| どなたか、教えてください |
投稿は、２回目になります。
なかなか上手く出来ないのではじめは２，３行にしました。
ようやく掲示板にのったのでうれしいです。
これで、仲間入り出来るような気がします。
現在２８歳の息子は、２年前措置入院で３か月過ごしその後色々ありましたが、
今年になり軽いアルバイトをしながら、パソコンの学校に通いこの１０月から仕事に行き始めました。
１週間すると具合が悪くなり病院へ行きました。
今までリスパダール１ミリが、リスパダール２ミリ、ロヒブノール、アキネトンになり、とても辛そうにしています。
息子にとって、仕事をすることは、生き甲斐であり、願望となっています。
その為どうしても続けて働いていたいのです。
今は、帰りが１２時過ぎてしまい、長くは続かないと思います。
ストレスによりより悪くなってしまうことが、とても心配です
分裂病でも、一般社会で定時に終わるような仕事をしている方は、いるのでしょうか？
また、分裂病では、無理なのでしょうか？
リスパダール１ミリぐらいで暮らしている方は、どのような生活をしているのでしょうか？
また、仕事をしているとしたら、どのような仕事をしているのでしょうか？
誰しも世の中において、自分の存在価値を、感じていたいのではないでしょうか。
良きアドバイスをお願いいたします。
| 始めまして。仲間に入れて下さい。 |
先月このＨＰにめぐり合うことができました。
私は、現在１７歳の息子の母です。彼は、高校に入学した頃に発病したと思います。入学後、すぐに学校に行く気は無い。電車に乗って通学するのは面倒だ。と言って、朝起きなくなりました。先生が迎えに来て下さったりもしましたが、結局１ｹ月後、不登校となりました。そのうち、昼夜が逆転し、パソコンやゲームに没頭し始めました。次第に、食事の時の咀嚼音がうるさいといって怒ったり、部屋のカーテンを閉めて暗くするようになりました。自宅から外出することも無くなり、青白い顔色、白い手が異様に見えてきました。夏には、不眠と精神的な不調で、本人から病院に行こうと言ってきました。時間が無くなりましたので、続きは後日書きます。このような症状は、分裂病の典型でしょうか？
| すずらんさん |
お嬢さん、意欲がなくなったとおっしゃっていますが、私の娘も初期のころは
意欲もないし、ひっこんでばかり、外にもしばらく歩けませんでした。
それは多分に薬のせいじゃないかと思います。なぜかと言いますと、現在は
薬も減って顔つきも以前と同じで、意欲もどんどん出てきています。
すずらんさんのお嬢さんは今は幻聴がないのですよね。それならば、確実に
よくなっているでは有りませんか。薬は医者が慎重に減らしますから、徐々に
元気なお嬢さんが見られるのはないかと思いますが。
| 初めまして、 |
私は２年前に発病した２８歳の息子の母親です。
いつも読ませていただいています。
薬のこととか、病気のことについて色々教えていただきたいと思い投稿いたしました。
これから、よきアドバイスをお願いいたします。
| 初めまして、色々教えてください。 |
私は、２年前に発病した２８歳の息子の母親です。
３ヶ月の入院で、今は、少し落ち着いてきていますが、これからの人生について、
考え方などアドバイスをしていただきたいと、思っています。http://www02.so-net,ne.jp/bunretu/cgi-bin/minibbs.cgi
| 申し訳ありません |
最近、掲示板に参加させていただいたのですが弟夫婦に内緒で書いているという
自責の念に耐えられず投稿文を削除させていただきました。
私ども夫婦は子供に恵まれず、甥（一人っ子）が自分の子供のように可愛くてついつい掲示板を読んでいるうちに、
苦しさのあまりどなたかにアドバイスを頂けたらというという藁にもすがる気持ちがありました。
これからは書き込む事はしませんが勉強させていただきます。地上の旅人様、ありがとうございました。
| 173さんへ |
有り難うございました。娘が良くなるなら、何処まででも・・・
という気持ちは大いにあるのですが、この前のように突然の発作と
いうような時は、近くの方が良いとも思います。周りのともだちに
はまだ病名もはっきり伝えてませんので、あまりに長くかかってい
るし、「病院替えてみたら？」と言われたりするのです。
今の主治医はよく話を聞いてくれていると思いますが、実際、薬物
療法だけで一日一日過ぎていくのを眺めているだけでいいのか不安
です。 この病気にはカウンセリングのように、本人に心
の奥底を見つめさせたりしてはいけないのですよとも言われました。
あくまで、本人が不安がれば、そんなことは無いんだよ、と安心さ
せてあげればよいとのことでした。そのやり方で、一番ひどい時期
を乗り越えたとも思いますが、幻聴などが無くなった今、次に出来
ることを教えて欲しいのです。でも「再発予防が一番なので、減薬
もほんの少しずつ。」とおっしゃいます。
１７３さんのおっしゃる娘さんのリハビリについて、またよろしけ
れば教えてくださいね。
この掲示板は、私にとって、色々なことを知るのにとてもありが
たいところでした。子供さんが病気のお母さんがたの投稿にやはり
一番目がいきますが、回復されて頑張っておいでの方や、まわりで
支えておいでの方の投稿にもすごく励まされています。どうぞこれ
からもよろしくお願いします。
| まりさん |
＞「性格にかなり偏りがあるが社会生活を送れないほどではないし、
＞会話も食い違わないので分裂病とは思えない」とのこと。
そうですか。もし、カウンセラーだけで満足できなければ、
精神科の先生にきいてみてください。
＞我が家には「強迫神経症と分裂病の中間」と診断された妹もいます。
偶然ですね。うちに、同じ病名の弟がいます。
＞生きていくのは大変ですが、主治医、カウンセラー、精神保健センターの方々に支えられ
＞ながら、ゆっくり直していこうと思います。
そうですね。
| すずらんさんへ |
私の娘も中学のころから兆候はあったようです。それが20才の春に就職活動に失敗し、いっきにストレスがふくらみ発病・入院となりました。それと今から思うと、小さいときからの私の過保護も負担となり蓄積していたようです。結果として、娘の自立と成長をはばんでいたとも思えます。
さて、よい医師・病院の件ですが紹介できるほど情報を持ち合わせていません。娘はたまたまだったかもしれません。措置入院だったので病院を選ぶことはできなかったし。主治医の先生はとてもわかりやすく説明してくれました。それでも、症状が悪かった時などは先生や医療スタッフを信頼できなくなり、本気で転院も考えたものです。今から思うと先生がよく私につきあってくれたなーと思います。もちろん先生の外来当番の時間ははずすとか、先生の都合に合わせて何度も面接を繰り返し、事前に聞きたいことや不安なことはメモしてもれなくぶつけ、納得がいくまで聞き返したりしました。1回が約30分。電話では約10分。いつまでも疑問や不安を抱えていたんでは家族がもちません。先生の説明は解りやすかったし、一時を除いて信頼関係が持続できています。それと、娘が先生やスタッフを信頼し始めた頃から症状が好転したように思います。
何の役にもたたない内容かもしれないで、恐縮です。
| ばびっち佐野さんへ |
アドバイスありがとうございました。
先週土曜日、カウンセラーとの面接があり、
思いきって自分の症状を話してみました。
カウンセラー氏曰く、
「性格にかなり偏りがあるが社会生活を送れないほどではないし、
会話も食い違わないので分裂病とは思えない」とのこと。
少しほっとしたせいか、次の日には食事の準備を手伝うことができました。
我が家には「強迫神経症と分裂病の中間」と診断された妹もいます。
生きていくのは大変ですが、主治医、カウンセラー、精神保健センターの方々に支えられながら、ゆっくり直していこうと思います。
| 分裂病者の七割に 脳の萎縮がみられる |
まだ非常に少ない症例解析の文献でしか見ていないので
医師一般からの支持は期待できません。
今月中に、出典を添えてアップ致します。
| 娘さんの将来の自立に向けて |
＞仕事をやめて娘オンリーで行こうか迷っています。
私も一時期考えましたが、２４時間監視などは無理です。
娘さんの将来の自立を考えるなら、依存体質を作らず、
仕事をしていて楽しいこと、手間のかかることを話して
体験を分かち合ってはいかがでしょう。
親御さんが娘さんのために退職するのはお奨めしません。
| かつての地上の旅人さんへ |
私の場合とgipsさんとは症状はとてもよく似ていますが、生活環境はまったく違います。
素人療法は危険だと思ったのです。私は薬や精神医療のシステムについてはあまり詳しくは、知りません。というか全然知りません。
gipsさんの投稿を読んでほっとしました。
| レイさん、かつての地上の旅人さんありがとうございます |
必ず良くなると信じていますが、そこまでが何年もかかるのかと思うと、
どうしようもなく苦しくなってしまうのが現状です。
発作については、向精神薬の副作用かも知れないし、今まではぜんぜん
発作などなくても、始まる人もあるし・・・でまだ今のところ「てんかん」
の診断はおりていないというところです。脳波は「スパイク」というのか
とがったのはなくなったということですが。
今は発作以前のように、〜したい、〜しようという意欲がないことが一番
気がかりです。それと高校は休学中で、来年４月から２年生をや
り直しなのですが、それまでにどこまで回復できるか・・・。どうせ続け
られないのなら友達のいる間に、３学期にでもちょっと復学してみてあと
やめてもいいのかなとか迷っています。
また、いわゆる発病がいつなのか。娘の場合、中２の秋になんか鬱の様に
なってそれが治まると、それまでしゃべってなかったのを取り返すように
しゃべりまくり、普通の時とうつ、おしゃべりをくりかえしてて、うつの
時はほんとにうつ病の症状のようにみえて、中３の冬には一度クリニックへ
連れて行ったのですが、ドクターに「お母さんの心配しすぎですよ。」と
かたずけられました。それからまた一年、何度かうつ、おしゃべり、普通を
繰り返し、今年のお正月には今までで最高くらい舌の回り、頭の回転が速く
面白いことを言って周りを笑わせ、陰ではケータイで電話をしまくって、色
色とやらかして、そのお返しに、「死ね」とかのいたずらメールを何度か受
けて、不眠と不安とで２月から幻覚幻聴がはじまり、それでも学校へ行くと
頑張ってました。違うクリニックへかかり少しの安定剤、睡眠剤で落ち着
いたかのようにみえたのですが、３月にはいよいよ普通ではなくなり、今の
病院に入院しました。私としては、最初の一年の間に「なんか、おかしい。
何とか落ち着かないものかな。」とすごく気になったのに結局、今の様に
なってしまい、いつがこの病の発病なのか？と思うのです。以前「きょうの
健康」誌で、前兆の時に早期に発見し薬物療法を行えば、発病も予防できる
と書いてあったので、それが事実なら、はじめの医者の態度が許せないの
です。「お母さんが、おかしいなと思うときに、また来てください。様子
を見ていきましょう。」とでも言ってくれていれば・・・・・くやしい！！
まわりの人にも思春期だしそれくらいのことみんなあるよなんて言われて
そうかなと思い、そのままにして次の医者を捜さなかった私が悔しい！！
たまっていた怒りとも後悔ともつかない気持ちを吐き出しているのですが
こんな経過のなかで、今からというより、今は何をすればいいのかなと
考えています。仕事をやめて娘オンリーで行こうか迷っています。
| 分裂病者の七割に 脳の萎縮がみられる？ |
知りませんでした、精神分裂病が 心因性の病ではなく、脳の機能障害であることを、七割程度脳に、脳に萎縮が見られることを、私が医師から脳のCTスキャンをとられたのもその為かも、今度は外来で私の脳の萎縮について聞いて見たいと思います。
| 感謝 |
＞この世界ではこの掲示板はとてもメジャーになってしまいましたものね。
メジャーかどうかは存じませんが、佐野さんやレイさんの継続的な
サポートで厚みが出ていると自負しております。もちろん投稿されている
みなさんの力で多くの読者の力になっているものと信じます。
| ？？？ |
＞私が書いたことでずいぶんあなたを苦しめてしまいました。本当にごめんなさい。
誰もそう書いていないはずですが。。。
| かっての地上の旅人さん |
お仕事も再開され、人生の伴侶を探すという、なんかバリバリと新しい人生に
向かっていらっしゃっているようで、これも嬉しくなりました。
掲示板はとても大変だと思いますが、この世界ではこの掲示板はとてもメジャー
になってしまいましたものね。いつもありがとうございます。
| 不安要因は 医師に質問しましょう |
＞てんかん発作を起こしてから、意欲がなくなり寝てばかりですが、それまでの薬が変わったのか、
＞減ったためか、顔つきや、計算の力は少し戻って来ましたが、これは陰性症状なのかとすごく不安です。
薬の内容の変化とか、症状の変化について不明点をメモして質問しましょう。
発作で随分自信をなくしてるでしょうから、「気長に様子をみましょう」とか
言っておけば良いと思います。
| ごめんなさい |
ごめんなさい。すずらんさんのお嬢さんの場合は薬の副作用でてんかんが起きた
かもしれないとの事でしたね。それならばお嬢さんの生来の症状ではなかった
という事ですね。よく読まないで勘違いしてしまいました。すみませんでした。
それにしても、薬の副作用でてんかんが起こるのでしょうか。
| １７３さん、すずらんさん |
１７３さん
＞現在の精神医療は確実に進歩しています。家族の方、当事者の方希望をもってく ださい。
よかったですね。うれしいご投稿元気がでます。
＞すずらんさん
今お苦しいお気持ちお察しいたします。私も先が見えないで、そのころは
一番苦しかったような気がします。でも必ず落ちつくときが来ると思います。
私も娘も以前てんかん発作が有ったのです。一時幻聴はひどかったですが、病気
そのものはあまり進行しなかったと思います。それはてんかんと関係があると
思いました。今は幻聴もありません。この辺の医学的根拠はよくわかりませんが。
佐野さんも確かそのような事をおっしゃって居られましたね。
| gipsさん |
＞もちろん同じ医師の当直時に外来を訪れたら良いのだと思うのですが、こう＞した病気或いは病
＞は、複数の二人以上の医師に見てもらって患者の側で判断すべきかも知れません、医師の診断
＞や薬剤を盲信して任せきりにしてはいけないと思います、
もちろん2人目の医師をたずねてもいいと思います。でも両方の医者から
薬を貰うのは止めたほうがいいです。溜まるとまとめて飲んだりして
大変なことになります。つまり、2人目の医者です。こういうわけで、
相談にきました。お願いします。って感じかな？でも2人目の医者に
なるのを嫌がる医者もけっこういると思います。医者にもプライドがあり
ますしね。
それより、わがままな患者になることを勧めますね。3分間診療に
ならないために、ねばる、とか。こんな副作用がでて、こう苦しい
とか、いっぱい訴えるとか。
＞今の
＞ところは、様々な心的、或いは物理的事象にも、仕事をしながら耐えています。
立派だと思います。でも無理はなされぬよう。
PS.びばっちではなくばびっちです。まあどうでもいいことですけど。
| ルート9様へ ビバッチ佐野様へ |
ルート9様、ご自分の書き込みを削除されたとのこと、
私はルート9の書き込みで傷ついたことは全くありません。
むしろ、励まして頂いてありがたく思っています。
これからも、気にせずどんどん書き込みをして下さい。大変励みになります。
病気については未だに自分に聞こえる声が、幻聴であるとは思えないけど
どこに行っても聞こえてくるのも事実ですし、客観視すれば、そうした病とも言えるでしょう、何時も励ました頂いてありがとう、ルート9
びばっち佐野さま、実は大きな病院が良いのかどうかイマイチ分からないでいます。分裂病を？専門とした病院にかかる方がいいのか、最初の先生に病状を説明し
もちろん同じ医師の当直時に外来を訪れたら良いのだと思うのですが、こうした病気或いは病は、複数の二人以上の医師に見てもらって患者の側で判断すべきかも知れません、医師の診断や薬剤を盲信して任せきりにしてはいけないと思います、
患者の側でも信じるべきところは信じ疑うべき所は疑う位の心構えが必要だと思います。今のところは、様々な心的、或いは物理的事象にも、仕事をしながら耐えています。仕事を続けている事が励みになっています。私は今は絶えず他者の声が聞こえる現状ですが、それも又他者との込みニケーションとして、折り合いを付けつつ生活しています。たとえ意識は他者との間に分裂していても、精神的には自己の自我を見失うことなく、自己自身であり続けようと思っています。これは病ではなく性格的な個性かも知れません、私の他者の声はよく私の事を音波の性格だと言います、私は音波を受けています。いかにマインドに影響を与えられたとしても、私は私自身であることを止めはしないでしょう。
| かつての地上の旅人さんへ。 |
以前にMLの方で、結婚について、
いろいろ教えていただきました。
とても心に残るメッセージでその部分だけを書き出して、
ひそかにノートにはさんでいます。
夫婦のあり方を深く示唆されておられて、
今は私のバイブルかな。大げさですけど。
いま、また新しいパートナーをお探しとのこと。
かつての地上の旅人さんなら、きっと素敵な方が見つかる
ことだと思います。
心から、すばらしいご縁が見つかることを祈っています。
いつも、あたたかくて聡明なアドバイスをありがとうございます。
それにしても２年間で３６万円とは、高いんですね。
| はじめて書き込みさせていただきます |
１６歳の娘が発病して、８ヶ月。その間色々な本を読んだり、「地上の旅人ホームページをのぞいたり・・・。なぜ娘がこんな病気に・・・。とショックが大きく、まだまだ先の見えない娘とともに、これからどうしていけばよいのかと途方にくれています。掲示板への書き込みも昨日はじめてこのページを開いて、書き込み、さてどうやったら送れるのかな？で、操作したら消えてしまいました。きょうまたトライ！と思って開けたら、なんと１７３さんのなんともうらやましい書き込み！ぜひそんな良い病院、先生を紹介していただきたいです。私たちは兵庫県在住です。お願いします。娘は薬の副作用か、てんかん発作を起こしてから、意欲がなくなり寝てばかりですが、それまでの薬が変わったのか、減ったためか、顔つきや、計算の力は少し戻って来ましたが、これは陰性症状なのかとすごく不安です。
| 希望 |
突然割り込むようですみません。7月14日に初めて書き込みさせていただきました。21になる娘が当時発病し入院中で陰性状態が激しく、家族もどん底状態で、ここの多くの方々からいろんなことを教えていただきました。約5ケ月の入院を経て昨日退院しました。元気な頃の娘がわが家に戻ってきました。よい医師と治療にめぐりあえば7月14日の時の娘がこんなにも変わるのです。娘は一定の休養を経て、再発に注意しながら社会復帰にむけてすすむつもりでいます。
現在の精神医療は確実に進歩しています。家族の方、当事者の方希望をもってください。
| gipsさんへ、 |
私が書いたことでずいぶんあなたを苦しめてしまいました。本当にごめんなさい。今までの投稿は削除しました。
わからない事はわからないこととして受け止め、与えられた一日に感謝し、大切にして生きます。
またおなじような状態になったら家族と相談してきめます。佐野さん、管理人さんありがとうございました。
| gipsさん |
よさそうな病院でよかったですね。これからも前向きで。
| 女さん |
ぼくは20才の時分裂を発病して、4年間入院して幻聴がとれるのに、さらに2年、30歳のとき、再発して半年入院しました。結婚したのは35のときで（今は47歳）、実の子供がひとりいます。恋人は縁ですから、気長に探されたらいいと思います。ぼくの妹なんか、ばりばりの健常者ですが、結婚してません。病気と縁は関係ありませんから。
| 諦めない、希望を持つ、くじけても立ち上がる |
＞愛することも許されず、愛してくれる人もいない。
＞生きていても楽しいことがない。仕事もできず、つらい。
＞生きる喜びって何ですか？
４年間の闘病生活で回復したと思っては再発した苦しみは
本人しかわかりません。しかし、愛は必ずみつかります。
人は愛さずにいられないように出来ているからです。
私も４５になり、新しい楽しみより肩凝りなどの苦痛の
軽減が快楽の中心になりました。しかし、再婚してもう一度
子供をもうけたいと結婚情報を得られる会に入会しました。
２年で３６万円弱は高いし、両親と同居している条件の悪さも
あってか既に三人に断われましたが、気長に相手を探します。
お金をかけるのは時間の節約の為ですが、若いなら気長にいきませんか？
| ともともさんへ。 |
こんばんは。
＞父（56歳）は母（50歳）に対して驚くほど無関心です。朝早く家を出て、帰＞宅は深夜２時〜３時。女でもいるんでしょうね。休みの日も同様です。 た＞まに一緒にいるときでも会話はほとんどなく、母が笑っていても聞いていな＞いというより、存在を無視しているようです。
うちも両親は不仲でした。しかし、分裂症は脳の器質的病気だそうですから、
こういった心的なことは要因ではないのでしょう。
＞１日中笑って、誰かと交信しているだけで
＞「死にたい」とか「怖い」等は聞いた事がありません。睡眠もよくとっていますし
＞食事も自分で作って食べて、家事は気が向いた時にしています。その為、病院に
＞誘う事はしませんでした。 KEI（女）さんのおっしゃる「楽しい事」は
＞ありません。 外出・ショッピング・読書・電話・習い事・パートは、見た事ない
＞です。食材の買い出しや、かかってきた電話の対応はできますけどね。 いつも
＞家族優先で、自分の欲しいもの・嫌なことは一切言った事がありません。
＞こんな事を言うのも何ですが、「専業主婦」と言うより「お手伝いサン」として
＞ここまで来てしまった、そんなカンジです。
うちでも、母は自分より何より子どものことを第一にしてきてくれた人です。今も機嫌のいい日には、これが体にいいからとか、食事に配慮してくれます。
お母さんは妄想とか、妄想から来る家族への攻撃はないのですか？
ご近所の人を何かで疑ったりしていませんか。
こうした他人への緊張が少ないのなら、
一度、保健所に相談して指定医の方に家に来ていただく手もあります。
他人が来ることを嫌がらなければ、スムーズに行くのでは？
うちの母は、私をはじめ、近所の人も泥棒だと思っていますし、
すごい猜疑心のかたまりで、通院はなかなかです。
一日も早く、専門家に診せられてはいかがですか？
お互いに大変ですが、
一日も早く、母を取り戻したいものですね。
| びばっち佐野様へゴルの見えない治療様へ |
びばっち佐野様、適切なアドバイスをありがとうございます。
僕の治療はまだ始まったばかりです、第一回目の外来を経験しました。
市民病院の精神科医はわりと親切に、色々とアドバイスをしてくれました。
受け付け時間が午前11時だと言うのに午後2時を過ぎて外来を訪れた私を快く
往診してくれました、脳のCTスキャンをとって、年齢相応の脳をしていると
仰りました、あとは言葉の後追いの事や其の他様々な事を聞かれ、
出来るだけ正直に答えました、十四日分のお薬を貰い、ジプレキサ、デバス
大きな病院ではその都度、医師が交代するらしく、彼が外来に出る日を教えてくれました。今からが病との戦いだと思っています。ありがとうびばっち佐野様。
ゴールの見えない治療さんへ
どうか死ぬなんて考えないで下さい、私は、病歴まだ3カ月とチョイだけと
自殺を考えてはいけない、多分人に許されている最後の逃げ道が自殺であっても
私だったら自分を殺す位なら、身近な他人を殺します、そして自分は誰かに殺されるまでいき続けようとするでしょう、もし貴女が他人を殺す程の決意がないなら
決して自分を殺してはいけないと思います、人を殺すも己を殺すも同じ重さを持った殺人だと思って下さい、そして貴女が愛した人の分を自分を愛する事にして下さい。僕は、生きる喜びは僕自身が流した、そして貴女が流したであろう涙の数にも数えられていると思います。ガンバッてネ♪
| ゴールの見えない治療 |
精神科にかかって早四年。しかしいっこうに
よくならず治療のゴールも見えない。毎日
死にたいと思っている。でも、恐くて自殺は
できない。家族からもけむたがられている。
私が愛した人は、みな去って行く。愛する
ことも許されず、愛してくれる人もいない。
生きていても楽しいことがない。仕事もできず、つらい。
生きる喜びって何ですか？教えて下さい。
| gipsさん |
入院を考えたほうがいいと、おもいます。退屈ですが骨休めと思って。近所の人に通報されて警察経由で入院、なんて事態になれば、自分の意思で退院できないようになります。それと、気に入った病院にもはいれません。病院に電話して、最近のこと、（できれば主治医に）話して、ベッドがあいてるか聞いてみてください。
| まりさん |
きっと繊細すぎて、自分を守るのに、こころを閉ざしてぼっと
するように、からだがさせてるのではないでしょうか？
陰性症状かどうかは、医者に直接尋ねるのがいいのじゃ
ないでしょうか？
| 苦痛の軽減を |
彼はとても苦しいのです。緊急に相談できる病院をさがさないと、明日は日曜日です。夜でも相談にのってくれるお医者様があるときいたことがあります。緊急事態です。お医者様に助けを求めるべきです。佐野さん、何かアドバイスして下さい。
私は彼がどんなに苦しいかよくわかるのです。
| 分裂病は脳の病気です |
＞こうやって母を孤独に追い詰めたのは、私達家族だと思います。
いいえ。分裂病の原因は解明されておりませんが７割くらいに脳の萎縮が見られる
脳の病気です。しかもアルツハイマーと違って脳細胞数は減少しないそうです。
心因性の病気では無いですから、お父様の冷たい仕打ちとは分けて扱いましょう。
＞今からでも遅くないですよね？
生きている限り希望はあります。
＞少しだけでも楽にさせてあげることはできますよね？
はい。服薬する薬との相性に個人差が激しいですが、服薬が有効です。
＞私が淋しかった以上に、母も淋しくてこうなってしまったんでしょうね。
ともともさんが淋しかったのも事実で恨むのも当然ですが、恨むのは病魔で
なければなりません。自分の苦痛が理解されないのは、更に辛いことです。
ともともさんが人の苦痛を理解できるのは、お母さまに悪かろうはずがありません。
不可解な行動の検証よりも、明日をより良く過ごす道を探りませんか。
| 希望を捨てず ゆっくり休養しましょう お薬の利用も有効です |
＞こうなるまでに気づいてやればこんなことにはなってなかったのに・・・
＞そう思うと・・・・
そんなことはありません。自殺などの取りかえしのつかないことまでしていない
し、御家族もやるだけのことはやってきた筈です。
希望を捨てず、今は御自分が弟さんに分けてあげられるくらいのエネルギーを
ためてください。睡眠導入劑や抗不安薬の利用も試してみてください。
| 苦痛の軽減を |
＞ジプレキサとレンドルミンを飲んだ所です
ジプレキサは副作用の少ない薬ですが、効果の発現まで１月くらいかかることが
多いです。苦痛の軽減が不十分なら医師に薬を変えてもらったほうが良いです。
レンドルミンでよく休めてますか？
芥川龍之介は分裂病で自殺したと言われております。
もっと楽しい音楽とか聞きませんか？
| やる気の無い医師は替えましょう |
＞今回代わった主治医は少し学者風の冷たい感じの人で「もう、直らない」と突き放したように言われます。
＞すぐよくなると信じて入院したのにかえって症状が悪くなったのがどうしても理解できないのです。
こんなやる気の無い医師は病者にも家族にも有害ですから
別の病院に転院しましょう。
普通は１月くらいは薬の適性をみる期間として我慢するようにお薦めしておりますが、
こんな医師はプロじゃありません。
| ダメでした・・・ |
おはようございます。。。
昨日、弟との面会予定だったので病院へ行ってみました。。。でも、残念ながら
面会はできませんでした。先生によるとかなりひどい状態、薬を飲んで安定はしているものの、あまりききめもないみたいで・・・かなり長期戦になると思います・・・そう、伝えられました。先生達も何人かついているから逢っていいですよ。。。と言ってくれまたけど、やっぱりあの時の光景を思い出してしまって・・・
先生に引越しのことも聞いてみたけど、やはり退院するときは私は、引越しした方ががいいのではないか・・・・とのことでした。
まだまだ退院までは程遠いみたいです。。。。
先生もホント手探り状態らしいです。。。
こうなるまでに気づいてやればこんなことにはなってなかったのに・・・
そう思うと・・・・
なんだか昔、弟と遊んだ楽しいころ・・・思い出すと涙が止まりません。。。
私もあまり体調よくないし（うつ病）・・・どうしたらいいんだろねぇ・・・
最近は泣いてばかり。。。。
外にでるのも最近は嫌で・・・・私もちょっと辛いです・・・・
| はじめの１歩 |
何度も失礼いたします。昨日、伯母（父の姉）と電話で話す機会があったので
母のことを相談しました。正直、怖いです。知らない事・疑問だった事がどんどん
出てくるんです。
発病したと思われる頃、父は単身赴任をしておりました。同居じゃないのに
なんでついて行かなかったのかと、今でも思います。 当時は近所付き合いも
ありましたが、あまりうまくいっていなかったとか。 祖母（母方）と電話で話して
いると訳のわからないことを言い始めたので、かけつけたそうです。すると
「宗教（母は何処にも入っていません）の人がこうしておくと、だんなの浮気は
治るから」と言って案内した部屋には、水をいっぱい貯めたバケツが何１０個と
あったそうです。 ずっと忘れていたのですが、１つだけ入らない部屋があって
入ろうとすると怒られた記憶があります。あと暗い部屋にバケツもあったような
気がします。（後者は、私は単純なので、勝手な思いこみかもしれませんが）
たったこれだけの情報で動揺しました。 父にはどのように聞けばいいのか、
妹にはどう話そうか、母に思い出させても良い事なのか。
祖父・祖母に聞いてからまた考えた方がいいですか？ 夫（26歳）に相談
したいのですが、唯一「おかん、変なのよ」と話せたのに
「全然変じゃないじゃん」と、言います。 なのに避けています。 まあ
どう接していいかわからなくてたじろいでいるだけかもしれませんが・・・。
なんでもっと早くから、行動しなかったんだろう。
| 個人的なお返事でごめんなさい |
いつも自分の話ばかりで申し訳無いです。 自分に余裕ができたら、たくさんの
方とお話したいのにと思いつつ拝見しております。
ルート９さんへ
「母親」は子どものことを考えているんですよね。前に書きましたが、私は
「自分は愛されていない」と常に不安がありました。 ルート９さんの書きこみを
見て、母と重ねているところがあり元気がでました。ありがとうございました。
KEI(女）さんへ
父（56歳）は母（50歳）に対して驚くほど無関心です。朝早く家を出て、帰宅は
深夜２時〜３時。女でもいるんでしょうね。休みの日も同様です。 たまに
一緒にいるときでも会話はほとんどなく、母が笑っていても聞いていないという
より、存在を無視しているようです。 １日中笑って、誰かと交信しているだけで
「死にたい」とか「怖い」等は聞いた事がありません。睡眠もよくとっていますし
食事も自分で作って食べて、家事は気が向いた時にしています。その為、病院に
誘う事はしませんでした。 KEI（女）さんのおっしゃる「楽しい事」は
ありません。 外出・ショッピング・読書・電話・習い事・パートは、見た事ない
です。食材の買い出しや、かかってきた電話の対応はできますけどね。 いつも
家族優先で、自分の欲しいもの・嫌なことは一切言った事がありません。
こんな事を言うのも何ですが、「専業主婦」と言うより「お手伝いサン」として
ここまで来てしまった、そんなカンジです。
「気持ちわかります」と見たとき凄く嬉しかったです。有難うございました。
こうやって母を孤独に追い詰めたのは、私達家族だと思います。
今からでも遅くないですよね？ 少しだけでも楽にさせてあげることは
できますよね？ 私が淋しかった以上に、母も淋しくてこうなってしまった
んでしょうね。
| ルート9様へ |
ポデティプルな精神粉列者として、今シプレキサとレンドルミンを飲んだ所です
地上の旅人様色々薬の知識を教えてもらってありがとう、僕は最近ボディテプな
精神粉列患者です、前は天井裏から散弾銃で狙うとか、ドスで腸抉るとか恐ろしかったけど、最近の愛読書は芥川龍之介の侏儒の言葉です、抜粋、もし地獄に落ちたとすれば、わたは必ず咄嗟の間に餓鬼道の飯も掠めとるであろう。況や針の山や血の池などは二三年其処に住み慣れさえすれば格別跋渉のくるしまをかんじなていようになってしまう筈である。最近は私がお嬢様をプルセラとか言ったと言って母親のプルーマとパンツを自宅で薬と脅していたけれどと、最近どうも優しく成って来て、早くお家に帰れとか、酒飲んでると飲み過ぎるなとかアドバイスめいた事をいってきます。私のやった事で最悪の日、他人の家の前のインターホーンを押してずーと歌っていた事、間違いなく行ってしまってました、オオムが歌えと命令された歌をたしか小一時間ヘロヘロニなるまで歌っていた途中ガスか水道のメータの人がきて怪訝な顔押して僕の前を通り過ぎていった。機能見たnhkのテレビで最近脳波で音声が判別出来るそうです、しゃかいいに順応してないかが露呈しています。
| かつての地上の旅人さま |
お忙しいところ、私の唐突なカキコ（手紙の友人の事）にレス
いただきありがとうございます。
今までの返信内容よりも一歩進めて、通院、服薬についても
順調なのか書いて送ってみました。
今まで病気について触れる事が、彼女に対して悪いのではないかと
しり込みしていました。
今後また経過をカキコさせていただくかもしれません。
どうぞよろしくお願いします。
| 管理人様 |
もう一つの「bbs.cgi」に最後に書き込みをした京子です。
もうあの掲示板は使っていないのでしょうか？
レスが頂きたかったのですが・・・・
| お父様への過保護は駄目ですが、お母様は守らねばならない家族 |
＞私が返すのも・・と躊躇しましたが、母にも支払い能力はないのでそうしました。
＞退院を迫られてるので気がとっても重いです。
自己破産させてブラックリストに載ったほうが良かったようですが、
お母様は守らねばならないですね。
医師には、しっかり治療の判断基準を確認して、少しでも再発の兆候
あれば、再入院先を他にもあたっておきたいですね。
| ともともさんへ。 |
はじめまして。母が分裂症のKEIと申します。
もう２０年も悩まれていたのですね。
私は、母の異常な言動を精神病として認識し始めたのが、
数年前で、はっきりと専門家に指摘されたのが昨年です。
そして、動揺し、何をしていいのかわからなくて、
この掲示板に飛び込みました。
うちの母は病識がありません。
だから、お医者さんにも診せられないままにきましたが、
ようやく先月、保健所を通じて、指定医に我が家に来ていただきました。
今はその先生のところへ、私が相談という形で通っています。
今まで、お子さんだったあなたはともかく、お父さまが何もされてこなかった
ことは驚きですが、さほどご本人の生活に支障もなかったのでしょうか。
しかし、今はともともさんが「煮詰まって」おられるんですよね。
＞母は１日中、笑っています。囁くように誰かと会話（１人芝居？）を
＞しています。 短い会話ならできるのですが、話している途中で
＞１人の世界に入ってしまうし。 手元にある写真は、全て目線が
＞微妙にずれているのです。
言動が少し変だということ以外、ご本人の苦痛がなかったのでしょうか。
私の場合は、母の妄想が母自体をすごく傷つけていることがわかったので、
何とか対応したいと考えています。
ともともさんが、その必要を感じておられるのなら、
ぜひお父さまたちと話し合われた方がいいと思います。
こんなことを、あらためて話題にされるのもいやでしょうが、
お母さまのことなので。
私は嫁いだ妹とずっと二人三脚で、ささいなことも報告しあい、
行動を取るときも必ず相談しあってやっています。
結婚して、離れていても（妹がそうですが）相談に乗ってもらったり、
愚痴を聞いてもらうだけでもずいぶん救われています。
＞今までの「変な母」が
＞私の中では「普通の母」なので、何もしなくても良いとも
＞思います。
この気持ちもわかります。
私の場合は、今の母が私の幼い頃の思い出にある母と「異なる」ので、
元の母にしたいと思っています。
私も保健所など、第３者の介入を恐れていましたが、
いろいろな方から助言いただいて、保健所に相談しました。
すると、事態は急転回。いまは、専門医から気持ちが安定する薬を
処方してもらい、少なくとも前よりよい状態です。
素人が悶々と悩んでいても解決しないこともあります。
一度、ともともさんだけでも、どこか専門機関にお話されては
どうでしょうか。
それと、お母さまの様子をうかがったところでは、
私は分裂症なのかな？とも思っています。
この点については、かつての地上の旅人さんや佐野さんのような、
詳しい方に委ねたいと思いますが、
ともともさんの年齢からすれば、お母さまもお若いのかな。
私の母は６４歳ですが、まだまだ人生を楽しめる年齢です。
何とかまた、旅行したり、おいしいものを食べに行けるようにしてやりたいと
思っています。（今は家にひきこもっていますから）
ともともさんのお母さんは、何か楽しみをお持ちですか？
長々とごめんなさい。
| かつての地上の旅人さん |
大体一年前後なんですか。
今父は三年近く入院しています。平均二週間に一回は面会をしています。
退院しても社会復帰は家族が支えていかないといけないと理屈では分かっていますが何十年も繰り返しているので100％再発すると思います。
いけないんだけど、病気がひどくなった時の事を思い出すと退院を拒んでしまいます。本人は車も運転するし、常に恨みのある人がいるので不安です。
今までかろうじて他人は巻き添えにはしていませんが、所詮、年は取ろうが男なので力があり振り切って行動されると手の打ちようがありません。
家に退院して社会復帰を手助けするのが本当でしょうが、それを手助けしてくれる
社会福祉施設などはあるんでしょうか？
本人は至って普通の人間で仕事も出来ると勘違いしているので困るんです。
だから今までいろいろな会社で迷惑をかけ辞めざるおえない状況にありました。
普通の人間でも厳しいのに夜の仕事に就き、生活サイクルが乱れすぐに病気が悪化した事もありました。しかし、本人は仕事が出来ると言う妙な自信があり、先生も薬を飲んでの夜の仕事は辞めるように再三忠告しましたが無理で、結局は病気が悪化しすぐに入院するはめになり、仕事も辞めざるおえない事になりました。
その都度、会社に謝罪に行ったりするのも慣れてはいけないのだけど慣れました。
しかし、気分のいいものではありません。
かといって、社会と断絶する事もいけないのだろうし、前回、前々回は、ローンを組む事を覚え自分のお金の様にくだらない物をかったりして借金しました。
幸い？消費者金融では無かったので借金がふくれ上がることはありませんでした。
でも借金は私が払ったので本人は返すという事をしていません。
（返す前に入院してしまったので・・）
いい思いをしただけなので自覚はないと思います。私が返すのも・・と躊躇しましたが、母にも支払い能力はないのでそうしました。
退院を迫られてるので気がとっても思いです。
| ともともさんへ |
私も時々下の子に「うん、うん、って言っちゃだめ」と言われます。私が「じゃあ何て言って欲しいの？｣と聞くと、『「なあに？」って言って』と言います。昨日も「チョコ買ってきてね。」「はいはい」「うんはだめ」こんなやりとりがあって、びっくりしました。
実はこの時ちゃんと聞いてなかったのです。
私はともともさんの投稿を読んだ時、娘から手紙をもらったような気がしました。上の子も、こんなふうにかんじているのかな。私のことを心配してくれているのかな。ってちょっと嬉しかったです。
| 有難うございました |
突然、書き込みさせて頂いた上に、ひとこと言葉をかけて頂けて、とても
安心出来ました。＞かつての地上の旅人さん
状況は必ず改善する……という言葉は私にとってまさに光でした。
焦らず、自責は辞め気持ちを落ち着かせて頑張ります。彼と会える日まで、
私も心の病について、もっと理解を深め勉強しておこうと思います。
他の方の書き込みややりとりを読ませて頂くだけで、とても参考になります。これからもよろしくお願いいたします。そして有難うございました。
| 上手く言えないのですが・・・ |
なんだか、少し楽になりました。 自分に余裕が出来たと申しますか・・・
かつての地上の旅人さん
ありがとうございました。 今まで母は「誰にも受け入れられない」と勝手に
決め付けている自分がいました。凄く不幸・不運、とも考えていました。
でも「幸運」って拝見して、そういう考えもあったのかと、目から鱗です。
直接聞けばいいんですよね。何故できないのか自分でも不思議です。
今度やんわりと聞いてみようかな？ でも、そのやんわりが難しい・・・
ルート9さんへ
お返事ありがとうございました。それから私の発言で傷ついていらしたら
ごめんなさい。 私は一応人並みに「反抗期」がありました。
その頃は、自分は愛されていないんじゃないかと不安だったり、笑っているのは
自分の事をバカにしているのかと考えたりしました。 でも、今ではめっちゃ
尊敬しています。私を産んでくれた事に感謝しています。 だから何か私に
出来る事があったらな・・・と、もどかしくなってくるんですよね。
ですから個人的な意見ですが、お話されるのは私は良いことだ思いました。
心を開いてくれたら嬉しいですし。ただ、これは26歳の私の意見です。
私が中２の時に聞いたらどうだろう？嬉しい反面、キャパシティーオーバーな
状態になっていたかな？心が狭いもので・・・。
いずれにしても、辛い思いばかりではないですよ。普段会話ができない、と
悩みましたが「おかーさ〜ん」って呼びかけて１回で「なに？」って返事が
来ると（その後喋っても反応無しですが）、良かった・・・って思うことも
できますから。
のんびりやって行きますね。 焦ったり、責めたりしてもしょうがない
ですもんね。 これからもお邪魔させて頂きますが、宜しくお願いいたします。
| 退院までの平均日数 |
＞犯罪を犯したりする危険性は十分あると
＞思うんですが、長期間も金銭的にはつらいし、退院もかといって正直怖いです。
＞平均とかあるんですか？
日本ではとても長くて、未だに１年前後と思います。
それは、１０年間とか面会もなく過ごされている患者さんが多数居られるためで、
初回の場合、大多数は３月前後かと思います。
病者の犯罪率は低いです。ひきこもりなど、活動性が落ちるので当然です。
経済的な扶助に関しては、自治体により異なるので市役所に問い合わせて下さい。
| 自責は辞め、客観的に状況を見直しましょう |
＞確かに、お父様の言われる事はもっともだと思い、自分を激しく責めています。
＞しかし、その後の彼の症状や経過が心配で、せめてそれを何一つ教えて頂けな
＞かったのが、ショックでした。
人を傷つけ、人の責任ばかりを取りざたする人々は居られます。
彼のお父様はそのような人みたいですから、まともに受け取る必要ありません。
もっとも、過去の虐待の事実など指摘しても逆上するばかりで、反省も期待できない
ですから、ご自分のご両親と話すのが良いと思います。
そのうち電話連絡なり、退院なり、必ず状況は改善しますから、その時
面会の打ち合わせなり、待ちあわせなりしたらよいでしょう。
「厄介な父親と離れて、かえって話しやすくなった」くらいに考えましょう。
| うつ病 |
＞現在、対人恐怖・うつ状態で心療内科に通っているのですが、
＞自分が分裂病なのではないかと心配です。
お話の内容からは分裂病を示唆する必然性を感じません。
というか、抗精神病薬が効かなかったから今の診断に落ち着いたのでは？
うつ病の自殺は分裂病より多いですから、くれぐれも悲観せず、
逆に「ゆっくり社会を眺めてやりたいことを探そう」くらいで
良いと思います。社会は色々の人がいることでバランスしています。http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/dsm.html
| 退院はどのくらいで？ |
症状にもよると思いますが病院への入院期間はどのくらいなのでしょうか？
精神病だと「完治」という太鼓判はまず押されないと思いますが、
病院の判断で退院を言われても、犯罪を犯したりする危険性は十分あると
思うんですが、長期間も金銭的にはつらいし、退院もかといって正直怖いです。
平均とかあるんですか？教えて下さい。
| ルート９さん、それから“師匠” へ。 |
ルート９さん、改めましてコメントいただきありがとうございます。
妙な勘違いをしていたようで、本当に失礼しました。
僕の投稿には殆どレスがつくことが無いので、
少しひねくれていたのかも・・・・。 スイマセンでした。
仰るように、女性の、それも一定の年齢以上の病者の場合、最近では特に
更年期障害との因果や判別は重要ですね。
家内も発病から１８年、３７歳になりますので、
定期的な血中濃度検査などと平行して、ホルモンの検査（詳細は、すいません不明です）
をした事があり、特に異常は見られないとの見立ては頂いています。
ただ、同性にしか云々のくだりには
恥ずかしながら考えたことも無く、考えさせられました。
家内の症状が、その辺からくる不安定さだとは考えられませんが、
正に男性である僕には計り知れないストレスなどが、
今回のトリガーになっているかもしれない とは充分考えられるのかもしれません。
“師匠”（勝手にですが、そう決めているのです）も仰るように、
きわめて有効性の高いセカンドオピニオンとして
家内とも相談・検討してみたいと思います。
＞パートーナーとして頼もしいではありませんか。
はい。本当にそう思っています。
思えば以前より自立を強く望んでいましたから。
家内の寛解の姿が見えてきたような気がしています。
＞・・・・もJAZZさんの良さでもあると
良さというか、自信が持てているのは、
乗り越えようと決めたことを乗り越えられたかもしれない と感じている事。
・・ぐらいでしょうか。
最近では、それでもやっと少し楽観的に考えられるようになりましたが、
物事を（特には家内の病の話しとなると）、重く難しく捉えがちなのは、
相変わらずで、楽観的というよりは
かつての地上の旅人さんの冷静沈着に憧れてしまいます。
判断の誤りや想像力の欠落なども防げますから。
少し我田引水が過ぎてきたので、またしばらくＲＯＭに戻ります。
失礼しました。
JAZZ
| 悲しいです |
はじめまして。10年以上もの長い間一緒に生活していた彼(結婚はしていませんでした)
が突然錯乱し、ものを壊すなど攻撃的な事件を起こして警察に逮捕されました。
その後、逮捕は取り下げられたものの、そのまま精神病院へ入院。何とか落ち着いてくれたようなのですが、
今は、彼の父親に「ずっと二人で一緒にやってきた結果がこれか」と電話で怒鳴られ、
長年やってきた答えがこうなんだからこの先関係を続けてもいい事はないから、もう忘れてくれ、
別れてくれと強く怒られ途中で電話も切られてしまいました。確かに、お父様の言われる
事はもっともだと思い、自分を激しく責めています。しかし、その後の彼の症状や経過が
心配で、せめてそれを何一つ教えて頂けなかったのが、ショックでした。今は、気持ちの
整理がつかないままどうしていいのかわかりません。自分の事はどんなに悪く言われても
いいけれど、彼との事を悪く言われたり、彼抜きでこれからの事を勝手に決めてはいけな
いとも思っています。最も今の私などにそんな事を言う資格などないのかも知れません……。
彼の父親(離婚して母親は子供の時からいません)にはずっと内緒でつきあっていたので、
親を欺いた結果だと言われました。確かにそう言われて当然だと思っています。しかし彼は昔、
その父親から暴力的な虐待を受けていたので、その親子関係にどうしても私自身入ってい
く事が出来ませんでした。昔も一度、この父親からは強く私の事を否定され、それ以後怖
くて自分の存在をあかす事が出来なくなっていました。でも、思えば私の勇気がなかった
のがいけなかったと思っています。 うちの両親は、彼の事を知っており長い間、行き
来もありました。今回の事も自分の息子のように心配してくれ、理解してくれています。
ずっと彼との生活には自身が持てなくて、ちゃんと結婚も出来なかったけれど、今度こそ
勇気を出して結婚し、彼と自分の為にも、助け合って共に生きていきたいと思っています。
が、彼の父親には激しく拒まれてしまいました。 今は、私の事よりまず彼の病状が少
しでも良くなる事が先決と思っています。だからその為に私の存在が、彼にとって刺激に
なったり良くない事になるなら、何年でも離れて待つつもりでいます。本当はすぐにでも
彼のところへ行き、回復に少しでも力を貸してあげたいのですが、それが叶わない現実が
とても苦しく、今はとてもつらいです。 最近、彼とはうまくいっていませんでした。
お互いの思いやりが欠けていたと思います。今、考えれば彼の性格が変わってしまった気
がして、彼の社会的な生活そのものが成り立っていない状態がひどく不安でした。しかし
その異変に気づかず、私は心から気遣ってあげられなかった……。ごめんなさい。ごめんなさい。
| 私は分裂病？ |
はじめて書きこみをさせて頂きます。
現在、対人恐怖・うつ状態で心療内科に通っているのですが、
自分が分裂病なのではないかと心配です。
小学生の頃から、「自分の意見が持てない」ことに、
自分は世間の人とは違う、という劣等感を持っていました。
内気で自己主張ができないのとは違います。
世の中の何に対しても関心が沸かないのです。
意見を求められる状況下でも何も言うことがないので、
人とのコミュニケーションに苦労します。
また、何をするにも非常に気力が必要で、時間があると
すぐ横になってしまい、家事のほとんどを家族に頼っている状態です。
用事がない限り、外出もほとんどしません。
これは分裂病の陰性症状ではないでしょうか？
担当医が何回か代わっていますが、診断はうつ病・軽度の分裂病・
抑うつ神経症とさまざまです。
家族によると、妄想や幻聴、意味不明の行動は今のところありません。
職は転々としています。
先日も業務上のミスが多いため解雇されてしまいました。
回復の余地があるかわからないのはとても不安で、
どうやって生きていけばよいのか、と途方にくれてしまいます。
同じようなご家族をお持ちの方、お返事をお待ちしています。
| いろいろな人生 |
＞自分では母を受け入れているつもりですが、結局は
＞キレイ事に聞こえてしまいますか？ 私、逃げていますか？
＞病院に行った方がいいのですか？
＞今まで通りでもいいですか？
２０年前の精神科病院より、この１，２年をみても薬の進歩は
めざましいです。ある意味、通院しないで乗り越えられたのは
幸運だったのでしょう。結果が全てです。
＞お母さんの気持ちがわかればいいんだけどな。
直接尋ねてみればよいと思います。眠れないとか訴えれば
眠剤がありますし、実は嫌な気分を振り払うために笑っているなら
精神科を薦めればよいでありましょう。
妻が発病したと思われる日、家から電話があり、会社を早退しました。
最初はディズニーランドみたいな楽しい幻覚が一転、地獄のように
なって電話したそうです。すぐに通院しましたが、２回目の通院の
翌朝、事故がおきました。
| ひとりごとです。 |
はじめまして。いつも誰かに相談したいと思いつつ早２０年ちょっとです。
でも何をどう相談したいのか分からず、ずっと煮詰まっています。
少しだけ独り言に付き合ってやってください。
母は私が４〜５歳の頃に発病したと思います。母を見ていて
「絶対におかしい」と分かっていても家族（父・妹）で話し合いを
したことはありません。その為、病院にも行った事がありません。
母は１日中、笑っています。囁くように誰かと会話（１人芝居？）を
しています。 短い会話ならできるのですが、話している途中で
１人の世界に入ってしまうし。 手元にある写真は、全て目線が
微妙にずれているのです。
だから１０代の頃は家に友達を呼ぶことを避け、一緒に出かける
ことがあったとしても、母の笑いをごまかす為に会話をしている
ように見せたりと隠す事だけ考えていました。 なんとかしたいと
心から思っているのに、つらい事を思い出させるのではないかと
考えるとどうして良いものか分かりません。また、結婚して
遠くに引っ越してしまったため、余計に孤独を感じるのでは
ないかと心配です。
矛盾しますが、心配しながらも、もっと母親として接して
欲しかったとか普通のコミュニケーションが取りたかった等
憎しみもあります。 それならば薬をもらって少しでも
良くなれば・・と考えますが、今までの「変な母」が
私の中では「普通の母」なので、何もしなくても良いとも
思います。 こんな調子で自分でもどうしたいのかが
分かりません。
自分では母を受け入れているつもりですが、結局は
キレイ事に聞こえてしまいますか？ 私、逃げていますか？
病院に行った方がいいのですか？
今まで通りでもいいですか？
お母さんの気持ちがわかればいいんだけどな。
長々とごめんなさい。読んで下さってありがとう。
| 薬の情報 |
レンドルミンについては以下の行をドラッグして編集＞コピーし
InternetExplorerのアドレスに編集＞貼り付けしてください。
http://www.eminori.com/mdb/kounou002.asp
同様にデパスは以下のページに副作用情報があります
http://www.eminori.com/mdb/kounou002.asp
新薬以外のたいていの薬は以下のページをブックマークしておくと
調べられますhttp://www.eminori.com/mdb/SIKTBL_N02_2080302.asp
| その通りです |
＞彼女の手紙の内容では、回復している様子はないのに、ただ曖昧な返信を続けていてよいものか、
＞病院に行っているのか、服薬はしているのか、など具体的なことを確認するような返信を
＞したほうがよいのでしょうか？
はい。そのほうが、ずっと具体的です。
ただし、通院の継続を奨める趣旨は「病気だから」というより、以下の２点です。
１）家族から孤立しているという心情は察するにあまりあるので、
精神科クリニックで愚痴を聞いてもらえる。
２）苦痛がはなはだしければ、決して「気の持ちよう」で苦痛は軽減されない。
睡眠不足なら睡眠導入剤が有効だし、うつ状態には抗不安薬の助けが有効である。
| アルコール中毒は あなどれない病気です |
＞最近、私自身も妻にすべてを押し付けて逃避したい衝動にかられます。
理不尽な理由をつけて家出を繰り返す奥様をパートナーとして受け入れがたい気持ちに
なるのは無理からぬことです。しかし、アルコール中毒の方は、入院しても牛乳パックに
お酒を入れたりして飲もうとするので病院でも手を焼く病気です。
＞妻が家出するたびに、捜索願を出しにいったり等の時間を取られるため会社も先
＞週解雇になりました。
以前に暴力で応じたのは全く無効でしたが、この状況であいそが尽きるのもわかります。
私の場合、妻のため以外に自分のため、両親の病気への心配もあって会社を辞めました。
＞主観的になりすぎて、正しい解決の糸口が自分で見えなくなっているのかもしれません。
＞なにとぞ専門家の意見をお聞かせください。
同じ厄介な病気の家族としてお気持ちは分かります。
私も専門家ではありませんが、きくさんの意見に賛成です。
実は妻が事故前日に通院した病院はアルコール中毒で有名な病院だったのです。
同じ精神科でも得手不得手があり、アルコール中毒の入院患者に分裂病患者が
混じるのを好まないそうです。（後日或るドクターからうかがいました）
精神保健センターに相談してアルコール中毒が得意な病院を探してはいかがでしょう。
諦めるのは、それで駄目だった後にできませんか？
治るまで現在のお子様のための別居が続くのは、仕方ないと思います。
他の精神病の疑いもありますが、アルコール中毒を克服しないと見えてこないと
考えます。
| 繊細さがJAZZさんの良さでもあります |
ルート９さんは純粋に、男性の医師より有効な面があるとおっしゃったのだと思います。
JAZZさんは人一倍責任感が強いので、それを真剣に「ねばならない」に受け取ったと
思います。しかも、それすら間違いではありません。
繊細な神経もJAZZさんの良さでもあると居直って良いのでは？
とにかく、奥様が自立していく姿は
パートーナーとして頼もしいではありませんか。
医師が気に入っているなら変える必要を感じませんが、
女性からのセカンドオピニオンを得るのも無駄でないと思います。
| jazzさんへ |
言葉が足りなくて申し訳ありません。奥様はおいくつぐらいなのでしょうか？
女性では早い人で、３０才代から更年期障害が始まる人がいます。ホルモンのバランスが崩れて、精神的にも不安定になるそうです。
心の病の他にも原因があって、お薬が効かなかったり、何かご主人や主治医の先生にも話せない事があるのではないでしょうか。
私の単なる憶測です。まちがっていたらごめんなさい。
| ルート９さん |
ルート９さん、コメントありがとうございます。
ただ、申し訳ありませんが、内容からして
もしかしたら、ponさん か どうしたらいいのでしょうさん へのレス
ではないでしょうか？
御投稿の主旨をくみ取れていないようでしたら、すいません。
確認が取れ次第、あまり有意義ではなさそうでもありますし
先の僕の投稿は削除いたします。
JAZZ
| 薬の服用についての不安 |
今日初めて精神科を受診し、レンドルミンと言う睡眠薬ジプレキザと言う内服薬
デパスと言う頓服薬を頂きました、医師の指示にしたがって薬は飲みたいと思います、副作用等の知識のある方教えて下さい。今晩から服用するつもりです。
| 友人の状況について2 |
すみません。質問内容が大雑把だったので、追加します。
彼女の手紙の内容では、回復している様子はないのに、ただ曖昧な返信を続けていてよいものか、病院に行っているのか、服薬はしているのか、など具体的なことを確認するような返信をしたほうがよいのでしょうか？
| 今日市民病院の精神科 に言って来ました。 |
るーと9様 地上の旅人様今日市民病院の精神かを受診してきました。
待ち時間の長いのに平行しっっ睡眠薬と頓服それと安定剤をいただきました。
脳のctスキャンをとって外傷疾患でわない事が確認され
思いの外、病院は気楽 でした。取り敢えずご報告です。
薬がどの程度効効果的かは分かりませんが服用してみます。今からが戦いです頑張ります。きずかって頂いてかんしゃしています。
| jazzさんへ |
年配の女性のお医者様を探してみてはどうでしょうか。
憶測でものを言ってはいけないとはおもうのですが、同性の方が話やすいこともあるのです。
私も攻撃してくる幻聴についてはわかるのですが、そうでない場合は、どう助言していいか、正直いってわかりません。
| 友人の状況について |
はじめてカキコします。10年以上前からの友人（32歳女性）について。
彼女は高校3年ごろから不登校でした。その後私は引越し、現在も離れて暮らしています。５年位前に再会し、その後も何度か会いましたが、最近は手紙のやり取りを月に１回程度しているのみです。入院や服薬をしているようなのですが、詳細はわかりません。どうやら自殺経験もあるらしいのです。以前は普通の内容の手紙もあり、こちらも色々応援めいた返答をしていました(「がんばって」が禁句なのは最近知りました・・・。)この頃は内容がほとんど同じで、同じ相手との恋愛問題です。彼女には他に友人もなく、自分の家族と折り合いが悪いと言っています（姉２人とは仲悪く、父には叩かれた等）。また、私個人は彼女の家族との面識がほとんどなく、彼女に対してどのように対応してあげるのがベストなのか相談する相手がいません。彼女の家族に相談した場合、家族の方がどのように対応するのか予測ができず、彼女を傷つけてしまう結果になるかもしれないと思うからです。(彼女が、ハガキでは家族に内容を見られ捨てられるかもしれないので、封筒で送って欲しいと言った事があります。)
頻繁に様子が見られればいいのかもしれませんが、離れて暮らしており、私の経済的時間的余裕の無さから、まずムリです。
一体どうすれば彼女にとってよいのか、教えていただければありがたいです。
直近の手紙もやはり同じ恋愛問題でしたが、返信の内容を考えあぐねています・・・。
| 専門家ではありませんが・・。 |
＞失われた青春時期を取り戻すようなエゴが噴出してるような状
態なんだよ」と軽い返答でした。
医者の対応には腹が立ちます。病院を変えてみるのはどうですか？
また一からかと思われるかもしれませんがカルテを回してもらうことは多分可能だと思います。こちらには選ぶ権利はありますから・・。
きっとこのまま実家に奥様がおられてもひどいようですが良くならないと思いますから一刻も早く病院に連れていくべきです。
あと、家族としてですが「頑張って」とかは逆効果になるみたいです。
私は父が精神障害者ですのでＰＯＮさんの心労は多少理解できると思います。
| はじめまして |
初めて書き込みさせていただきます。
以下長文で申し訳ありませんが、アドバイスをいただければ私の精神的にも助か
ります。
お聞きしたい内容は下記のような時は精神的に何か病に冒されているものなので
しょうかという事です
少なくともアルコール依存症の診断がされてはいますが、それだけではない感じ
もしますのでよろしく御願いします。
1．
結婚後すぐに妊娠しアルコールを取る事を注意するが止めない。（この時点では
それほど頻繁ではなく週1回程度なので、私もさほど気にとめない）
2．
出産後3ヶ月程度過ぎたくらいから週の内4〜5日はビールを2リットル前後飲むよ
うになる。
注意をするも効果は無くいっそうひどくなり、泥酔しボヤ騒ぎ等を起こすように
なる。（この辺から私自身もノイローゼ気味になり、妻がお酒を飲むとそれを叱
り暴力を振るうようになる。）
3.
上記状態から約1年程の頃1歳半の子供が早朝起きると泡を口から出しているのを
発見し近くの病院に連れ込むが死亡。
心臓に疾患があったと病院で告げられる。
4.
子供のお通夜の間も飲酒する妻を見て、暴力を振るって怒っても直らないのでは
という危機感から冷静な判断を自分で出来るようになろうと決意するも、実際に
実行できるまでは、ほぼ半年の期間が費やされる。
その間も子供の事などをぼやいては飲酒するが、私のいる会社に勤務させるなど
の手当てで多少の緩和を見る。
5.
第2子を身ごもり飲酒は減少、夫婦生活もある程度の落ち着きを見せるが隠れてお
酒を飲み、私に注意される事は多少ある状態が続く。（この頃は、私自身の問題
”暴力を振るうこと”も解決される。）
6.
無事に子供を出産、しばらくは平穏な日々が続くが出産半年を過ぎたあたりから
ワインを隠し飲むようになる。
事故が起きるのが怖かったので、私が帰ってくるまでは飲酒をしないように約束
させるも効果なし（後に病院で制限を付けても飲酒を認めると直らないよと注意
されるのだが、その当時はそういった知識も無かったのでこういった行動を取っ
たのです。）
お金を持たせなければお酒を買えないだろうと、お金を渡さない事と金銭を家に
置かないようになる。
6.
家の中にあるものを売って飲酒するようになる。
再度ボヤ騒ぎを起こしたので、病院を薦めるも本人に断られる。
私の仕事が激務を極め、毎日8時半から翌日2時半等の勤務時間がほぼ連日になり
休日出勤も増えたため妻に対するケアが出来なくなってくる。
疲労のため私もその状況に甘んじてしまう。
7.
昨年年末、家に帰宅すると子供が熱を出して泣いている横で泥酔して寝ている妻
を見た私は激しく叱咤し再び手を上げてしまう。
妻は泣きながら家を飛び出し、私は自分に嫌悪するが朝まで起きて待つ。
しかし、妻は帰宅せず冬なので心配して警察に捜索願を出して、私自身も休職願
いを出し捜索をはじめる。
児童相談所にも相談し子供を保育所へ入園させる。
8.
約1月後家の近くに立ち寄ったところを私が発見し保護する。
妻の実家に連絡し母親に来てもらうが挙動におかしい点が見える。
捜索中の内容などから察するにテレクラに電話をしてお酒を飲ましてもらえる相
手を探しそこに止めてもらっていた様子。
アルコール依存症の診察を受けに行くことを再度薦める。
この時に家出の理由を聞くと、児童虐待の通報で家に役所の人が来た。
何も虐待していないのに嫌になったところに私から怒られて更に嫌になったと言
う。
9.
このままでは妻が破綻してしまうと考え、なだめすかして大学病院の精神科へ連
れて行く。
妻が自分で状況等の説明や医師との質問のやり取りでアルコール依存症と診断さ
れる。
医師との話の中で妻が頻繁に泣く。
私にも医師からどういう対応を取っていくべきか等の説明を受ける。（この中で
私が帰ってきてからなら飲酒しても良い等の条件付け飲酒も認めてはいけない事
や、注意する時は酔いが覚めてからする事、言って聞かせてだめな時はしばらく
ほおって置きなさい等の説明を受けた。）
10･
3日後再度家出。
前回捜索時のデータから所在を突き止め保護、妻を母親に預けて家で先の男性に
話を聞きに行く。
男性が話す内容は、お酒を飲みに誘われた後泥酔している妻と関係を持ったが、
その後夫と子供がいる事を打ち明けられ、夫には暴力を振るわれるから帰りたく
ない。という内容を言われたと言う。
今更ながら約1年余りの自分の行動に嫌悪する。（あの期間に妻の心に傷を残し
てしまったという後悔もある。）
相手に今後こういった行動をしない事とお互いの連絡先の確認を取り、そのまま
児童相談所に上記等の報告に行く。
カウンセラー同席の上、今後自分がどう対応していくべきかの指示を受け帰宅、
上記内容の説明と妻の様子を静観して役所のカウンセラーと共同でケアをしてい
きましょうと支持を受けた事を妻の母に報告。（妻が寝てから）
11.
半月ほど妻に子供の保育所の送り迎えとアルコール依存症の通院をさせて、私は
会社に説明をして17時退社での勤務で事態を改善しようとしたが、妻の母親から
病院へ行ったまま妻が帰宅しないとの電話が入り急いで帰宅。
前回の潜伏先に連絡するも妻の所在つかめず、前回潜伏先の男性も心配と責任を
感じてか一緒に捜索、その男性の所にいた時に話していた内容で潜伏先をある程
度絞るが見つからず約1月を経過する頃、自宅に置き忘れた妻の携帯電話の着歴か
ら絞込み地域に該当する電話番号を探し当てる。
周囲の酒屋に写真を持って聞き込みをすると、昼間からお酒を買いにくる女の子
が良く似てるという事から確信して潜伏先に確認に行く。
妻を保護。
妻を連れ帰り後日相手方に状況を聞くと、役所の人が来て嫌だし保育所に子供を
迎えに行くのも苦痛だから家に帰りたくない。といっていると言う。
私は良かれと思ってやっているのにやり方が間違っているのか？自分自身の行動
に自信が無くなって妻に聞いてみる事にする。
私 「俺の事を愛してないからこういった事をするの？」
妻 「そういう訳じゃない…」
私 「じゃあ、子供の事がいやなの？」
妻 「そういうわけじゃないけど、前ほど子供の事を可愛いと思わなくなったし
あなたの事も前ほど愛してると思わなくなった。好きな人がいるわけでも
自分でもないし自分でもよくわからないよー」（泣き出す）
私 「お酒で今うまくいってないのは自分でも分かってるよね？」
妻 「うん、分かってる。でもねっ、病院行ったり役所の人が来たり、そういう
のは今の私には重荷でしかないの。」
私 「じゃあ、離婚したら良くなる？」
妻 「…離婚はしたくない」
私 「じゃあ俺はどうしたら良いのかなあ」
妻 「もう少し待って、頑張るから…」
私 「そうか、なら病院もちゃんと行って頑張らないとだめじゃないかな？」
妻 「うん、頑張る」
上記のような話で妻も少し落ち着いてきたが、このとき妻の異変がちょっと気に
なった。
片目の焦点がちょっとおかしく感じたのです。
その場はアルコールが残ってるか、もしくは私の気のせいかとも思ったのですが
その症状は周期的に来るようです。
あと、極度に興奮した時にも同じようになります。
写真でとってもやはりおかしい時があるようです。
心配になって今までの行動と変に思っている事を、病院の医師に相談しましたが
医師の返答は、「失われた青春時期を取り戻すようなエゴが噴出してるような状
態なんだよ」と軽い返答でした。
話は前後しましたが、妻の父親は妻が中高生の頃お酒を飲んでは騒ぎ暴力を振る
ったりする事が多かったそうで、その騒ぎで眠れないのをお酒を飲んで紛らわせ
ていたのを最初の子供が死んだ時に妻の母から聞きました。
現在は妻の母親の家に妻を預けてるのですが、先日また家出をして見つけたばか
りです。
自宅にいても、実家に帰っていても放浪癖は変わらずアルコール依存症だけでは
無いのではという気持ちが最近強くなってきました。
私自身にも問題があると思いますが、私自身も自分のやり方に自信が無くなって
きました。
私の対応が異常で妻を精神的に追い込んでいるのではないかと考え始めています
妻の家出の理由も毎回変わります。
子供を見てるとムカツクや、会社は残業ばかりで一緒にいられる時間が無いから
辞めてほしいや、最近は私に性的虐待を受けてなど、言ってるのとが前後比較す
ると矛盾してる事や、半年以上一緒に生活していなく身に覚えの無い理由なども
最近では家出の理由です。
最近、私自身も妻にすべてを押し付けて逃避したい衝動にかられます。
子供を施設に預けていますが、実家にいてもたびたび家出する妻の心配をするス
トレスで疲弊してくるのが分かります。
妻が家出するたびに、捜索願を出しにいったり等の時間を取られるため会社も先
週解雇になりました。
主観的になりすぎて、正しい解決の糸口が自分で見えなくなっているのかもしれ
ません。
なにとぞ専門家の意見をお聞かせください。
| 家内の再入院 |
皆さん、こんばんは。
最近の幻聴等に苦しむ、病者の方々のご投稿に対する話題の中、
申し訳ありませんが少し自分（我が家）のことを・・・・。
（中に少し幻聴に関係する記述もあろうかと思いますので）
（早速ですが、近況として）家内が先日再入院しました。
ちょうど一年前になりますか、それまで苦しんでいた重い症状が
思いもよらず好転して以来、所謂完全な社会復帰（家内の場合、家事・育児等）は
出来ないものの、穏やかな生活が続いていました。
途中、神戸の痛ましい事件などに不安定になったりしましたが、
正確な服薬と充分な睡眠、
平行して始めたカウンセリング（自己認識訓練？／不正確です）を
特に重点にして家族で頑張ってきました。
ところが、秋口に息子が重篤な喘息の発作で入院してしまい（現在は回復）、
心労というのか、とにかく家内の心配のし様といったら
少し尋常を逸している感じで心配していました。
充分観察・注目していたつもりですが、僕の気付かないうちに
軽い再発がみられたようで、二日ほどの不眠を訴えるようになりました。
合わせて幻聴も出てきていたようです。
明らかにその辺のストレスが引き金のようです。
やはり何と言うか傷つきやすさというかはあるようで、
儚さを感じたりもしました。
結果、本人自らの希望で入院をしました。
家内は、不眠を危険信号としてきちんと認識していたようです。
（かつての地上の旅人さんのご意見やここでの学習を踏まえて度々話しをしていました。）
幻聴についても、本当に本人には聞こえているのは元よりですが、
幻聴を、病気の為の（せいの）幻聴と理解していました。
僕に話す時も、内容に対する苦しみを訴えるとか、本当に聞こえると理解を
求めるとかではなくて、
これこれという内容の幻聴が（男性の声で）する という感じで、
その内容の攻撃性などに対する苦痛は無いようでした。
眠剤の調整と頓服薬の服薬等を先生と相談して試みたが
回復がみられないので早く入院して治療したいと言って、病院に頼みました。
療養中にも以前の元気な家内は未だ取り戻せないでいましたが、
今回のことで、家内の“自立”を見たような気がしています。
また入院ということで、本人は当然、子供たちにも辛い思いをさせますが、
意外に心配をしていません。
薬に全部を頼る気は無いし、薬漬けの廃人（不適当な記述かも）にもならない。
入院という環境とより効果的な薬物療法を“利用”して、
出来るだけ早く元気になって戻ってくると、
入院の日、僕に言って行った家内を信じていますし、期待しています。
僕は全力で協力するだけです。
以前の様に、疑念や悲しみや怒りに無駄なエネルギーを使わずに済みそうです。
自分（達）のことばかり、長々とすいませんでした。
決して、自慢というわけではありませんが、
病者のある一方の有様ということでご理解ください。
出来れば、どなたかにご意見のレスを頂けたらと希望しています。
JAZZ
| 言語が音声だけで伝えられると言う認識の誤り。 |
最近わかって来た事、言語は音声や、文字を使わなくても、脳波で伝えられるそうです、筋肉の弱っていく患者さん様に脳波で会話が可能な機器が開発されています、素晴らしい事だと思います。私の場合はあるいは分裂病かもしれません。しかし、もし近い将来、あるいは今、劇的な科学技術の進歩により勝手に人の意識の中に入り込む事が出来る様な機器が開発されていて、マインドコントロール出来るとすれば恐ろしい事です。人は脳で物を見或いは聴き、話しているのだと実感します。私は確かに脳で声を聞き分けています、客観的に見ればこの状態は精神分裂病です、しかし、音声言語でしか言葉が聞き分けられないと言う考えは、違うと思う、精神分裂患者の中には確かに音声言語によらず言葉を認識していると考えてしまう人がいるはずです、これは確かに病でしょう、でも必ず近い将来には、笑い話ではなく、脳波と特殊な機器によって会話ができ映像のやり取りも出来る様になります。その時どれだけの人がこうした現実に耐えられるでしょか。人類の科学の進歩が必ずしも人々を幸福に導くではないのだと実感します。人は音声とか文字とかではなく確かに脳で言葉を聞き話していると言う事が事実なのですから。私はそれを実感しています。一日も早い回復を願いつつ。
| 音波とビデオ屋の件 |
すいません。前の書き込みは後半のコンピュータのところで勘違いがあって、消しました。
音波攻撃ということは、めったにないことなのでしょうか。秋葉原でいろいろグッズを売っているはずです。
ビデオ屋が利用できないので、過去の名作映画の数々が見られない為に、教養のない人間になってしまいます。
某所で狗神さまと出会い、その御力で夜はよく眠られるようになりました。
日本語が上手にかけません。しばらく失礼します。
| きくさん |
医療扶助も生活保護ですから、生活費以外、全然かねがない、という状態ででるはずです。勿論親戚からの援助も期待できない、と。
| gipsさんへ |
エアガンで頭を狙われるというのは危ないですよね。今度そういうことがあったら、証人なり、物証をきちんととっておくようにしたらどうでしょうか。
私の友人も、恐怖のあまり、警察に「殺される、保護して下さい」とかけこんで、警察から「こういう事を言ってこられたんだが、警察としてはねえ・・・。」と、私の家に電話がありました。きっとその恐怖をご主人にもわかってもらえなかったのでしょう。
彼女のご主人にも相談をうけていたので、すぐにご主人に電話をしてむかえにいってもらいました。わたしはその時はまだ幻聴はなかったので、彼女がいう声のことも「そんな声きこえないけどなあ」程度におもっていました。
でも、彼女もいまは元気です。もし何かされたらその時ちゃんと証拠をとって対処するしかないのではないでしょうか。
幻聴はあなたにしか聞こえないので警察に話しても理解してもらう事はむずかしいです。
現実におこったことと、妄想の世界とをきちんと区別して、本当におこったことだけを事実と認識しましょう。自分でこの区別ができなくなったらその時は精神科の助けが必要だと思います。
でもあまり緊張が強いと疲れてしまうから適当に自分をリラックスさせる事もとても大切ですよ．幻聴のいうことにふりまわされて奇妙な言動をとらないように、
「お前のいうことはぜんぶでたらめだ。絶対に信じない、このうそつき野郎」とでもいっておきましょう。」
| 医療制度 |
医療扶助は知りませんでした。
早速問い合わせをしてみようと思います。
病院は退院させてもその後の生活の指導や治療について
今まで一度も説明を受けた事はありません。
冷静に考えるとおかしい話ですよね。
病院も何となくまた来たか、みたいな空気が感じられますし、
３０年の付き合いのせいかだらけているんでしょうかね。
かつての地上の旅人さん、はびっち佐野さん助言有り難うございます。
家族としてずっと周りに言うこともなく隠して生活していたので
とてもうれしいです。
| 滑稽です |
>「あなたは病院に押しつけるのですか」
判で押したように３ヶ月で退院させることこそ
医療保健の点数が減って儲けが減るせいですから
「家族に押し付けている」証拠です。
退院させてもやっていけるという治療観の
基準を示させるべきです。
| きくさん |
医療扶助は高額医療と違って、全額みてくれるはずです。
| 病院 |
市役所で高額医療の申請も受けています。
普通の入院と違い、内蔵はいたって丈夫なので入院中たばこは吸うわお菓子は
食べまくるわで節制がきかなく、面会の時も大量の食べ物を要求してきます
その嗜好品だけでもかなりの金額で節制するように言っていますが
なかなか聞き入れません。
入院当初は当然保護室にいますが、落ち着いてくると父は口が上手いので
先生にも看護婦にも状態がいいように装うみたいです。
だから、胃が痛いなど訴え、そのまま精神科を退院し内科の病院に入院そして
自宅に戻るという手段もありました。
精神科を退院するため手段を考えているようです。
でも退院しても一年もたないのだから家族としてはずっと入院を希望しますが
以前病院で退院を拒むと「あなたは病院に押しつけるのですか」と怒られました。
このときの父の目を見たら病気の目だったので退院はまだ早いとも言ったのですが
聞き入れられず退院に至り、結局また３ヶ月で入院となりました。
病院からすると押しつけているように見えるみたいですが好きで高額の病院に入院させるわけないのに、わかってもらえないのかな。
| 旅人さんへ |
私が起こした騒ぎとは、病院の屋上のフェンスをこえて雨の中たっていたり、
ＯＤして、救命救急センターで、同病院スタッフを、個人的なことで罵倒したり
してしまったことだそうです。（私自身は明確に覚えていません）
勿論外来の診察拒否です。納得いきません。
| かつての地上の旅人さんへ。 |
さっそくのお返事をありがとうございました。
神経が立って、疲れていると、
つい書き込みたくなるわが家のような掲示板です。
いつも、ありがとうございます。
母と今日、ぶつかってしまいました。
病気を憎んで、人を憎まず、と言い聞かせているのですが、
泥棒よばわり、スパイ呼ばわり、
ついに今日は、叔父の病気も私の差し金であるかのように
言われました（これは新説です）。
水薬のおかげでもって、落ちついているかのように
思えましたが、難しい病気なんですね。
母の立場で考えてみたら、まわりがみんな敵で、
母を付け回し、母のものを盗もうとしているんです。
耐えられない毎日だと思います。
きっと、頭が割れそうに苦しいのでしょう。
だけど、私に罵声を浴びせているときには、
そんなこと冷静に考えられず、対等に言い返してしまう自分があります。
そして、落ち込む。
こんな毎日をあと、どれぐらい続けたら、
終わりが来るんだろう、と考えてしまいます。
| かっての地上の旅人さま、ルート9さまへ |
かっての地上の旅人様、最初の苦しい苦しい二カ月を、助けて頂いて
ありがとう。ルート9様本当に助言感謝しています。私はまだ音波の声は聞こえます
でも前ほど気にしなく成りました。パソコンは分けもなく画面が乱れたり、キーボードが打てなくなったりします。キーボードは、買い換えた物が又すぐに駄目になりました偶然だと思うのですが、刃物で内蔵を抉りだす。と聞こえた時は思わず11番に電話しました、検察の掲示板にも事件として書き込みを入れたことがあります。殺すと言われたのはしょっちゅうでしたが今は、ありません、散弾で天井上から狙っているとか、道を歩いていると、エアーガンのような物で狙われた事もありました、今までどういう悪い事をしてきたかを、聞き出そうともしてきます。
そうしてお兄さん悪い悪いと言ってきます。車から怒鳴られたりすることももちろんあります、エアーガンで狙ったのは福山ナンバーでした。これ以上パソコンが壊れなければいいがと思っています。ルート9さんの書き込みを参考にしています。
今のところたいした実害はありません、るーと9さんのおかげで本当に苦しかった
2カ月を無事に過ごすことが出来ました、なるだけ睡眠を取って、音波の声を気にしないようにしています。今はさほど聞こえない時が出て来て楽になりかけています。心配して頂いた事、ご助言頂いた事忘れません、ありがとう♪
| 家族による保護にも限界があります |
＞自分が普通だと思いこんでいるのでプライドが許さないのだと思います。
それなら、条件を出して、それがクリアされるまでお母さまと家出されては
いかがでしょう。いつまでも子や妻に守られると考えるのは甘いです。
病気に逃げ込むのも厄介ですが、現実を直視しない人間は守りきれるもので
ありません。
| ＠もも＠さん |
＞「病院内で騒ぎを起こし、他の人に迷惑をかけるから」
とは具体的にどういうことをさしてるんですか？
たまに他の患者さんに迷惑をかけると言う理由で退院させられるひとがいます。でも外来でも診察拒否うけたのですか？ちょっと聞いたことないですね。公費負担だから、外来ですよね。
| きくさん |
医療扶助といって、医療費だけをみてくれる、生活保護があります。保護課にいってみてください。
病院ではあばれたりしないのですか？
| 診察拒否？ |
＞このまま診てほしいのですが、
＞無理なのか、止めたほうがいいのか？頭から離れません。
具体的にスタッフに生命の脅威を与えたということでもなければ
「騒ぐから診察拒否」というのはプロの態度ではありません。
精神保健センターに相談してもっと良い病院を探すのがお薦めです。
もう少し粘ってみたいなら迷惑かけたスタッフに謝罪してとりなしてもらうか、
経営権を持たない医師なら、院長にかけあって医師を替えてもらうかです。
| 憂鬱 |
障害年金は受給はしています。
しかし、退院すると「障害年金を受給しているから、人から白い目で見られた」に始まり、仕事が決まらない、近所で自分の事をこそこそ話していた、等々、それを軸にして妄想がはじまります。
父としては障害年金＝普通じゃない→人より劣っているになり、自分が普通だと思いこんでいるのでプライドが許さないのだと思います。
しかし、病院でそういうことを話ししても軽く先生にはあしらわれるだけです。
こう３０年もこの病気と家族として付き合っていると、父の場合は性格と紙一重的なところが多いので完治はありえない気がします。
甘やかされて育っているみたいなのでそういうのも父の人格形成に大きく影響しているのでしょうか。
しかし、この病気だから、当然偏見で見られるし、一家の大黒柱がこうだから貧乏です。親戚も親戚じゃないと見放しているし、何だかやるせないですね。
自分は父のようにはならないと思っていましたが、へんに神経質なところがあったりするので将来が不安でもあります。
今父を入院させていますがそろそろ退院を迫られています。
退院しても完治している訳ではないのでまた地獄の日々が始まるかと思うと
いっそ父を殺して自分も死にたいくらいです。
| 診察拒否 |
されました。理由は、「病院内で騒ぎを起こし、他の人に迷惑をかけるから」
でした。こういった場合、どうなのでしょうか？公費負担の申請も受けたばかりなのに・・・・私は、不安神経症と境界例という診断です。その時も大量服薬して
しまい、こういわれたのです。できれば、このまま診てほしいのですが、
無理なのか、止めたほうがいいのか？頭から離れません。
ただ、私も患者でありスタッフを守る為の拒否なのが、納得いきません。
病気でなかったら、こんなことしないんですから・・・。
知恵をお貸し下さい。
| 父親の責任 |
＞父は後の病院が良かったみたいですが、家族から見るとあまりよくありませんでした。
刃物を持ち出すかぎり、外泊は慎重になるのは当然です。
＞本人には当然病気の意識は無く、障害年金を受給するのもいやがります。
家庭の経済状況と具体的な医師の診断から、受給に協力させるべきです。
稀な病気でないから、病気を認めても不利益は少ないと説得を続けて下さい。
| 絶対に負けられない口げんか |
びばっち佐野様、赤裸々にかっの状況を話して頂いた事に感謝しています。
音波の命令にしたがって、しまうのも分かります。私は、
病を素直に受け入れる事ができません。
ルート9様、多分同じ様な年齢で、同じよう不可思議な事件に遭遇したものとして
合言葉は、「お前』ですネ、負けません、仕事もこなしています。
牛乳飲みました、負けられない口喧嘩を実行しています。(笑い)ルート9本当にありがとう♪
| 初めて来ました |
分裂病者家族の掲示板があるのはしりませんでした。 私の父は３０年近く入退院を繰り返しています。 今６０を越えていますが退院しても悪くなると一週間、長くて一年しか社会生活に戻れません。 母も６０を越えていますし、現在も入院していますが入院費で生活ができません。 かと言って退院しても、良くなる希望がもてません。 毎回入院するときは大変で、病院に迎えに来てもらい注射を打ち連れていく感じです。 ３０年も入退院を繰り返すと社会から父も取り残されている感覚があるのも分かりますが、生活を考えるとかなり限界です。 いろいろなタイプがあると思いますが父は病気が悪くなると刃物を持ちだします。 不眠、幻聴、等もあります。 家族である私も母を連れて逃げ出したいですが、事件を起こす可能性が大なので つらいです。 入院する病院も二つありますが、現在の所は厳しい方で本人はいやがります。 もう一つは現代風というか病気の症状別の部屋ではなく、すすんで患者を外出させるような所です。父は後の病院が良かったみたいですが、家族から見るとあまりよくありませんでした。 本人には当然病気の意識は無く、障害年金を受給するのもいやがります。 私は、諦めと絶望しかありません・・。
| ルート9さん |
＞私は抗精神薬をやめても、なんともなかったし、
＞今、テレパシーや幻聴がないのも本当なのです。
ぼくは初発から10年たって、再発しました。そのあいだ、何とも無く
健常者と同じに働いてましたから、薬もやめてました。油断してました。
これで、反省して、一生もんだから、自分を病者としてカミングアウト
しましたし、年金ももらいました。それまでは、ふつうに20万以上かせいで
ました。そして、それから、17年たった今も、幻聴はありませんが、
薬を飲み続けています。くれぐれも油断しないように。
| ルート９さんの投稿は希望です｡ |
ルート９さんの投稿を読み感動｡このような方もいらっしゃるのですね｡しかし、初期のときに対処しないとこうはよくならないのですね｡そして、病者のもともとの性格にもよるのですね｡意志の強さときちんとした判断力の強さがなければ、とてもこのようには戦えないでしょう｡そうとうの意志の強さが必要でしょう｡本当に良くぞ闘って幻聴に打ち勝ちましたね｡見事です｡このような方もいるんだなあと思いつつ読ませていただきました｡
| 光明 |
＞「ありがとう」と言ってくれます。
＞その一言が嬉しかったりもします。
お母さまに
ご自分の苦痛以外に目を向ける余裕が出たということですね。
＞こうして、時間ばかりが流れていくのですね。
＞次にどうしたらいいのか、
あせることはありません。適量は個人差が大きいので
本人の意見を参考に適量をみつけるのが次のステップです。
＞もし、次に何か変化があるとしたら、
＞私の結婚ぐらいで（予定は全くないですが）
＞その時は、母を誰が治療に結びつけるのでしょうか。
結婚されると、味方が一人増えるくらいに考えて良いのでは？
正しい知識があるとは期待できませんから予め病名を伝える必要は
ありませんが。。。
| ルート９さんの存在は家族にとって光明です |
＞ここが、分裂病者の家族のための掲示板という
＞こともあって、今まで書きこみしませんでしたが
誰でも書き込めるよう「家族宛て」としておりますが、
大変な思いをして苦痛を生き残った方宛には佐野さんのページが
相応しいと考え、「病者宛て掲示板」を閉じた経緯があります。
＞私は抗精神薬をやめても、なんともなかったし、
＞今、テレパシーや幻聴がないのも本当なのです。
こういうケースも沢山ある筈なので、嬉しい実例です。
「分裂病がわかる本」でも、急性期が１月以内では３年以内の
再発が２８％しかないとあります。
素人判断による自己治療は危険もありますが、
短期の場合、自殺さえしなければ予後は良い筈です。
（自殺の事実は生き残っても自信を奪います。家族からも。。）
急性期がもっとも辛いのがこのグループの特徴でしょうから
本当にサバイバー（生還者）と申せましょう。http://www60.tcup.com/6009/byouki.htm
| お久しぶりです。 |
ご無沙汰しています。
といっても、この掲示板だけは毎日、目を通させていただいてます。
母をようやく指定医に会わせることができて、約半月。
その先生が勤めておられる病院にカルテをつくって、
２度ほど、私が病院に行ってきました。
セレネース（0.2%）を毎日１回１mgずつ飲むようにと、
処方いただきました。
待ちに待った薬で、この数年見たこともないほど、
表情はおだやかで、快活に行動しています。
しかし、妄想は相変わらず。にこやかに笑いながら、
「また、鞄からフィルムを盗んだだろう」とか
「家の中に手引きする者がいるからな」と言われるのは、
想像していたよりも辛いものがあります。
それに近所の方への攻撃も変わりません。
いつか、名誉棄損で訴えられないかと不安です。
有刺鉄線や割れたガラスを庭の雑草の中に仕掛けて、
侵入者に備えています。
そんな庭を見るのもつらいです。
「しばらく様子を見ていたら、
いつか通院を切り出せる日が来るかも知れない」と
先生はおっしゃいますが、そんな先の見えない毎日に、
おろおろするばかりです。
しかし、母と毎日、言葉を交わせるようになったのはいいことです。
頼まれたことは絶対に嫌と言わず、何でもしていますが、
「ありがとう」と言ってくれます。
その一言が嬉しかったりもします。
こうして、時間ばかりが流れていくのですね。
次にどうしたらいいのか、
もし、次に何か変化があるとしたら、
私の結婚ぐらいで（予定は全くないですが）
その時は、母を誰が治療に結びつけるのでしょうか。
それも心配です。
| gipsさん |
ぼくも初めは幻聴と闘ってました。が、そのうち疲れて、幻聴のいいなりになってました。さらにすすむと、部屋から出られなくなりました。1週間以上ねないで、部屋の中をぴょんぴょんとんで、鳥のかっこうをしてました。友人が精神病院へいけば？と言ってくれたのですが、どこにあるのかもわからず、ひとりで爆発した自意識に悩まされていました。幻聴のこまったことは、時々当たってることがあることです。それで、信じることもありました。ぼくが治療をはじめて、5年間も幻聴がとれなかったのは、病気が進んでから、親につれられて精神病院にいったのが、おそかったためです。幻聴が進まないうちに精神病院にいっておけばもっと早くなおったのに、と思ってもあとの祭りでした。
| 随分落ち着きました！ |
「かつての地上の旅人」さん、「ぱぴっち佐野」さん、私の書き込みに対する御返事ありがとうございました。書き込んだときは、まだ躁病状態の夫に付き合っていた疲れが取れておらず、自分でも少々余裕が足りなかったようです。
あれからしっかり休息し、子供達も含めて元の生活に戻して行った今は、
夫の不倫の事も「ま、いっか」という感じになりました。
腹は立つけど、それ以上に大切なものがある・・・って気になってます。
不思議なもので、夫が躁病状態中・・・普通だったら逃げ出しているかもしれない状態なのに、そこに踏みとどまって夫のためを考えている自分に、ビックリもしたし、情を実感しました。
いい経験だったと思います。
義父の「薬の副作用で自殺」と言うのは、やはり事実とは違っていました。
透析をしなくてはならなくて、そのために分裂病の薬が効かなくなって、鬱からきた自殺だったようです。
夫は、その分裂病の父親のことをいつも気づかって、家から数日、突然消えた父親がボロボロで帰ってくると、熱いお湯でタオルをぬらし、顔をきれいにふいてやってたそうです。
もう入院一週間ほどになりますが、まだ躁状態で、拘束されています。（私が電話をさせないようにしてくれと頼んだのもある）
薬を飲むのは非協力的で、（それはしょうがないかも・・・）
何だか（薬のせいかもしれませんが）妄想がひどくなっている様にも思えます。
とりあえず、薬が効くまでまだかかるようなので、次の段階にいけるのはまだ先の様です。
早く帰ってきて欲しいですー。
| ゆうかさん |
ゆうかさん、私もうつ病です。二週間前に初めて精神科に受診し、トレドミンという薬を処方してもらいました。副作用は、最初のうちは飲んで直ぐ頭が重く感じましたが今は全くありません。少し元気がでてきましたから私にとっては効果のある薬です。
つらいこと、悲しいことが重なるとどうしても生命力がなくなって生きていることさえつらいですよね。お互いにここで色々なこと言葉にしてみなさんに聞いてもらいましょうね。ファイト！！ファイト！！
| 幻声 |
＞でも音波の内容は、それ以上に本来、自分では知り得な
＞内容をも伝えてくるのです。
妻も、「ミームの陰謀」について力説しておりましたが、
具体的な話となると口ごもっておりました。多分、
一貫性の無いバラバラな内容が聞こえていたのだと思います。
苦痛も絶頂に近いですから、精神科の処方をうけてください。
幻聴なる言葉は「気の迷い」みたいな否定的イメージなので、
実際に聞こえているのだという意味で「幻声」と呼ぶ専門書もあります。
まじめに相手をしないでください。
| かっての地上の旅人様、ルート9様 |
音波の内容はgipsさんだけが知りえない内容に及んでいませんか？
かっての地上の旅人様、確かにそのとうりです。
でも音波の内容は、それ以上に本来、自分では知り得な
内容をも伝えてくるのです。
ルート9様、私もできるだけ、遠くえ逃亡しようと企てた記憶が在ります、
多少のお金をゴミ袋に詰め、音波の声のとどかぬ所にタクシーで逃げました
音波の声はどこまても追いかけて来て、ﾁｪｸｲﾝしたホテルも、すぐに引き払い
音波の声はずっと聞こえるのです。くたくたに成って明け方家に帰りました。
新聞等を読んでいる時でも音波の読書の後追いは今でも続いています、時として女性の声であり、の太い男性の声である事もあります。
かっての地上の旅人様、いつも、適切なアドバイスを感謝しています。
ルート9様、全く私と近い状況から抜け出された方がいらっしゃる事が励みになります。アドバイスどうり音波の声には、時には口汚く罵っています。
| 精神科の門を叩くのがもっとも賢明です |
＞現実にマインドをコントロールできる音波が在るのです、
＞病気に逃げてはいけない
残念ながら、ルート９さんのおっしゃるほうが論理的です。
音波の内容はGIPSさんしか知りえない内容に及んでいませんか？
個々人に別々の情報を流して苦しめても、得をする人はいません。
そのような症状の方は１００人に一人もいらっしゃって、
精神科の処方薬により７０％以上が速やかな改善をみています。
GIPSさんだけが知っているのでなく、これ以上お一人で苦しみに
耐えるのは不必要なことです。睡眠と、信頼できる助言者の両方が
必要です。休職してでも、ご家族のもとに走ってください。
| かっての地上の旅人様へ |
かっての地上の旅人様へ
良い精神科と悪い精神かがあるのも分かります。
本当に感謝してます。しかし音波の声は現実です。
実際におこっている事実です、やかて人々はこの事実に驚愕するでしょう。
現実にマインドをコントロールできる音波が在るのです、
病気に逃げてはいけない私は現実と雄々しく戦いたい、
音波の攻撃には負けません。
| 精神科は恐ろしい所ではありません |
＞私は今だ精神科の門を叩く気分には成っていません
自分で良い病院を選んで行けば、悪い病院は一握りです。
気楽に利用して下さい。
| 音楽療法は私の記憶違いでした |
＞なぜなら私の家の半径２０ｍ以内で１年で、３人の人がよく似た状態になり、一人は入院まで
＞しました。私ともう１軒の人は近くに転居しました。しかもみんな４０才前後。
これで思いだしたのは、「好きな音楽を聞くのが有効」なのは低周波公害だったということでした。
なんでも新幹線やダムの放水で吐き気など訴える人が広範囲にでるそうです。
しかし、そのＴＶ番組では低周波を使った洗脳の実験があったということで、耳で聞こえないのに
繰り返し聞かされると、同じ文章を「聞こえたものとして」書いたそうです。
本人には拷問のようなものらしいです。そんなことは低周波量を計測すればすぐわかります。
環境要因が疑われるなら、今度気分が悪くなった時、離れた観光地に１泊してみては。
| ルート9さん、ばびっち佐野さんへ |
ばびっち佐野様、hpを見させて頂きました、貴重なご意見をありがとう。
ルート9様、今私が陥ってる状態が正に貴方がかって在った状況は同じです。
レスを見て驚きました、全く同様の状態にいる事にびっくりしました、私は今だ精神科の門を叩く気分には成っていません、新聞を読んでいても、漫画を読んでいても、必ず誰かが同じように、追随して読まれるので内容が理解できない気持ち悪い、ルート9さんの様に、私は自分が分裂病だとはどうしても信じられない。でも、私と全く同じような状況に至っていた方が実際にいらっしゃる事を知って本当に勇気づけられました。心から感謝しています。私にはルート9さんの様なレスがとっても励みになります。
今は、信じてもらえないと思いますが、おまんこ、おまんこ、と言って
多分金銭の要求？をしてきます、私自身は、全く考えた事の無い、
例え無意識の欲求だとしても、理解出来な、幻聴が聞こえます。やはり睡眠不足は
ゆがめません、でも私は負けない♪必ず勝ちます(負けそうだけど)
私は広島県に住んでいます。
| 薬の効果が不十分？ |
＞私も「うつ病」の薬は飲んでいるのですが、頭が重く何だかザワザワした感じで、
デパスとかもよく効かないなら、ドグマチールやスルピリドなども医師に打診しては。
心がけでやりすごせるものでは無いですから、愚痴を言える相手と過ごすのがよいですが
家族の看病するのは負担です。いっそ入院したほうが気楽かもしれませんね。
| 佐野さん、レイさん |
幻聴に対してのアドバイス有難うございました。
遅くなってすみませんでした。
| 辛いなぁ・・・・ |
いつもお世話になってます。またお邪魔させて頂きまーす。
ここんとこ色々あってやっと弟が強制な形でも入院して・・・そう思っていた矢先、今度は父が病気で入院。。。いったいどうなってるのか・・・
私も「うつ病」の薬は飲んでいるのですが、頭が重く何だかザワザワした感じで、ふとしたことで涙が・・・最近では「消えてしまいたい・・・」よく思います。
これもうつ病でしょうか？？ここんとこは調子も良かったのに・・・今は人と口を聞くのもイヤで・・・前に一度、自殺未遂はあるのｄすが・・・なんだか
また悪魔がいるような・・・・
| gipsさん |
＞ばびっち佐野様はその後音波の声は聞こえなく成ったのでしょうか。
入院1年くらいで、だいぶすくなくなりました。でも大学にもどるまで、合計4年間入院しました。いまは薬もよくなってますし、社会復帰のことも考えて、そんなに長く、入院することはないようです。大学卒業して、仕事をはじめて、まだしばらくは「音波」はありました。下記にぼくの自伝があります。http://www.bekkoame.ne.jp/~fl2007/
| 今夜は眠れないので、少量の睡眠導入剤を初めて服用しました。 |
かっての地上の旅人さん、やはり眠れない夜が続くので
今夜は少量の睡眠導入剤を服用してみました。
ばびっち佐野様、Y.O様いろいろアドバイスをいただき有り難く思っています。
信じてもらえて嬉しいです、音波は確実に別人格として、明確にテレパシーの様に
聞こえてきます、朝起きた時から夜寝るまで絶えず、私を監視し、話かけ、行動を
監視しています。ある時は、散弾銃でマンションの上の階の人が私を狙っていると言う脅迫観念にとりつかれ、心に悪い？、と思われる事が浮かび上がると絶えず
おし殺さなければならないという日々が続いています。
かっての地上の旅人さんのHPはじっくり拝見させて頂きました、全く言葉では、
言い表しがたい痛みに耐えられたのだと思い、言うべき言葉もありません。
私がこのような状態に成ったのも、つい3カ月ほど前です、しかも突然何の前触れもなく、過度の労働と、耳鳴りとが続いた後でした、あまりに突然だったので、初めは大変混乱しました。今は少々なれてきて、意識して笑顔で冗談を言っえる位に成りました。Y.Oさんのご指摘ありがとうございます、でもどうしても今は精神科の門を叩く気にはなれません、確かに自分が奇怪しく成っているんじゃなんかとは思いますけど、前は打つぞと言って上裕さんと言う人に音波の攻撃をされていたけれど
最近はほとんど無くなっています。出来るだけこの病と仲良く暮らしていけたらいいなと思っています。ばびっち佐野様はその後音波の声は聞こえなく成ったのでしょうか。本当に色々と助言をして頂き有り難く思っています、なかなか相談する相手もいず、変人扱いされるのも嫌だし、分かって下さる方がいて助かります。ありがとう。gips
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