだ。

いろんな患者がいた。暴力団の構成メンバーだったが、やめたのはいいが、いく所がない。そこで何故か精神病院に入院している。
はっきりいって、反社会的な事をいろいろしてきたようだ。あんな奴は、早く退院して殺されればいい。と私は思っていた。
しかし、彼だって人間として生きる権利がある。私は彼を理解できないが、彼だって日本社会が産み落とした反映なのだ。
あるいは、自分の家の田んぼや山をかってに売り払い、自分で使ってしまった奴がいた。
両親が築いた時は、財産はすべて消えていた。そんな奴が、病院に入院していた。
そんな奴は、精神病院に関係ないと私は思ったが、私にはわからないが、何かの考えがあるのだろう。
酒屋を廃業して、ブティックを経営をしたい青年がいた。
父は早く死んで酒屋をまもってきた母は、ブティックの経営に反対して彼を拉致して精神病院に入院させた。
何故か、そんな患者も医院長は受け入れ、3ヶ月入院させた。

いろんな患者がいていいのでは・・・・・精神病院にはいろんなプロトタイプの患者がいる。

当然、私みたいに、無実の罪をかせられたり、病気に間違われた不本意な患者も多数いるだろう。
その多くは、医者の社会的な経験の不足から生じたエゴが原因だ。
学生時代に医学部を見てびっくりした。医学部の学生には、多くの女子大生が群がるんですね。
ひとりで5人も6人も彼女がいて、毎晩、違う女とセックスができる。
うらやかしかったが、やはりこれはおかしいと考えるのが正当な人間の判断ですよね!
医学部の学生は、卒業すると、インターンとして地方にとばされる。
インターンの学生には金がない。でも、医者と結婚したい看護婦が沢山いて、彼女らから援助してもらい、生活している。
親がよゆうがある看護婦は、インターンの学生にクルマまで買ってやる。本音をいうとうらやましい。
そんな医学生だけじゃないだろう。まじめなインターンもいる。
でも、そんな医者が自分の主治医だったら皆さんどうします。
まじめな医者でも、先生、先生とおだてられ、何の苦労もなく一人前の医者になる。
我々なんか、賃金が3ヶ月しはらえない会社で働き、サービス残業で朝まで働いて、安月給で働かされる。
接待でパンツを脱いでちんちんにイカをかぶせて踊るetc・・・まあ、大きかったら自慢できるが、小さいからはずかしい。
しまいには解雇され、精神病院に長く入院するはめになるetc・・・・
そんな苦労をしたことがない医者に社会の仕組みが分かるわけがあるだろうか。
社会の仕組みが分かったような事をいって「詐欺師」「仕事ができないお荷物」etc ・・・・・と悪罵される。
何年も入院しているり、就職ができなくなる。
医者は、世の中35歳以上の年齢の人は、経験者でも就職先がないんですよ。
長く入院して後、1ヶ月早く退院していれば、雇ってくれた企業があったと、思っている患者が結構いると思います。
それを医者は知らないからこまったもんですね!

不法に入院された患者は、いろんな手段を使って早く退院しよう。
カルテは見せてもらった事がある。しかし、カルテは英語で表記されている。
私は、大学まで卒業たが、英語がさっぱりわからない。

入院中に一度県庁にTELして知事に訴えた。
役所はかなり官僚的ですね。審査まで数ヶ月かかった。他の病院の医者がやってきて、カウンセリングをした。
カウンセリングでは、本音で訴えたが、一言、「かなり重症の患者だね!」と言われ、
審議でも「引きつじき措置入院が妥当」と言う文書が郵送されてきた。

ある団体の代表の知事との懇談に同席したが、感想は、「私を措置入院させたのはこいつか」と思った。

女の問題では、警察に尾行されたことはあるが、逮捕されることはしていないので、当然、そんなことはない。

医療保護入院の保護者は、両親だ。

病識なんてありません。拒否したら、また、措置入院だから通院している。月1回に注射を打てば入院から回避される。
病院の医院長なんて、世の中の仕組みがまったくわからない。ちょろいもんです。
「おかげさまで、元気にやってます。」「ありがとうございました。」と言っていてば、入院から回避される。
あんな連中は煽てていれば、気分がよくなって、何でも言うことを聞いてくれる。
それくらい、ビジネスマンの得意な分野だ。注射を打った日から1週間は、副作用の為、大変ですよ。
仕事は、フリーランス(フリーターとは違います。)でSOHOやってるから、仕事は自分でコントロールしている。
今日も朝の3時くらいまで仕事をしていた。その合間にメールしたんだけど、朝は、7時に起床しちゃよ!

大きな仕事が入る予定だ。でも、1週間も注射の副作用で寝込んでいたら、仕事にならない。
1月の通院では、名役者になろうと思っている。医院長は単純だから、すぐこっちのペースにのればいいが、
芝居の稽古をして、注射を取りやめにしてやる。

繰り返すが、医者は社会経験がないから、おだてればすぐに気分がよくなってはいはい言うことをきく。
退院の芝居も、これまで逆らってきたので、こんなに単純に退院できるとは思っていなかった。
始めから、おだてていれば、こんなに長い入院生活を送り必要もなかったのかな?

(七)
「病気か?」「病気でないか?」は、医師免許をもっている医者しか判断できない事になってますよね!
私が「病気でないのが真実」であろうと、それは、医師免許を持っている医者しか判断ができない。これは、法律で規定されている。

医師免許を保有してない人でこの判断ができる人もいる。
それは、知事と国会議員だ。法律を改正できる権限が知事と国会議員にあるからだ。
「病気であろうと、なかろうと」私は、医者や知事、国会議員によって、
精神病院に5年間隔離されていたのだから、この掲示板に参加できる資格がある。

誰か、私が病人でなかった事を証明してくれる医者や知事、国会議員はいませんか。
本気で最後まで闘ってくれる医者や知事、国会議員はいまさんか?

10年前に私がもしも、入院していなければ、私のやっていた仕事は、確実に私に発注されていた。
この仕事私ひとりでやってた仕事だから、離婚した妻と二人でできた。
売上は、春と夏で月に300万の売上=あらりが獲得できた。秋と冬は、月に500万の売上があった。
1年間に4800万の売上、10年で4億8000万の売上=あらりがあった。
取引先の社長や部長、課長に証言してもらおうか。
この4億8000万を病院に請求する裁判なんかどうかな!

精神分裂病には、陽性と陰性がある。陽性は、元気になる。要請は暗くなる。
不法に入院された患者でそのように認識されたら、早く退院したかったら、こうしよう。
陽性は元気なんで少しいろいろ考えている不利をしよう。医者はこの患者はもう大丈夫だと認識して退院させる。
陰性はいろいろ考える事をやめよう。暗いと、この人自殺すると思われる。元気だと退院される。
医者には礼儀正しく、いろいろ文句があるだろう。それを抑えて紳士に振り舞おう。

社会に出てから事件をおこす人や本当に病気の人は、真似しちゃダメダメ!!



明けましておめでとうございます
投稿日 1月4日(金)14時41分 投稿者 豆狸

明けましておめでとうございます。
夫は今日は仕事始めで出掛けて行きましたが
昨夜は寝つくまでからだの震えが止まらない状態でした。
(不安が強いと出てくる症状です)
正月休暇あけの出勤というのが結構ストレスのようです。


トパーズさんへ
>それから、症状についてなのですが…
>夫の場合、最近は聞こえてくる声は小さくなったようですが、会社で仕事を始め>るや否や、頭がボーッとして考えられない状態になり(眠いのではない)、さら>>に、胸がちくっとしたり耳をくすぐられたり眼が痙攣したり。それらは全て(奴ら>による)妨害だ、と怒って帰ってきてしまいます。
>こういう「頭がボーッとして考えられない」状態って、どういう感じなのでしょ>う、経験したことおありですか?
>私が読んだ本には、こういう症状について書いてなかったように思いますし、私>があまり分かってないので、主治医にもよく伝わっていないような気がしていま>す。
>夫は発病してから少なくとも2年半は経っているので、もはや初期の急性症状で>はないでしょうから、別の症状が出ているのかな…とも思ったりしまして。
書いておられる症状、うちの夫によく出てくるものとよく似ています。
(うちの夫はそれについては怒りはせず、また出たか、と諦めているようですが)
これになると全く仕事にならず、座っているだけでつらいようです。
急性期から回復期へ移る間に出て来るような感じです。
(うちのは発病したのが15年ほど前、昨春にキツイ再発が出ました)


元気に戻るための時間が必要です
投稿日 1月4日(金)14時27分 投稿者 かつての地上の旅人

>私が元気な時だけ会うならホントよいのですが、、。

同居しているパートナーが病気でも、トイレでタバコを
くゆらしてかつて喜びを与えてくれた記憶を呼び戻すのも
リフレッシュになると思います。喫茶店でパフェを食べるも
良し。悪循環に入ったら、避難しましょう。


処方量が適正かという問題
投稿日 1月4日(金)14時10分 投稿者 かつての地上の旅人

>薬への依存が強く、処方されている量より沢山のんでいて
>適量にした方がいいと言うと怯えるんですが、体は大丈夫なんでしょうか?

そのほうが幻聴が消えるとかのメリットがあれば、服薬量が多くても個人差の問題と
とらえることができます。勿論、医師にその旨伝えた上で処方を変えてもらえば
良いです。


不法監禁なら しかるべき対処を
投稿日 1月4日(金)13時37分 投稿者 かつての地上の旅人

>医者は、当初私を精神分裂病と規定する方法をさけて、あくまでも、詐欺罪で告訴する為に拘束した。

強制入院なら県知事に不法入院を訴える権利の説明があったはずです。
インターネットにアクセスできるなら実名で県の機関にメールできましょうが、
電話のほうが反応が早いです。

>私の売上は200万、残りの5人の月の売上は100万、この状況は皆が面白くなかった。

個人開業したほうがすべて丸く収まるようですね。

>おかしいが、これで10年前のステップにもどれる。

この、「おかしい」という感覚があなたの正常な判断力の警鐘のように受け取れます。
まっとうな治療をするように医師に訴えるか、担当医をかえるようにできませんか?
睾丸摘出は論理的でなく、パイプカットが最も簡単な避妊手術ですから、
あなたの睾丸は無事だと思いますよ。


真実8
投稿日 1月4日(金)11時53分 投稿者 YOU

入院当初、あいかわらず医者は、私を「詐欺師」としての自白させ、告発するために尋問を繰り返していた。
医者は、「お前みたいな犯罪者は、死刑にしてやる。」と叫んでいた。
私は、「ところで医院長あなたの給料いくら・・・」「看護婦に聞いたけど、医院長は給料を月80万しかもらってないんだ。」「貧乏人は、困るなすぐ僻む」「俺の給料は、100万以上だったよ」
と言うと突然医者は、顔色をかえ殴りかかってきた。看護婦がとめたんでそこではたいした事件にはならなかったが、「自分は、エリートで偉いと勘違いしている人種」に限ってその程度の人間性しかもっていない。
この事件の医者の報復は、「看護婦がレイプされないように、私の睾丸を摘出する」ことだった。医者や看護士は、私を総合病院につれていった。総合病院では麻酔をうたれ、気がついたら睾丸がなかった。だから私には子供がつくれない。
私は、けっして医院長をゆるさない。だから、タリバンじゃないけれど、報復戦争でせん滅をしようじゃないか。頭脳戦で・・・・・・・実は、医院長は、コザンザメなんだ。医院長を操っているグループがいる。この10年間の闘争でこのグループが解体しようとしている。でも、このグループは、その責任をグループのリーダーにだけ責任を押し付けて、リーダー以外は生き延びようとしている。グリープの構成メンバーをすべてせん滅しないと、この闘争は終わらない。
ところで、10年間の沈黙をへて、昔のクライアントから大きな仕事が発注される予定だ。流行を追いかける私の仕事であるにもかかわらず、10年前の仕事をプレゼンされて仕事を発注するのもなんかおかしいが、これで10年前のステップにもどれる。


YOUさんへ
投稿日 1月4日(金)08時27分 投稿者 ルート9

佐野さんのところの掲示板読みました。
そういうこと、あったのかもしれない。私はそう思うよ。あなた誰かにそれを信じてほしかったんだ。誰も信じてくれなかったから悔しかったんだ。5年間ずっと病院で、「ありがとうございました」なんて言いながら「本当は違うんだ!」って心の中で叫んでいたんだ。つらかったよね。
 でもそれを証明するのはちょっと無理だと思うよ。多分ご自分でも気付いているよね。
 今、憎しみや恨みで心がいっぱいで、誰も信じられなくなってるよね。同じ考えが頭に貼りついて離れない、、そんな感じじゃないのかな、
 でも、いつまでも引きずっていると苦しいだけだし、お金や評価にこだわりすぎたら、たとえそれを手にいれたとしても、本当に心が満たされるってことはないって私は思うんだけど。
これから残りの人生、どうしたら自分が幸せに生きられるか、他人の評価で自分を計ろうとしないで自分の評価で仕事してみたらどうでしょう。少しは楽になるかもしれない。

女性だってね、地位やお金目当てに近づいてくる人ならきっとあなたを幸せにはしてくれない。

ここは病者の家族のための掲示板だからこれっきりにしようね。
自分がつらいからといって人を傷つけていいってことにはならないよ。 


真実7
投稿日 1月4日(金)04時27分 投稿者 YOU

もう2年間もこの仕事をしてきた熟練者が3人で2日でこなしていた。
この仕事を、私がひとりで初めての仕事を一晩で納品してしまう状況をさして、面白くない連中が沢山いた。
当然だろう。この仕事は、Aが20万、Bが20万、Cが20万の部署にわかれるが、
AとBは私の仕事、社内の5人の担当者が集まってCの仕事をこなす。
この仕事の月の私の売上は200万、残りの5人の月の売上は100万、この状況は皆が面白くなかった。
そこで浮上したのが、この仕事がわたしではなく、私の替え玉の女がしているというでっちあげだった。
この替え玉の女の話は、各界に飛び火して「大学への裏口入学」、「教科の成績」「論文」「作品」「これまでの仕事」を
この替え玉の女がしていたことになった。
会社はわたしを詐欺罪で告訴、警察も動いたが、いくらたっても証拠不十分で警察は捜査をうちきった。
そうして会社は私を意味なく解雇した。
それから何故か私は精神病院とはしらずに、病院についていったが、強制入院された。
入院当初の医者の質問はいつもきまっいた。
「大学は、どうやって裏口入学したんだ。」「論文は、誰に書いてもらっんだ。」
「作品は、誰が描いたんだ。」「ほとんどの教科の優の成績はどんな工作をしてとったんだ。」
「お前の仕事は、誰にやってもらったんだ。」etc・・・・・
「いいかげんに白状しろ。」
医者は、会社が私を詐欺罪で訴えた内容をオオムのように繰り返すのだった。
医者は、当初私を精神分裂病と規定する方法をさけて、あくまでも、詐欺罪で告訴する為に拘束した。
中々、詐欺の事実を自白しない私を拘束する為に精神分裂病の診断をくだした。
ある日、私は、両親の立会いしていた仕事を病院に持参してもらうことにした。
クライアントに夕方打ち合わせにいった仕事を朝に納品した。
クライアントや両親が立ち会った仕事なんで誰かが関与する余地がなかった。
医者は、その事実を両親がら聞くと「こんな仕事は、お前にできるか」と怒った。
この状況から「詐欺は両親も関与している。」と判断した。
当初はこんな感じだった。さて、誰か反論できる。


旅人さんおめでとう
投稿日 1月3日(木)23時17分 投稿者 Y.O

旅人さん、新しい人生が始まったのですね!
いつも私たちに勇気と希望を与えてくれて本当に感謝しています。
これからも変わりなく私たちを見守ってくださいね


今年も、宜しくお願いします
投稿日 1月3日(木)12時17分 投稿者 新緑

明けましておめでとうございます。

発病して3度目の正月を迎える息子は、もう直ぐ18歳になります。
2度目までは、お正月など何の関係もなく、ひたすら寝ていました。
3度目の今年は、旅館で過ごしゲームコーナーでダンスダンスゲームに興じたり、
妹達と卓球をしたりと楽しげな笑いで満ち溢れていました。
昨夜は遅くまで自作パソコンで何やらやっており、今はまだ寝ています。

出口の見えないトンネルに入り込んだような苦しさにもがいておられる方も
沢山いらっしゃる事と思います。私も、まだその途上です。
しかし、ゆっくりですが着実に良くなっています。
今年も希望を持って、焦らず見守っていきたいと思います。

地上の旅人さん、おめでとうございます。
末永くお幸せでありますよう、心から願っております。

皆様にも、平穏な日々が続きますことを念願しております。
              from 新緑


ありがとうございました。
投稿日 1月3日(木)04時23分 投稿者 mumu

確かに自分がなんとかしなきゃと思いあがっていたので、
ちょっと楽になりました。だけどやっぱり自分も頑張ろうと思います。
それとは別に、薬への依存が強く、処方されている量より沢山のんでいて
適量にした方がいいと言うと怯えるんですが、体は大丈夫なんでしょうか?


chijouho tabibito様
投稿日 1月2日(水)22時55分 投稿者 外まわり人

ありがとうございました。

少し気が楽になりました。

私が元気な時だけ会うならホントよいのですが、、。


Dekirukoto de enjo shite manzoku suru kotodesu
投稿日 1月2日(水)19時08分 投稿者 tijouno tabibito

>その人の面倒をみれる訳ではないのですが大切に思っているので
>自分の意見を言いたいし、責めるつもりはないのですが、
>どういう対応をしたらいいのかわかりません。

Koritsu sezu iryou ya yuujinn subeteno enjo wo ateni shimashou.
Anata no chousino yoi tokini nomi auyouni kokorogakemashou.


gipsさん
投稿日 1月2日(水)17時47分 投稿者 ルート9

あなたを励まそうと思っていたのに、逆に励まされているような気がします。
ありがとう。


寝ますネ
投稿日 1月2日(水)01時22分 投稿者 gips

ルート9ヘ生きていることの幸福をかんじています。ありがとう♪



無理はしないでくださいね。
投稿日 1月2日(水)01時07分 投稿者 ルート9

あ〜よかった。一晩中起きてようと思ったけど、眠くなってきてしまいました。
gipsさんも早く寝てくださいね。おやすみなさい。
いつも遠くから応援しています。


ルート9へ
投稿日 1月2日(水)00時59分 投稿者 gips

ルート9パッチ佐野元気だよ、
聞こえは少し残ってるけど悪魔には
勝ってるよルート9何時もレス見てるからね


トパーズ様
投稿日 1月2日(水)00時59分 投稿者 ルート9

いいえ。全くそんなことはありません。
ご主人様が、一時も早く、良い状態になられることをお祈りしています。
私はよく自分の投稿を削除するのです。


あけましておめでとうございます
投稿日 1月2日(水)00時25分 投稿者 Y.O

今年も宜しくお願いします
皆さんが幸せに暮らせるように・・・


あけましておめでとうございます
投稿日 1月2日(水)00時06分 投稿者 トパーズ

いろいろなことがあった昨年でしたが、とりあえず今は平和な年末年始休日です。

(年末に夫の上司と話す機会があり、夫が上司に話した内容を一部聞いたのですが、それによると、被害妄想は以前と変わらずでした。これまで1ヵ月半位飲んできた薬がほとんど効いていないようで、それを考えるとちょっと落ち込みますが…。)

ルート9さん、
私の症状についての質問にレスいただいたの、消してしまわれたのですね。
何かお気持ちを傷つけてしまったのでしたらごめんなさい。

とここまで書いて、旅人さんの素晴らしいニュースを読みました。
旅人さん、本当におめでとうございます。
末長くお幸せに!


gipsさん
投稿日 1月1日(火)21時34分 投稿者 ばびっち佐野

明けましておめでとう。

ルート9さんの言う通りです。よりあえず、お薬は残ってますか?睡眠薬を飲んで、十分寝てください。そして3が日が終わったら、すぐ先生の処に、行って、今のことを話してみてください。


gipsさん
投稿日 1月1日(火)19時39分 投稿者 ルート9

あけましておめでとうございます。
幻聴まだあるのではないですか?少し文章がみだれています。お薬は手元にありますか?あの悪魔を甘くみてはだめです。あなたの事をとても心配しています。まだお薬を飲んだ方がいいです。今日はこれから時々掲示板をみるようにします。一番中でも起きてるつもりです。眠剤は手元にありますか?読んだらレスくださいね。
とても心配しています。


分裂病は不思議な病
投稿日 1月1日(火)17時16分 投稿者 gips

私が初めて分裂病に成ったのは41です
恐ろしくはありませんずっと仕事もしています
奥さんも愛人もいない、オウムの先生と言う人の愛人が
乗っ取り計画をたてて、ハイネス国泰ビルに乗っ取り計画を示唆してきて
ルート9びばっち佐野明けましておめでとう。


おめでとうございます
投稿日 1月1日(火)11時57分 投稿者 レイ

あけましておめでとうございます。
私ども一家は無事に新年を迎えることができました。
今お苦しい方にも必ず好転がありますことをお祈りします。
一歩ずつ未来を信じて行きます。

地上の旅人さん、重ねてお祝い申し上げます。
幾久しくお幸せでありますことを。
新しい人生のご出発を心からお祝い申し上げます。


Kochiraha korekara "New Year" desu
投稿日 1月1日(火)03時01分 投稿者 chijou no tabibito

>彼女は病気ではないでしょうか。

kanojo ha byouki desu. Kanojo no meiyoni kakete..

>彼女は、10代の子供2人を残して離婚し、独り暮らしです。
>実家との関係も良好では無いようで、どうして良いかわかりません。

Hai. Kanojo mo tsurai desu.

>彼女もですが、私が苦しむのは本当に納得いきません。

"tsurai ne" to itte ageru nomi desu.
anataga tsurainoha anataga yasashii shouko.
nukumoriaru shouko desu. kanojo niha anataga
genkina tokini aimashou.


From Spain
投稿日 1月1日(火)02時52分 投稿者 chijou no tabibito

>母親は発病前のような状態に戻るのでしょうか?
>それとも、一生治らないのでしょうか?
>究極な質問だと思うのですが、家族が今後どのように
>対応して良いのか分かりません。

naoranai byoukideha arimasen. 20% ha naorinikui desuga ...
kibouwo sutete ikirunoha kazokunimo konnandesu.
semete kagiriaru seimeiwo narubeku katiarumononi
siyoudeha arimasenka?

Watashiha honey-moon ni arimasu. Ro-ma ji de shitsurei
itashimasita.(from Malaga)


manaさんへ
投稿日 12月30日(日)20時51分 投稿者 ひまわり

家族の対応というのは、本当に難しく私も何度も失敗しました。
病気なのになんで何度も繰り返すのかわからず「反省してないからだ」
なんていった事もありました。気をつけて見るとストレスになるような事を
それとなくSOS信号出してたんですよね。充分気をつけて見ていてあげる事と
何でも話せる環境を作ってあげることぐらいですよね。
私も離れて暮らしていますが、二度と病気の姿を見たくないのでできる事から
やっていきます。
それと分裂病は再発しない人、する人様々なので一概に言えないみたいです。
この場で皆と勉強しながら、意見交換しながらやっていきましょうね。


日本常識力検定試験
投稿日 12月27日(木)15時15分 投稿者 ルート9

2〜3級は今年11月ごろ行われ、来年5月に1級が行われる予定だそうです。テキストはその後販売予定ですが、3級の問題集の中に1級の内容が少し書かれていて、「ストレス症状への対処、食品に関する高度な知識」というのがありました。
しかし販売が5月以降なのだそうです。
 私が、知っている範囲では、ビタミンC、E、食酢、(クエン酸)です。ストレス処理に有効だそうです。


ルート9さん、ばびっち佐野さん、gipsさん
投稿日 12月25日(火)23時24分 投稿者 トパーズ

マルチレスお許しください…

ルート9さん、
レス有難うございます。日本常識検定って知りませんでした。ストレスから身を守るための栄養学も、常識なんですね。そのうち教えてください。

ばびっち佐野さん、
レス有難うございます。
> ジプレキサは一緒に飲まないほうが良い薬がいっぱいあります。
私もそれを不安に思いました。セレネースと一緒でもいいの?って。
今ジプレキサは中断中で、夫も不調を訴えなくなりました。明後日から年末のお休みに入るので、少量をもう一度試してもらって、やっぱりだめなようなら先生に聞いてみます。

gipsさん、
レス有難うございます。まだこの掲示板見ていただいてたんですね。お身体の調子もよろしいご様子で、本当に良かった。
gipsさんは、ずっとお仕事を続けていらしたのですか?会社をしばらくお休みして入院または自宅療養をする、ということなしに、通院だけで良くなられたのでしょうか?

*****
それから、症状についてなのですが…
夫の場合、最近は聞こえてくる声は小さくなったようですが、会社で仕事を始めるや否や、頭がボーッとして考えられない状態になり(眠いのではない)、さらに、胸がちくっとしたり耳をくすぐられたり眼が痙攣したり。それらは全て(奴らによる)妨害だ、と怒って帰ってきてしまいます。
こういう「頭がボーッとして考えられない」状態って、どういう感じなのでしょう、経験したことおありですか?
私が読んだ本には、こういう症状について書いてなかったように思いますし、私があまり分かってないので、主治医にもよく伝わっていないような気がしています。
夫は発病してから少なくとも2年半は経っているので、もはや初期の急性症状ではないでしょうから、別の症状が出ているのかな…とも思ったりしまして。


Y・Oさん佐野さん
投稿日 12月25日(火)22時02分 投稿者 yoko1234jp

いつも読で頂ありがとう。
2日前から、薬を飲まず困っています。
本当に頑固になります・
疲れています。


分裂病は治る病気なのですか?
投稿日 12月25日(火)02時04分 投稿者 mana

はじめまして、manaと言います。よろしくお願いします。
私の母が、精神分裂病と診断されてから、約7ヶ月経ちます。(潜伏期間は約3ヶ月)
入院するときは、保護入院という手段をとり、約3ヶ月間入院しました。
退院後1ヶ月くらいは、躁病みたいな感じで、かなりハイでしたが、現在は、寝込んでいる状態が続いています。
現状は、月一回の通院で、処方してもらっている薬を飲んでいます。

母親は発病前のような状態に戻るのでしょうか?
それとも、一生治らないのでしょうか?
究極な質問だと思うのですが、家族が今後どのように対応して良いのか分かりません。アドバイスをいただけたらと思います。


mikki様へ
投稿日 12月25日(火)00時57分 投稿者 gips

お母様の事、言葉も見つからないけど、
強く生きて下さい。


トパーズ様へ
投稿日 12月25日(火)00時34分 投稿者 gips

声が聞こえなくなったのは、私には却って不思議です、
声ははっきりと聞こえていました、それは自分を破滅させような
要求さえしました、私はその声に何度も大声で反論さえしそうになり
自分が他害的行為や自害的行為に陥りそうにもなりました、
その声は、今は聞こえなくなりました?
初めは、笑われるかもしれませんがオオムがが来たぞという取り止めも無い言動
それから、私のマンションを乗っ取ると言う不可解な言動
愛人と先生とが私の命を狙っているとか、上のかいの人が散弾銃で狙っているとか、パカパカシイけどホントのこと、本を読んでも新聞を見ても
言葉が後追いをされ、宗教や、犯罪について言及される、私は今は聞こえがない
けど不思議な経験でした、再発は心配だけど、御主人様もきっと良くなる事を祈ってます。メリークリスマス、ルート9が助けてくれました、ビバッチ佐野様には薬の副作用を教えて頂きました、皆様の助けのおかげだと思います、
ああアカシヤサンタの時間になったアーメン♪ねるぞー 希望を持ってください。


ひまわりさん
投稿日 12月24日(月)19時40分 投稿者 ばびっち佐野

>母の世話に明け暮れるしかなかったとは思いますが、未だに私はこんな両親の事を
>心のどこかで憎んでいる私がいて、最近苦しくてしょうがありません。

親友にこころのくるしみをぶつけるとか、適当な人がいないなら、カウンセリングを受けるといいと思います。
お母さんもたぶんとしとってきて、病気のエネルギーもしぼんでくるものと思います。


旅人さんへ。
投稿日 12月24日(月)19時06分 投稿者 mikki

12/16母が自殺しました。
苦労ばかりの人生でした。
もう、父も母もいない。
後悔、悲しみ、疑問ばかりです。
もう、ここへはきっと来る事はありません。
DMさせていただいたりして、有難うございました。
みなさんも、病気や苦しみに負けず、生き抜いて下さい。


yoko1234jpさんへ
投稿日 12月24日(月)00時33分 投稿者 Y.O

息子さんの仕事に対する気持ちのメールをずっと読んでいました
実はうちの娘もそういう時期がありました。退院してからまもなく私が止めるのも聞かず求人紙を見ては電話してアルバイトの面接に行ってました。「このままでは仕事ができなくなってしまう」とよく言ってました。いままで2回アルバイトに行きましたが1回目は半日もって2回目は1日やって来ました。少しずつ自分の限界がわかってきたようです。今も時々電話して面接日を決めていますがいつも行きません。好きなようにさせています。当時は私も本当に心配でしょうがありませんでしたがいつのまにかそのことに対しての悩みはなくなってしまいました。一つ山を越したらまた次の山・・・お互いに頑張りましょう

息子のこと
最近寝すぎるくらいに寝ています。「今エネルギーをためているときだから心配ないよ」と言ってあげました。あまりしゃべらないですが私が言った言葉に安心したようでした

私、少々疲れ気味です
この間娘と買い物に行ったら急に怒り出し大声を上げて興奮状態、足をけ飛ばされました。たまにあるのです。幻聴からきているのでしょう。以前佐野さんからジプレキサの事を聞いて先生に相談したら処方してくれました。2週間ぐらい飲んでいます幻聴はこんなことがあっても本当に少なくなり御礼のメールいれようかなとおもっていた矢先でした。ジプレキサは毎日飲んでいますが朝、昼、夕のくすりはほとんど飲んでくれません


聞いて下さい
投稿日 12月23日(日)13時23分 投稿者 ひまわり

初めまして。母がもう10数年来の病気で入退院を繰り返しています。私が小さい頃
「病名はわからない。これは治らない病気だから」とずっと父に言われ、何かストレスのかかる仕事とか、行事にかかわると必ず発病する為世間から段々遠ざかって
いくしかないと私も思い込んでいました。退院するとまた同じ事の繰り返し。
しかしずっと調べてきた結果やはり分裂病しかないと思います。発病するとあちこち電話を掛け捲り、意味不明の事を言いまくる。挙句には暴力を振るう。小さい頃母に噛み付かれた父は私達子供を残して
1人で会社の寮に非難した事がありました。その後私の受験、浪人なんかに構わず
母の世話に明け暮れるしかなかったとは思いますが、未だに私はこんな両親の事を
心のどこかで憎んでいる私がいて、最近苦しくてしょうがありません。
今は転勤で家族と離れ暮らし、その間何度か発病しています。
ただ薬を飲む、入院すればいい、ではなくカウンセリングとか、少しは
本を読んで深める事を両親に言いたい。母にもいい加減病気を自覚して逃げるのではなく、戦っていって欲しいのです。頑固な父は昔入院を嫌い、浪人していた私が昼間母に噛み付かれ暴力を振るわれたと言っても、「お父さんはもっとひどい目に
あってる」と取り合ってくれなかった。何とか余生を楽しんで欲しいのです。
皆さん私の気持ちは両親に届くでしょうか。


トパーズさん
投稿日 12月23日(日)11時09分 投稿者 ばびっち佐野

>(ジプレキサはむしろ副作用が少ないと言われ
>てますよね・・・。)

ジプレキサは一緒に飲まないほうが良い薬がいっぱいあります。
もういちど、先生に調べてもらっては?
セレネースのほうが副作用はあります。おしっこが出にくくなったり。


yoko1234jpさん
投稿日 12月23日(日)11時00分 投稿者 ばびっち佐野

ぼくもふとんや服に寝てる間に、焼けこげをつくる名人です。バレンチノを焼いた時は、オレンチノになったと言われました。眠剤のせいで、たばこはつけたまま寝る可能性が大きいです。北海道旅行したときには、ふとんに穴をあけて、1万5千円とられました。きをつける以外にないです。それか、寝る時枕元にたばこを置かないとか。。。

>私はまだ無理だと反対するので、余り話してはくれません。

病者はけっこう頑固ですから、反対するより、認めて失敗した時
なぐさめたほうが。。。


参考になるかどうかわからないのですが・・・  
投稿日 12月23日(日)07時03分 投稿者 ルート9

私もトパーズさんのご主人と同じように、トイレが近くなって、不快だったことがありました。膀胱炎かと思って検査したけれど、細菌は見つからず、「子宮筋腫が膀胱を圧迫しているのではないか」と医師に言われ検査しました。
検査の結果、「異常なし。多分精神的なものでしょう」と言われたら、次の日から
治ってしまいました。

食餌療法については、ストレスに強くなるための栄養学というのはあるそうです。
先日、主人が日本常識検定というのを受験しました。主人が受けたのは3級ですが、1級のテキストの中にストレスから身をまもるための栄養学というのがあったと思います。ちょっと今手元にないので、出版元などわからないのですが本が手元に戻ったらまた書いてみます。


旅人さん
投稿日 12月22日(土)23時31分 投稿者 トパーズ

旅人さん、レスありがとうございます。
夫は、昨晩と今晩はジプレキサはやめ、体調は少し戻ってきたようです。

食餌療法について、ヒントになる情報をご存知でしたら教えていただけると嬉しいです。本には、食餌療法については記述がないですよね。
ところでビタミン剤は、抗精神薬と併用してもいいのでしょうか。

ひと月ほど前に、過去ログを読み終わりました。長かったけれど、旅人さんとかばびっち佐野さんとか、(一方的に)昔から知っている方のような気がしています。
旅人さんの冷静かつ的確な言葉によるレスも、ばびっち佐野さんの体験に基づいたレスも、読んでいてとても力づけられます。

少し前の、gipsさんという方の症状が、夫の症状に酷似していたように覚えていますが、大変軽快されたとの書き込みを拝見してとても心強く感じました。夫の場合は発症してから長いので妄想がやや固定化してはいるようですが。

きちんと自己紹介の書き込みをしてから参加しようとずっと思っていたのですが、昨日切羽詰っていきなりの書き込みになりました、すみません。
これからもよろしくお願いいたします。


辛さは人ごとですが 猫子さんには元々分かっていらっしゃるのでは
投稿日 12月22日(土)20時08分 投稿者 かつての地上の旅人

>私自身、パニック障害になって、辛いんですが、母の辛い気持ちがやっとわかるようになりました。

わが身の辛さにしてしまってはお母さまのことをしてやる余裕が無くなるので
薬でも、おまじないでも対処法をあみだしてくださいね。
優しい猫子さんには、十分お母さまの身になって考える能力があると思います。


Y・Oさん、佐野さんへ
投稿日 12月22日(土)18時09分 投稿者 yoko1234jp

娘さんのたばこの事を読みました。
この病気は、お酒は飲まないがたばこは、たくさん吸うと聞きます。
気分が落ち着かないからかも、知れません。
息子もたばこを吸って消したかと思うとすぐにまた吸います。
数少ない楽しみですから、吸う事には、反対しませんが、体のことを考えると
心配です。
しかし冬は、乾燥しています。火の元には十分気おつけましょう。
息子はまだ調子が悪いのに、仕事の面接に行きました。
私はまだ無理だと反対するので、余り話してはくれません。
止めて欲しいと思うのですが・・・・・・・・


結論を急がずようすを見ながらまいりましょう
投稿日 12月22日(土)13時55分 投稿者 かつての地上の旅人

>ジプレキサがまだ残っているんでしょうか?(ジプレキサはむしろ副作用が少ないと言われてますよね・・・。)
>どういう風に説得したらいいんでしょうか・・・。

半減期は短いですから残ってはいないでしょうが不快に感じ始めたら気休めでも
利尿作用の有る漢方薬やお茶やビールなど試してみてはいかがでしょう?

とにかく、薬以外の食餌療法などあらゆる手段を組み合わせるのが良いと思います。
副作用は個人差が大きいので理詰めで予測はできません。
「わがまま」のように決めつけると反発して悪循環におちいってしまいます。


はじめまして。
投稿日 12月22日(土)00時34分 投稿者 猫子

母さんがまた入院しました。精神分裂病です。私は最近になってようやく
パソコンを買い、病気について調べはじめました。知らなかったことが多すぎました。
母さんのためと思い、してきたことが実は逆効果だった、なんてことが書かれていて、ショックでした。
無知は罪ですね。
もっと勉強しまわりと協力しあい、助けになりたいと思います。私自身、パニック障害になって、辛いんですが、母の辛い気持ちがやっとわかるようになりました。
明日、面会日です。早く会いたいです。


薬について
投稿日 12月22日(土)00時28分 投稿者 トパーズ

はじめまして。少し長いのですが相談させてください。
夫が、今から思えば2年半ほど前に分裂病を発症しました。
当時は私も知識がなくそのままでしたが、今年の4月頃にこちらのホームページを見て、分裂病を疑いだしました。で、3週間ほど前にやっと医者に連れて行くことができました。

とは言え、本人は病識が全くないので、本人の状態を心配した私が精神的に不安定になりカウンセリングを受けるので一緒に来てもらって、という形です。
私が医者に、夫の様子(会社に行っても半日で帰ってきてしまう)を訴え、医者が夫に水を向けると、「仕事を始めると、妨害されて頭がボーッとして考えられなくなったり、声が邪魔をしたりするので、そうなったら我慢せずすぐに怒って帰ることにしている」としゃべってくれたので、「奥さんも心配していることだし少し楽になる薬を飲みましょう」ということで服薬に同意してくれたのです。

セレネース0.75mgとアーテン2mgを朝・夕食後1錠ずつ、というのを3週間ほど続けましたが、声は小さくなったというものの先週は毎日、会社に来ても1時間程度で帰ってしまうという状態が続いたので、今週また医者に行きました。そうしたらジプレキサ5mgが夕食後に追加されました。

これを飲み始めて3日経ちますが、毎晩、下半身が気持ち悪い(尿が出にくい?)といい、夜中に何回も起きてトイレへ行き、そのため朝は起きられなくて、2日続けて会社は休み。今日も、午後から何とか行ったものの1時間で帰ってきてしまいました。

今日私が医者に電話して相談したところ、ジプレキサを一旦やめて、錠剤の半分位から徐々に慣らすように言われたので、しばらくはゆっくりやろう、と思っていたのです。

というわけで今晩は、ジプレキサをやめ、これまで通りのセレネースとアーテンだけ飲ませたのですが、「やっぱり薬のせいだ。下半身が気持ち悪い」と言い出しました。
ここ数日の下半身の不快感で、機嫌が悪くなっており、「体調はむしろ(薬を飲み始める)前より悪い。心配だって言うからトパーズのために飲んでるけど、はっきり言って迷惑だ」と言われてしまいました。

今までは、セレネースとアーテンで全く副作用がなかったので特に文句も言わず飲んでくれていたのですが、ここへきて、同じセレネースとアーテンに戻ったのに、体調が悪いと言われ、「こんなことならもう薬は何も飲まない」と言われて、どうしたらいいのかわからなくなっています。
ジプレキサがまだ残っているんでしょうか?(ジプレキサはむしろ副作用が少ないと言われてますよね・・・。) どういう風に説得したらいいんでしょうか・・・。


ぱぴっち佐野さん
投稿日 12月21日(金)12時24分 投稿者 すずらん

ご丁寧にレスをいただき、ありがとうございます。
娘が一緒の診察だと、なかなか聞きにくい時もありますが、次回の時に聞いてみます。
お薬についても、情報ありがとうございます。検索して調べてみたのですが、よくわかりませんでしたので、参考になりました。


すずらんさん
投稿日 12月21日(金)11時18分 投稿者 ばびっち佐野

ヒベルナは副作用どめ。レボトミンはぼくも睡眠薬として飲んでますが、眠くなるという作用はけっこうありますが、副作用は特に感じません。ロヒプノールは体内の脂肪に溶け難く、血中濃度のさがらない、良い睡眠薬だと聞きます。


すずらんさん
投稿日 12月21日(金)10時59分 投稿者 ばびっち佐野

リストカットも衝動的にやり、クセになってないのなら、そのメル友と別れたことが原因という可能性もあると思います。
くわしいことは、カウンセラー、精神科医に聞かれてください。ぼくもしろうとなもので。


ぱぴっち佐野さん
投稿日 12月21日(金)03時12分 投稿者 すずらん

レスいただきありがとうございます。
切れないハサミを使うという事は、死を意識してではないでしょうね。
HP読みましたが、親子関係なのでしょうか・・・改めて自信がなくなってきました。
娘もHPで同じような情報を読んでいるようですが、親子関係が原因と思い込んでしまうと、
修正するのに時間がかかるかもしれませんね。
あとでわかったのですが、ちょうどその直前に親しくしていたメル友と、別れたようでした。
お薬についてですが、話し辛い(ろれつが回らない)飲み込みにくいというのは、
ヒベルナ・レボトミン・ロヒプノールに、副作用はありますか?
よろしくお願いします。


こんばんわ
投稿日 12月20日(木)23時17分 投稿者 Y.O

娘のことです
以前に娘がたばこの不始末が多いと書きましたが昨日の夕方火が消えていなかったたばこを掃除機ですってしまい(娘が)掃除機から焦げ臭いにおいと煙がでてしまったのです。もしその時私がいなかったらと考えると震える思いです
いつも口ですっぱく言っているのに少しも分かっていません。悔しいやら情けないやら。・・火事が心配です。たばこをやめるようにいってもその気は全くありません。本当に火事を起こされたら・・・私も色々と工夫して大きなカンの中に水をはりその中に水を入れた灰皿をおいています。その周りに厚みのあるアルミをおいていたのですがまさか掃除機ですうとは思ってもいませんでした


佐野さんへ
投稿日 12月20日(木)09時05分 投稿者 稚気

レスありがとうございます。
「仕方がない」というスタンスでした。
主治医によれば、(その病院では)病識を持って退院する人はあまりいないとのことでした。
だから家族が半強制的にでも服薬管理をしないと入退院を繰り返す結果になると言われました。
何とか入院中に病識を持たせて欲しいとお願いし、「できるだけやってはみますが、はっきり言って難しいです」との返答でした。


稚気さん
投稿日 12月20日(木)07時16分 投稿者 ばびっち佐野

病識がないことについて、先生はどんなことをあなたに話されてますか?


佐野さんへ
投稿日 12月19日(水)20時57分 投稿者 稚気

レスありがとうございます。
私はメジャーを投与しているとしか聞いておりません。
すいません。今度ちゃんと聞いて参ります。


すずらんさん
投稿日 12月19日(水)17時59分 投稿者 ばびっち佐野

参考になれば。。。

http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/wrist_cutting.html


すずらんさん
投稿日 12月19日(水)17時45分 投稿者 ばびっち佐野

リストカットなら、本気で死ぬきはないので、とりあえず安心ですが、くせになりやすく、カウンセリングでもなかなかなおらないようです。専門のカウンセラーがいたと思いますが、ちょっとわすれてしまいました。


稚気さん
投稿日 12月19日(水)17時39分 投稿者 ばびっち佐野

お薬はなんですか?


知恵をお貸し下さい
投稿日 12月19日(水)16時14分 投稿者 稚気

私の妻は現在入院中ですが、治療の甲斐あって快方に向かっております。
診断はまだ確定していませんが、分裂病よりも躁病ではないかということです。
当然本人には病識がありませんので、退院後のことが非常に心配です。
そこで、本人に病識を持ってもらうために何か良い知恵がありましたら
お貸し願いたいのです。よろしくお願いします。


親としてどうすれば・・・
投稿日 12月19日(水)00時29分 投稿者 すずらん

またリストカットをしました。1年くらい前にも1度したことがあるらしく、先日に続いて3度目です。
切れの悪いハサミですので、傷ついた程度でしたが、切れるのだったら・・・と、考えただけでも怖くなります。
今日は診察日でしたので、Drとの会話を黙って聞いていましたが、
「切った後はどんな気持ち?」の問いに「スッキリする」と、答えていました。
原因はわからないとしか答えませんでしたが、友人関係について考え込んでいたようです。
これからの事を考えると、親としてどう対処してあげればいいのか、わからなくなってきました。


佐野さん
投稿日 12月17日(月)20時37分 投稿者 yoko1234jp

ありがとう。
頭では、解っているのですが、そして一番辛いのは本人だと言うことも。
いつかは息子も、障害と上手くつきあう道を探してくれると思います。
その為に親が、少しでも何か手助けになる事を探しています。


yoko1234jpさん
投稿日 12月16日(日)22時31分 投稿者 ばびっち佐野

身体障害者もいれば、知的障害者もいる。糖尿のひともいれば、
腎臓のひともいる。それぞれが、自分の障害とうまくつき合って
いくしかないんじゃないでしょうか?
でも精神障害には差別が酷いのはありますね。だから、差別されたら、
みがまえる気持ちも必要になってきますね。


佐野さん、すぐに回答ありがとう。
投稿日 12月16日(日)19時44分 投稿者 yoko1234jp

息子は大学時代、殆ど年金を支払っておりませんでした。
27歳の時初めて発病し、措置入院いたしました。
病状は、初めから分裂病と言う事でしたので、納付要件がかけています。
扶養関係のことは、やはり自分でしっかり調べようと思います。
だいぶ先になると思いますが
生活のことも、体のことも心配しても切りがないと思いますがついつい考え過ぎてこのごろとても疲れて落ち込んでしまいます。
医学が進歩して,全快出来るようなお薬ができたらと思うことがあります。


yoko1234jpさん
投稿日 12月16日(日)11時37分 投稿者 ばびっち佐野

>扶養に入っていれば扶養さ
>れている者に何パーセントか受けられるのか?

厚生年金は年金一本化で切られています。障害年金にかわってます。
国民年金やその他(公務員の関係では利点が多いらしいです)では
わかりません。

>息子は納付要件に該当しないため、

年金をかけてなかったのですか?それとも病状が軽くて、医師が
診断書書いてくれないのですか?後者なら、情報をあつめて、
書いてくれそうな医師にかわれば書いてくれたりします。

そうだんは病院のケースワーカーとか、県の保健センターとかだと
思います。社会保険庁はやさしくないようです。
ネットのYahoo!などで、サーフィンして調べる方法もあります。

息子さんの将来は共済年金プラス生活保護ということもありえます。

>親に食べさせて貰って居るだけで、辛いといいます。

自分が病者であることにいなおれば、平気になるんだと思いますが。。。


佐野さん、丸山さん、ありがとう
投稿日 12月16日(日)00時19分 投稿者 yoko1234jp

共済年金と私が今入っている身障者扶養年金と同じものだと解りました。
主人より私の家系の方が短命なので、世帯主変更をし私が入りました。家族の世帯主でないと加入出来ないとのことでした。
所得は、主人とほぼ同じくらいなのです。
後、もう一つ教えていただきたいことが有ります。
現在息子の病名を勤め先に知られたくないため、扶養家族にしていません。
もう29歳で扶養にするには、理由が必要になります。
しかし、私が退職後年金を受けていて、死んだ場合その後、扶養に入っていれば扶養されている者に何パーセントか受けられるのか?
ちなみに私が64歳で受けられる金額は、20万ぐらいです。
この場合18歳(年齢要件、または障害基礎年金と同様)の子と聞きますが、
息子は納付要件に該当しないため、障害基礎年金は有りませんので、どこに問い合わせをしたらよいか?
ご存じでしたら教えていただきたいのです。
よろしくお願いいたします。
息子は少しずつですが、良くなって来ています。
たばこも吸いますし、たまには気張らしも必要と思い,小遣いをあげようとしても
まだ少し自分のお金が有ると言い、決して受け取りません。
今、使っているのは以前稼いだお金で、たばこを買うだけです。
親に食べさせて貰って居るだけで、辛いといいます。
その言葉を聞く方が辛いです。


yoko1234jpさんへ
投稿日 12月15日(土)08時11分 投稿者 丸山

下の佐野さんが紹介したのと同じです。


yoko1234jpさん
投稿日 12月15日(土)07時22分 投稿者 ばびっち佐野

会社復帰と社会復帰は違う事を分かってもらえればいいのですけど。


yoko1234jpさん
投稿日 12月15日(土)07時18分 投稿者 ばびっち佐野

下記のHPですが、親の年令によって掛け金があがります。
2口(40000円)以上はありません。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.12.htm


旅人さんへ・丸山さんへ
投稿日 12月15日(土)04時19分 投稿者 yoko1234jp

こんばんは、だいぶ遅くなりましたが、国民年金の免除について調べました。
免除については、法廷免除、申請免除、2種類有ります。障害者年金を受けている人は、法廷免除が受けられます。
息子の場合は国民年金の納付条件に」満たないため、障害者年金はうけられません。収入がない申請免除の該当になりますが、やはり免除した場合は、納付しているのとくらべると、1/3の支給になるのです。
その為国民年金は支払い続けています。
丸山さんの言われた共済年金については解りませんが、今加入しているのは支給額は5万円くらいので私が亡くなった後本人に支払われる障害者が加入できる年金にはいっています。
共済年金について教えてください。
私は55歳ですので、まだすぐに死を意識している訳では有りませんが,亡くなった後少しでも、息子に安定した生活を送ってもらいたいとおもいます。
息子は、まだ以前のように回復していませんが仕事を探し始めています。
とても無理だと思い、もう少しゆっくりしていて欲しいのですが、とても焦っています。
地域の保健婦さんにお願いして、デイケアに誘って頂いたのですが、行こうとはしません。
息子は普通の仕事への就労が強く、とても頑固です。
自分に収入が有りませんので、とても切りつめていて、私にもそうするように要求するため生活に潤いが無く私自身疲れてきます。


すずらんさん
投稿日 12月14日(金)16時27分 投稿者 ばびっち佐野

薬が強すぎたのですね。たしかにコントミン毎食後はきつかったかもしれませんね。


ばびっち佐野 さん
投稿日 12月14日(金)13時55分 投稿者 すずらん

お薬情報ありがとうございます。
娘は処方の薬をまる1日分は飲みましたが「ボーッとする、フラフラする、何もできない」と、服薬拒否をしてしまいました。
昨日、Drに相談し、毎食後のコントミンだけ除くことにして、娘も納得し飲んでいます。
睡眠も十分のようですし、落ち着いてきたようです。ありがとうございました。


移送業務について
投稿日 12月14日(金)08時39分 投稿者 稚気

佐野さんへ
手放しで絶賛しているつもりはないのです。結局の処、本人に病識を持たせるところまでは行けなかったわけですし。ただ、我が家が彼らによって救われたという意識があったもので、そういう印象を与えたのかもしれません。それにかなり高額であるのも確かですし、正直な処相当痛いです。でもじゃあ、あの時の私にとって他にどんな方法があったのかと考えると、やはり彼らに頼むしかなかったとしか思えないのです。前回も書きましたように、私の選択の是非は皆さんの判断にお任せしますが、結果としては良かったと私は考えています。
かつての地上の旅人さんへ
確かに危険な目に合ったこともあるそうです。そういう場合には別途賠償額を払うことになっていました。


危険手当?
投稿日 12月13日(木)23時55分 投稿者 かつての地上の旅人

自傷/他害のおそれがあるかどうかは医師にも予測が難しいのに
従事者が怪我したら200万円で済むのでしょうかね?
保険は入ってるでしょうが、、、
50万円なら私でも出せたでしょう。
何にせよ、払える限りにおいて生命に変えられませんが、
場合によっては荒っぽい職業になりそうです。


稚気さん
投稿日 12月13日(木)23時16分 投稿者 ばびっち佐野

値段のこと、触れられておられず、手放しでほめてますけど、そうとう痛かったのではないですか?


稚気さん
投稿日 12月13日(木)22時21分 投稿者 ばびっち佐野

監視がつくというところで、ものすごく、嫌な気分になりました。全体としてはまだよく分りません。


民間移送業務について
投稿日 12月13日(木)22時01分 投稿者 稚気

承知しました>佐野さん。ムゲンの方の掲示板も身体に影響が及ばない範囲で頑張って下さい。応援しております。
皆さんがどう感じられるかは解りませんが、我が家のケースをご紹介します。長文になりますがご容赦下さい。
今回私が民間移送を選択したのは以下の理由からです。
1.妻が私の説得や懇願を受け付けず、むしろどんどん頑なになっていった。
2.相談していた保健所の嘱託医が最初自宅を訪れてくれる筈だったのが、ある事情で延
期(実質は拒否)されてしまった。
3.私の住む自治体には行政による移送が導入されていない。
4.生後4ヶ月の娘が毎日放置されて児童相談所に何件も通報が入る日常であり、一刻も
早く医療につなげたかった。
 妻が妊娠するまでかかっていた心療内科医は「男2人もいれば病院に強制連行できるだろう」と暴言を吐きました。これは今でも腹がたって仕方がないです。かく言う私も精神医療について全くの無知だった頃は(私は妻の病歴については身内から全く知らされていませんでした。妻から精神科の通陰歴があると言われ、「以前大きな心の傷を負い、今だ療内科に通い、服薬している」と本人から説明されただけでした)、もうそれしか方法が無いかな・・・と考えたこともありましたが、色々情報を集める内に、それだけは絶対にしてはならないと認識しました。しかし、私は万策尽きて途方に暮れている状況でした。
 そんな時に精神医療の情報を色々検索していたら、その会社のサイトがヒットしたのです。問い合わせのメールを出したら電話がかかってきて、話をしていると真摯な態度が感じられたので、会うことにしました。もちろん本当に信頼できるのか確かめてやろうという態度で行きました。
 結論から言うと話をしたスタッフ(社長及びカウンセラー)は「信頼するに足る人物である」と確信しました。ビジネスとしてよりも「悩んでいる家族、苦しんでいる本人の為に力を尽くして医療につなげたい」という気持が根底にあるのが伝わってきたからです。 
この日と契約をした日の2日にわたり、妻のことを詳細にヒアリングされました。これは説得をどういう流れで運ぶか、どこを説得のポイントとするか等を探るためだそうです。
 この会社では、精神疾患のある家族を抱えた家庭の為に以下の業務を行っています。
1. 家族の力で何とか医療につなげたい人の為のコンサルティング
2.病院の紹介及び病院の確保
  ちなみに私は病院の確保をお願いし、安心して妻を任せることのできる病院に巡り合
うことができました。
3.本人の病院までの移送
 これにはその会社が契約している個人タクシーを使います。当然タクシー代は請求されますが、その対象区間は自宅〜病院までです。
だいたい依頼から入院までは3〜4日です。
契約をすると、さっそく病院の確保、妻の監視に向けてスタッフが動きました。契約の翌日には現在妻が入院している病院で主治医と面談し、ベッドを確保することができました。また、契約直後から妻には監視がつきました。今まではっきりとは知らなかった妻の日中の行動についても詳細に知らされました。入院前日になると24時間態勢で監視がつきました。当日は説得担当者(社長)、カウンセラー(ケースワーカー経験者)、警護担当2名(妻が自傷他害行為に及ぶのを未然に防ぐ役割です)がやって来ました。
説得開始の前にその日の各人の役割確認をしました。今回は論理による説得ではなく、感情に訴えた方が良いとの判断で、移送サービス会社としてではなく、過去に私に精神疾患から医療につないでもらったことがあるので、事情を聞いて役に立ちたいと望んでいるかつての後輩という立場で説得に臨むということになりました。
午前10時過ぎに説得開始。こちらが中に入る前に妻が出て来てしまったので、路上で説得をするというハプニングもありましたが、延々説得の結果、午後1時50分位に妻をタクシーに乗せることができました(病院へは午後3時位に来て欲しいと言われていたのでタイムリミットに近い出発時刻でした)。妻は最後まで病識の無いままでしたが、スタッフ及び私の説得に、「しょうがないなあ」という感じで車に乗り込んでくれました。
 正直な処、民間移送を依頼した私の選択が正しかったのかどうかは今もって解りません。ただ、あの時の私にはもう独力で妻を医療につなげる気力が無かったのは事実です。入院当初の妻は「理不尽な目に合わせた」と私を恨んでいましたが、1ヶ月近く経った今では私の面会を心待ちにしてくれています。面会室で私を見つけた時の妻の喜びに輝く笑顔は本当にかけがえのないものです。いずれにしても、妻の病状が回復に向かい、娘が安全に保護され、会社員である私が日中娘のことを心配しなくて良くなった(児童相談所からの連絡で帰宅して娘の無事を確認したこともありました)のは、彼らのお陰なのです。それだけは事実です。
 私の選択が是か非かそれは皆さんの判断にお任せします。
 このテキストをアップする直前、その会社から「その後どうですか?」という電話がありました(昼間経過報告のメールを入れたからですが)。色々また相談に乗ってもらいました。アフターケアは万全であると私は思います。
 先程許可をもらいましたので、社名を公開します。
 トキワ精神保健事務所(コンサルティング中心)、トキワ警備(移送業務)です。


稚気さん
投稿日 12月13日(木)18時38分 投稿者 ばびっち佐野

もしよかったら、メールでなく掲示板で詳しい事おしえてもらえないでしょうか?じつはぼくも民間移送には基本的には反対なのですが、どう仕様もない時、どうするのか?ということについては、じつははっきりいえないのです。良い機会なので、僕自身考えるきっかけになれば、と思います。


オレガノさんへ 2
投稿日 12月13日(木)16時34分 投稿者 稚気

私の情報がお役に立てばこんなに嬉しいことはありません。
もし私の例について詳しいことを知りたいとお思いでしたらメールを下さい。
とにかく小さいお子さんもいらっしゃることですし、一刻も早く医療につなげたいですよね。それにオレガノさんご自身が参っておられることですから。
絶対に希望は捨てないで下さいね。
私もかつての地上の旅人さんや佐野さんを始めとする皆さんに
勇気を分け与えて頂きましたから。


Re:オレガノさんへ
投稿日 12月13日(木)13時49分 投稿者 オレガノ

>オレガノさんの状況が我が家と似ているので、厚かましいかもとは思いつつもアップする次第です。
お返事ありがとうございます。
実は私もそのサービスを最近知り、昨日その会社の社長が書いた本を取り寄せ現在
読んでいるところです。ただ調べても実際にこのサービスを利用した例に巡り会えず
引き続き調べていたので雅気さんの書込には力づけられます。
とにかく逃げ道が無いと私が潰れそうで、それだけは避けなければと食欲0の
状態でも無理矢理喉に詰め込んでおります。
情報ありがとうございました(すみません書きながら涙がこぼれております)


オレガノさんへ
投稿日 12月13日(木)11時23分 投稿者 稚気

こんにちは。初めて書込みをさせて頂きます。
オレガノさんの状況が我が家と似ているので、厚かましいかもとは思いつつもアップする次第です。
私の妻は現在医療保護入院中です。生後4ヶ月になる娘は乳児院に預けています。
私もオレガノさんと同じように悩み、苦しみました。妻は育児放棄を繰り返し、何度か児童相談所に通報もされましたし、何とか娘の安全を確保したいと思いつつも、母性はあるので行政介入により無理矢理引き離すのは避けたい、しかし妻は受診を拒否し、私に対する不信感を募らせるばかりでした。
力ずくで病院に連れて行くのだけは避けたいと思っていた私が選択したのは、民間の精神障害者移送サービスでした。これはあくまでも本人を説得して医療につなげるというものです。絶対に本人を拘束するといった手段は使いません。TVでも紹介されたので、ご存知の方もいらっしゃるのではないでしょうか?我が家の場合はこれにより妻を医療につなげることができました。もしオレガノさんが詳しい情報を知りたいとお思いでしたら1度下記サイトをご覧になってみて下さい。また私宛にメールを下さっても結構です。また、差し出がましいとお思いになられたなら、心からお詫び致します。ただ似たような境遇なので、他人事とは思えないのです。
http://www.tokiwakeibi.com/


服薬拒否の妻その後
投稿日 12月13日(木)10時50分 投稿者 オレガノ

こんにちは、先月ここでアドバイスしていただいたオレガノです。
服薬拒否の妻が再発してからほぼ1ヶ月たちました。
その後急に悪くなることもなく、妄想が同じようなレベルで続いています。
(家に誰か入っていやがらせしている、食事に毒を入れられた、盗聴されてるetc)
主治医は本人がどうしようもなく辛くなる時があるから、その時に連れてきなさい
と言いましたが幸い(残念?)にも悪くならず、同じような妄想が続いています。
必死に説得、お願いをしましたがまったく聞き入れて貰えず逆に私に対する不信感が
増してしまったようです。
子供も母親の状態を不審に思っているようでそれが一番辛いところです。
保健所にも連絡してはあります、やはりなんとかしなくてはと思っているのですが
近くに親戚もおらずサラリーマンの私としては対応にも限界があります。
私も子供のことを考えると涙してまい、自分が病気になってしまった気もします。
医療保護入院は避けたい、でも限界かなと思い始めています。
なんかグチのようになってしまい申し訳ありません。


すずらんさん
投稿日 12月12日(水)17時46分 投稿者 ばびっち佐野

>ヒベルナ25r・レボトミン25r・ロヒプノール錠2です。「良好な睡眠を確保する
>薬」にはなりますか?

ぼくから見ると、ひかくてき強い処方ですが、ねむれるのじゃないでしょうか?レボトミンはぼくには良く効く薬です。5mgを半分で寝れます。知り合いにはレボ25を10錠も飲んでるひともいますが。


ありがとうございます
投稿日 12月12日(水)13時43分 投稿者 すずらん

管理人さん、早速のレスありがとうございます。昨日Drへ行き、薬の処方が変わりました。
セロクエル75mg・セレネース9mg・ヒベルナ15mg・コントミン75rを毎食後3回に分けて、
就寝前に、ヒベルナ25r・レボトミン25r・ロヒプノール錠2です。「良好な睡眠を確保する薬」にはなりますか?
Drからも話されましたが、眠っています。眠剤が効いているようです。
しばらく、ボーっとした生活が続くようになります。
心に学校の事とか不安があるから症状が出てくるのか、それとも症状が悪いので、
問題点を深く考える状態にあるのか、わかりません。
心の不安の問題点を解決できれば、症状が軽くなり薬も軽くなるといいのですが。
どちらが先なのかなと、疑問に思います。
>誰かに責められている妄想とかあります?
本人は妄想は無いようなことをいいますが、実の所は話さないので定かではありません。
>もしくは、首が動きにくいという副作用?もしくは症状?
動きにくいという事は無いようですが、動かないので太ったのでしょうか?もともと太いのかもしれません。
口にしてしまった事で、それを気にして落ち込んでしまいました。軽く話せませんね。

ハナミズキさん、お声がけいただきありがとうございます。
自分なりに落ち着いてはいたものの、自傷行為が出てしまったということで、
私自身も落ち込んでしまっていたので、とても嬉しくて涙が出てしまいました。


すずらんさん
投稿日 12月12日(水)10時55分 投稿者 ハナミズキ

お嬢様心配です辛いですよねこんな気持ちしか伝えられなくてすみません。
家の娘は首も身体も太りました食事は普通に食べてます。薬の副作用かなとも思います。今はお薬の力を借りてのんびり過ごされることが良いと思います。すずらんさんのお身体も心配です。


説得が基本です
投稿日 12月11日(火)12時51分 投稿者 かつての地上の旅人

>自分でも焦っているとわかるのですが・・・
>ゆっくり説得した方が良いのでしょうか?

自由意志に反する強制入院というのは、生命や利益を守る効果が客観的に
立証できる必要がありますから、説得が基本です。
緊急時以外は無理です。あせりは伝わって妄想につながりますから、
根気強く多方面から働きかけたいですね。
お母様の説得のため、お父様を説得できる相手を探すとか。。。


自傷
投稿日 12月11日(火)12時44分 投稿者 かつての地上の旅人

>色々なことを考えないように、もう少しボーとするようなお薬に変えて
>くださるとのことでした。

なにか医師の考え方が「嫌なかんじ」ですね。
「良好な睡眠を確保する薬」とかにならないものですかね?

>薬の副作用で、首が太くなるという事はありますか?
>なんとなく、太くなったように感じられるのですが。

聞いたことがありません。誰かに責められている妄想とか
あります?もしくは、首が動きにくいという副作用?もしくは症状?

>何をするかわからないので、しばらく目が離せなくなりました。

24時間の監視は無理なので、急性期が去るまで入院するのが安全なのですが
本人の意見はいかがでしょう?


安心を与える医師のなんと少ないことか(嘆)
投稿日 12月11日(火)12時35分 投稿者 かつての地上の旅人

>医師によると発症が10年前ということになれば、
>薬がどの程度効果があるかわからないとのこと。
>予後はあまりよくないとも言われました。

「分裂病がわかる本」によれば思春期前の発病は予後が悪い傾向がありますが
いずれにせよ統計的な経験則です。
薬との相性は服薬有効量が10000倍以上ばらつくほど個人差があります。
どんな場合に効果の予想がつくというのか謎です。責任逃れの布石ですかね?

>先が見えない状態で、はっきり言って支えていくことができるか不安です。
>子供が生まれたばかりで生活に対する不安もあります。
>でも相談する相手もいません。

保健所や精神保健センターの対応は地域により、人によりばらつきますが、
必ず相談相手はみつかります。根気強く探しましょう。
悪い材料ばかりあげて良い材料を探さない医師も問題多いです。
ドクターもいろいろなので、他の医師も探したいとこです。


これから
投稿日 12月11日(火)11時49分 投稿者 すずらん

一日中寝ている状態がしばらく続いていましたが、日曜日に久し振りに友人に会いに行きました。
待ち合わせ場所のスーパーに入ろうとしたら、心臓がドキドキして入れなかったそうです。
良い気分転換になってくれればと思っていましたが、やる気がなく、何も出来ない自分にイラだち、
友人とのこととか色々考えてしまうようで、昨夜、手首に傷をつけてしまいました。
ただ、かなり切れの悪いハサミでしたので、傷がついた程度で何とか、おさまりました。
「もしかしていつかは?」と、思っていましたので自分でも、対処は落ち着いていたように思います。
先程Drに電話しましたら心臓の件は心配いらないとのことで、薬の処方を変えてくださるそうです。
本人が受診できなければ、家族が薬を取りに来るようにとのことでした。
色々なことを考えないように、もう少しボーとするようなお薬に変えてくださるとのことでした。
薬の副作用で、首が太くなるという事はありますか?なんとなく、太くなったように感じられるのですが。
何をするかわからないので、しばらく目が離せなくなりました。


家族が入院しています
投稿日 12月10日(月)23時45分 投稿者 ぴよぴよ

家族が精神科に入院して一ヶ月が経ちました。病名は分裂病です。
独り言や一人笑いは以前からときどき見られていましたが、ふつうのちょっとした独り言、思い出し笑い程度と解釈していました。
ところが2ヵ月前くらいから被害妄想というか、関係妄想のような言動がみられ
周囲に無関心になるなど気になる症状が出現してきたため、精神科受診をすすめましたが最初はそれを拒否していました。そのうち仕事でもいろいろと不都合が生じるようになり、会社から休養するよう言われましたが、それでも本人は出勤し続け、最後は無理やり連れ帰るといったことにまでなりました。
思考能力も低下し、簡単なことを何度言っても理解できないようでした。
本人に病識がないため受診そして入院させるまでに一ヶ月近くを費やしました。
入院して一ヶ月経った今も病識はないので薬は早く退院するために仕方なく飲んでいる状態です。今回のことで分ったことですが、10年ほど前には一時的に幻聴が聞こえたりといったことがあったようですが、精神科受診はせず自宅療養で症状がおさまったようです。医師によると発症が10年前ということになれば、薬がどの程度効果があるかわからないとのこと。予後はあまりよくないとも言われました。
先が見えない状態で、はっきり言って支えていくことができるか不安です。
子供が生まれたばかりで生活に対する不安もあります。でも相談する相手もいません。


その後・・・
投稿日 12月10日(月)04時17分 投稿者 ともとも

 こんにちは。10月に書きこみをした者です。(母が1日中笑って、独り言を言う
にもかかわらず病院で診てもらわず、20年経ちました・・という内容です)
 その後母は精神科ではないのですが入院することになり、私も実家に帰る機会が
できたので父・妹と話し合いました。また、母に幻聴があるか、眠れるかなど
聞いたのですが黙ってしまいました。病院をすすめても怒りだし困っております。
現在は退院し私も実家から帰ってきたのですが、通院する(内科です)様子も
なく、家事はほとんどやりません。
 父は私が話したことで過保護になっているようですし、内科が終わったら
改めて考えたいとのことです。 保健所で相談した時は病院に行けば一緒に
治療できる(内科・精神科)とも聞いたのですが、父は問い合わせる様子も
ありません。
 自分でも焦っているとわかるのですが・・・ゆっくり説得した方が良い
のでしょうか? 


ありがとうございます
投稿日 12月9日(日)16時34分 投稿者 るみ

かつての地上の旅人さん、ご意見ありがとうございました。さっそく情報を集めています.まとまったら両親に見せるつもりです。私自身、なにもしないでいるよりも気持ちが楽になりました.ありがとうございました。


yoko1234jp さんへ。
投稿日 12月9日(日)10時38分 投稿者 丸山

おはようございます。
私は10箇所以上職を転々をしてました。今は年金と作業所からの
給料で何とかなってます。
あなたの亡き後の息子さんには、とりあえずあなたが扶養共済に入って
毎月数万円入るようにして経済的な不安を取り除く事だと思います。


丸山さん
投稿日 12月9日(日)01時19分 投稿者 yoko1234jp

遅くなりましたが、初めまして。
息子は年金は貰えません。
発病したのが27歳なので、それまで、国民年金をほうっておいたためです。
丸山さんは、何回ぐらい仕事を変えられたのですか?
息子は、今は何もしていないので、デイケアーとか行ってくれるといいと思うのですが、進めては見るのですが、なかなか行ってはくれません。
いつも、親子3人だけの家族ですので、とても孤独ではないかと思います。
病識は、有りますので、薬は飲んでいます。


病院行ってきました
投稿日 12月7日(金)11時36分 投稿者 ハナミズキ

昨日主治医に会って子供の状態を話したらセロクエルがなくなりワイパックスも不安の強いときの頓服になり、あとアモバン(睡眠薬)が追加されました。これはかなり口の中が苦い様で娘は文句を言いながら寝りについていました。
薬を毎日続けて行くのは本人にとってはとても大変なことだと思います。子供は文句は言っても与えられた薬は飲みます。今日は試験の最終日追試覚悟で行きました。
すずらんさん娘さん元気になりますよ 絶対に


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