| raimuさんへ |
こんにちはー
raimuさん、ずっと見てくれていてありがとうございます。
>「先生、わたし聞こえててもちっとも苦にならないから、いい。」といいました。
raimuさんの娘さんが今でも聞こえているかどうかを外から観察しても
おそらく娘さんにしか解らないでしょう。
>「聞こえないよ、見えることもない。」
聞えが、小さくなってきたら病者は聞えについて
たいがい親にも話さなくなるとおもいます。
それは、親に心配をかけたくない、
もしかしたら、心ない人から偏見をもたれるかもしれない、
娘さんが今聞こえているかどうかがraimuさんには心配だろうなと思うけど、
娘さんはすでに自分の状態をが、理解できている。
娘さんの中に住み着いたであろう、
見知らぬ他人の声に騙されて、叫び声をあげてはいけないこと、
自分の中に聞こえる声が、
嘘毎の世界の思考で、現実の世界に対応していないこと、
娘さんの>先生、わたし聞こえてもちっとも苦にならないから
は、raimuさんの娘さんが幻聴の世界と現実の世界との分別が図られ
境界線を見つけている証だと思います。明るい方向に考えましょう、
娘さんもraimuさんや、周りを気づかっています。
| たえさん |
＞知らなかったから、平気でからかったり、宇宙人なんていって
＞笑っていたのです。
また、元気になって、病気を笑い飛ばせる日が必ず来ます。
＞いま正規の社員として働き始めました。
＞医師の了解のもとだそうです。
＞しっかり直してからの方がいいのに思うのですが
＞チャレンジしたい気持ちは大事にしたいです。
残念ながら根本治療は見つかっておらず、晩年寛解という
自然治癒まで対症療法です。身体状態と精神状態の両方を見て、
ストレスの増減に対応する医師の技量が問われます。
患者さんと情報交換が密である現在の医師に期待しましょう。
| あんずさん |
＞病院側から障害手当てをもらえる話を聞いたのに兄は、
＞それに頼らず仕事を探すと言っています。
障害年金は働いていても受給できると思われますので、
「状態が悪くなった時にそなえて貯金しておけば良い」と薦められては？
>兄の通院している病院は分裂症を治す方法は、ないとはっきり言ったそうで
>車で1時間かかるところに力をいれている病院があるのですが
>兄も親も今の病院でと思っているみたいです。
確かに根本治療はありませんが、症状を抑えることは可能だし、医師の
技量が問われる部分なので、遠いほうの病院にも「セカンドオピニオン」を
得たいという紹介状を書いてもらって、一度は行かれるように薦めては？
＞そんな兄に私は、どう接すればいいのでしょうか?
＞何を話せばいいのでしょうか?
＞会いに行っても何を話せばいいのか分からなくて、すごく辛いです。
＞兄が楽しい日々を過ごせれるようになって欲しくて、
＞兄の通院している病院に訪ねてもいいのでしょうか?
昔楽しかった思い出でも話して、「また、そんな日が必ず来る」という結びなら
あんずさん自身も希望がわくと思います。
病院への相談は、ソシアルワーカーに相談すれば、多分診察と同じ扱いで
医師のお話が聞けるかと思います。
病院の通院者を見るだけでも、どの分野が得意かわかります。
＞親は、そっと見守るのが一番だと言いますが、
親御さんは、あんずさんに負担をかけずに背負い込もうとするでしょう。
急性期に言動が乱れると、同居家族の気持ちも苦しくなるので、
「急場にはぜひ呼んで」というだけでも気分が違うのでは？
今は「病院の下見をする」、「障害年金の手続きを手伝う」、で十分と思います。
| おはようございます |
gipsさん
はじめまして。ずっと読ませていただいてました。
娘は、ちょうど６ヶ月前の夜、突然窓を開けて叫びました。
多分数日前から部屋にとじこもりがちでしたので聞えがあったのでしょう。
あるひととずっと対話していて、そのひとに叫ばないと助からないといわれたと言ってました。いつからなのか、正直言ってわかりません。
今も、もっとずっと前からだったのか、考えると少し落ち込みます。
治療を始めて６ヶ月のあいだ、だんだんよくなっていったというより、そのあいだに、また聞えが始まってしょっちゅう植物とかと対話してたときもあります。聞こえる、というんですね。
今は、先生に「聞こえないよ。見えることもない。」といってますが、前回（３ヶ月くらい前）聞こえるといったときに「先生、わたし聞こえてもちっとも苦にならないから、いい。」といいましたので、ひょっとしたら、今ほんとは、聞えがあっても黙ってるのかもしれない。
gipsさんのように、じぶんの状態が理解できてればいいのですが。
sakusakuさん
いつもアドバイスありがとうございます。
やりたいこと見つかるようになるかしら。
買い物は楽しいようなので、もっといってもらうようにします。
娘さん、お化粧大好きになられたって、ほんとよくなられたんですね。
娘の記憶は、はっきりとつかめませんが、昔のこと覚えてたり、ものをしまったこと忘れてたり、ちゃんとあるのかとも思うし、そうでないかもとも思えます。刺激は忘れないようにしてゆきます。
かぞくですさん
はじめまして。うちは、かたずけを可能なかぎり手伝ってもらってやりました。うちの場合テレビがこわい、といったのでまずそれを娘の部屋から出しました。で、「これかたずけるよ。」といって、いろいろと私がやりました。自分が気になってしかたないと、自分のストレスになって娘にもよくないのでは、と今は思います。
この病気、本人は病気とわからないことが多いので普通に「かたずけようか？」と尋ねて本人の答えによって決めればいいのではないか、と。
娘は、本来がかまってほしいタイプだったからよかったかもしれませんが。
あまりたいしたこと書けなくてすみません。かぞくさんがストレスためないようにがんばりましょう。
| まこまこさん |
私も正直わからないです。
うちも昨年2月になり（わかり、病院にかかった､､､幻聴は9月からあった）
ちょうど1年です。入院はしてません。
通院は28日に1回です。
＃私の友は4年ちょっと前になり2ヶ月入院してその後2回病院いってその後いっていませんが､､再発はしていませんし､普通に暮らしています。
昨日も電話で話しました。
＃友の友は高校のときなり、働き始め再発して、今は結婚して子供2人いて病院にも通ってないし普通に暮らしているそうです。20年以上経ちます。
＃幼稚園のときの学年のお母さんはなり入院して､数年後また再発して入院してその後引っ越されました。
で私の下した結論
誰にもなるかならないかわからない。
なるリスクはあるだから体質改善しょう。
前と同じ体質ならなる可能性あるわけでそれ以上に強い体質にしなければいけないなと
で私はドーパミンノ放出部位をどうしたら丈夫にできるかと考え
戦略1となりました。
ウイークポイントはある、でもそこを眠らせて普通に暮らせればそれでいいじゃないかと、もしおきてもクリアできるように備えておくというか。
で少し本を読まれることをお勧めします。
相手を知らないと戦えないと私は思います。
ほかの方のご意見も聞いてみてください。
| おはようございます |
きょうははれ。
いい天気です。日差しが明かるいです。
もうじき春です。本当にかわいい桜草が咲いてます。
今日もいいことありますように
gipsさん おはよう。あんずさんへのアドバイスを見て､､私もそう思います。
＃あんずさんができることは、あんずさんが今手にしている
生活のリズムをお兄さんの為に崩さないことです。
＃分裂病を治す方法がはないとはっきり言うような病院からは、
転移をする方が良いと思います。
＃あんずさんが手を貸すのはお兄さんの聞えが小さくなった後、
お兄さんが普通に生活がおくれるように導いてあげれば良いと思います。
必ずそれができます。
visionさん､､最後の追い込みがんばってね。
yuyuさん、、おはよう。カレーためしてみますね。今日新宿行くんだ。
raimuさん やりたいことはリスパダールが1mgくらいになると出てくるから（薬がブロックしている部分あるから、大丈夫、薬が1.5ｍｇ、1mgになるにつれ出てくるから）
大事なのは意欲を持たせること
体質改善すること（今やっていること続行すること）
散歩もう少し長くするか、もう1個お買い物増やすとか工夫してみて
＃＃うちのコお化粧大好きです。＜まえはそうでもなかった＞
あと記憶の刺激大事です。毎日お昼何とか絶対聞いて、記憶はよみがえるから。
| フォントサイズ |
あれれ、ちゃんとなっていました。
| レイさん みなさま、はじめまして。 |
レイさん
卒論を終え、またいくつもの試験にパスもし
めでたくご卒業されるとのこと。素晴らしいです。
ご報告、ありがとうございました。
砂漠に水が染むように、
非常な勢いで学問を吸収されている様が、目に浮かぶようです。
てんかんとの相関関係、わかるといいですね。
この病気、みなさんが幾度もおっしゃってこられたように、
症状も違えば、なりたちもさまざまのようです。
信頼できるケースは貴重な資料になると思います。
旅人さん、みなさま
はじめまして。たえです。
私は家族ではないのです。
私のたいせつな人が当事者です。
ノンキもいいとこ、何年もわたし気づかなかったのです。
「知られたくなかった」といいました。
知らなかったから、平気でからかったり、宇宙人なんていって
笑っていたのです。
家族から行方不明の連絡を受けて十日目の夕刻、靴下もはかず
玄関に立っていました。
テーブルについてもおびえたように端っこにすわります。
テレビも新聞も嫌がりました。そして眉を寄せ、声を潜め
「医者とお袋が薬に毒を入れようとしている」と
とてもつらそうに言いました。
本人の希望で当地の病院に任意入院。
その間に私は始めてお勉強。そして強く思ったのです。
病歴十年、仕事もなんども変わっています。
きちんと直さないうちに働き始めていたようです。
もう繰り返させたくない。いいお医者を探さないと。
ある本に「この病気は医師に感受性を求められる」
書いてる先生がいました。これだ！って思いました。
「医師の感受性」日ごろから思っていることでした。
ナイーブで言葉少な、です。
先生のアンテナいっぱい張って聞いてほしいと思いました。
予約制のクリニックでした。
当然入院設備はありませんが急性期は過ぎています。
しっかりしているところなら、
いざとなれば連携は取れているはずと考えました。
人気があるらしく、電話予約して初心まで一ヶ月
待ったそうです。
いま正規の社員として働き始めました。
医師の了解のもとだそうです。
しっかり直してからの方がいいのに思うのですが
チャレンジしたい気持ちは大事にしたいです。
かなり遠いので、当初不満そうでした。
無理強いはしませんでしたが、いまはいい信頼関係を
もっているようです。
こんなに書き込むつもりはなかったのに、
どんどん長くなってしまってごめんなさい。
フォントサイズ１２にならず、ごめんあさい。
みなさんの会話は光のように先に進んでいて
私の言葉はその先を見つめながら、
風に舞っています。 さようなら
| あんずさんへ |
あんずさんへ
あんずさんができることは、あんずさんが今手にしている
生活のリズムをお兄さんの為に崩さないことです。
日常の生活に在って、お兄さんの聞えが小さくなるのを
待ちましょう、それは医療機関の仕事です、
>分裂病を治す方法はないとはっきり言った
分裂病を治す方法がはないとはっきり言うような病院からは、
転移をする方が良いと思います。
そうして、あんずさんが手を貸すのはお兄さんの聞えが小さくなった後、
お兄さんが普通に生活がおくれるように導いてあげれば良いと思います。
必ずそれができます。
| まこまこさんへ |
まこまこさん
病気が治ったかどおかの判断は実は医師でも難しいと思います。
僕は発病したのは一昨年の6月から7月でした、それまでは普通に暮らしていました
初め、僕の場合は独り暮らしだったので、聞えとは気づきませんでした、
本当に近所の人が話していると信じていました。
頭の中がパニックになる迄にはそんなに時間はかからなかったと思います。
もうすぐ2年になるけど、ボリームが小さくなると、
普通に健常者の方と変わらない生活ができています、
黙っていたら誰も気づかないでしょう、
もし通院していたとしても医師に完治していると思わせる自信もあります。
実際には今でも聞えは続いている、でもそれは普通に生活するには
不便のない程度です。急性期の時には、
この状態が永遠に続くのではないかと思っていました。
| 私が出来る事は何でしょうか? |
はじめまして。兄が分裂症と診断され半年が経とうとしています。でもそれ以前から症状はありましたので3年は経っている事になります。兄は今は薬を飲みながら通院しています。病院側から障害手当てをもらえる話を聞いたのに兄は、それに頼らず仕事を探すと言っています。
私に出来る事は何なのか悩み、ココにたどり着きました。
今の詳しい状態は、わかりません。兄は親と同居しています。私は結婚していて外に出ています。親に兄の事を聞くと、いい時と悪い時がまだあるようだ。と言います。兄の通院している病院は分裂症を治す方法は、ないとはっきり言ったそうで車で1時間かかるところに力をいれている病院があるのですが兄も親も今の病院でと思っているみたいです。
そんな兄に私は、どう接すればいいのでしょうか?何を話せばいいのでしょうか?会いに行っても何を話せばいいのか分からなくて、すごく辛いです。
兄が楽しい日々を過ごせれるようになって欲しくて、兄の通院している病院に訪ねてもいいのでしょうか?親は、そっと見守るのが一番だと言いますが、自分が何かしてあげれることは、してあげたいと思います。
| 身の回りの整理 |
yuyuさんありがとうございます。
今気になっているのが、本人の身の回りに物が散乱していることです。
（もう、この状態が随分続いています）
家族で手伝って片付けることはある程度可能だと思っています。
身の回りがすっきりと片付いていれば心も落ち着くかな、とか思ってみたり、
でも、本人がそうしているんだから
周りの人が片付けたりすると逆効果なのかな、と思ったり、迷っています。
病院に連れて行くきっかけがつかめないので（体調は以前よりよさそうに見える）
ほかに、なんでも今、
できることがあったらやってみたいという気持ちから思いついた事なのですが、
これについて、皆様はどのようにお考えでしょうか。
アドバイスがありましたら、是非おねがいします。
| こんばんはー。 |
かぞくさんへ
相談に行かれたんですね、よかった。
こういう時はどんどん公共の機関や、制度などを活用して、
一人で抱え込まない事が大切です。
私も一人になった時、お風呂に入ってる時とか、わんわん泣いてしまいました。
夜は特にショックと不安が溢れてきますよね。
でも、他にもご家族がいらっしゃるようなので安心しました＾＾。
かぞくさんのお身体も大事にされて下さい。
sakusakuさんへ
挽肉と大豆のカレーおいしいのでオススメです。
他にインゲンとか、カボチャとか、トマトの水煮を入れます。
gipsさんへ
今晩のメニューは揚げナスと納豆です。安上がりです＾＾。
明日は金曜日ですね、ほんと一週間早いです。
私も年々早く感じます。子供の頃はもっと長かった気がする、、、。
| おしえてください。 |
私の妻が発病し、半年入院して退院後６ヶ月たちました。
週一の通院も次回から２週間に一度でいいとまで言われるように回復してます。
多分知らない人がみてもなんら感じないほどで何が病気と言う感じになり､お医者さんからも本当良くなったと言われてます.そこで皆さんに聞きたいのですが､この病気は完治はしないのでしょうか？一生通院しなくてはいけないのでしょうか？
それもしかたないことかとも思うことも有りますが・・再発するのでしょうか・・
勝手なこと並べましたが､どなたか教えていただけないでしょうか？
| 保健所にいきました |
sakusakuさん、ありがとうございます。牛乳とか野菜とかプルーンとかなら
深い意味なくすすめられます。さっそく試してみようと思います。
今日、市町村の保健所に行き、相談をしてきました。
本人に対する接し方などは、みなさまからいただいたアドバイスとほぼ同じこと
でしたが、それでも、話を聞いてもらう、という行為は
すごく心を軽くしてもらえました。
あまりあせって家族に対しての不信感を植え付けても逆効果なので
じっくり腰をすえて、いいタイミングのときにさらっと診療を進めていく
という方針でいくことに家庭内で決めました。
今日、本人のいないところで大声を出して泣いてしまいました。
泣くのもストレス発散ですよね。
夜になると、不安で不安で仕方なくて、
ふらっと家を出てしまわないか（ここしばらく、そういうことがありました）
耳を凝らして、本人が起きている気配を確かめたりしています。
保険所では、外出する、と本人が言ったときの対応について、
「何か心配事があってそれを確かめに行くのかもしれない。
でも、それを人に言えないと思っているのは、
どこかそれがおかしな行動かも
しれない、という気持ちもあるのでそっと見送ってあげてください」
といわれました。
| こんにちはー |
sakusakuさん
昨日の飲みで今日は妊娠2カ月て感じです
ウー悪阻がて、違ってました。ただの飲み過ぎです。
raimuさん
初めまして、娘さん発病して6カ月ですか、
僕はやく二年に成ります、不思議ですよね、
聞えは突然やってくる、徐々に何年もかけて
聞こえる様にはならない、
数日でそれは酷くなっていく、
だから病者はそれが何事か理解できない、
raimuさんが早く娘さんの異変に気づかれた事が良かった。
yuyuさん
昨日はカレーでしたよね、今夜はなににするのかな
ぼくは、今日も調子いいです。このところ〇です。
Visionさん
お薬の情報ありがと、抗精神焼くの服用はともかく
睡眠導入剤は必要かもしれない、
精神が高揚している時は中々寝つけない、
お酒もsakusakuさんの言われる様に病気には悪影響かもしれない。
勉強頑張って下さい。
新幹線の運転手さん居眠り運転してたらしい、
やはり睡眠不足か？
| raimuさん |
よかったね。うれしい。
リスパダール２mg（日）になって
減薬したときは１週間くらい不安定さがあるけど､大丈夫だから
気分転換するように向けたほうがいいです。
ほんとよかったです。
| おはようございます |
皆様のおはなし、ずっとＲＯＭしてます久しぶりの母（娘２１歳、発病して６ヶ月）です。ためになることが、たくさんあります。ありがとうございます。身内の不幸などあわただしいことが続きましたが、娘が快方に向かい、気持ちも少しづつ軽くなってきましたこの頃です。
２ヶ月前から、リスパダール４ｍｇ/日とアーテン、寝る前にベゲタミンでしたが、１ヶ月前から寝る前はレンドルミンになり、今週からリスパダール２ｍｇになりました。娘は、昼間飲むと元気になるけど、夜は飲むと眠れない、といいまして、夜はレンドルミンだけです。ないと、眠りにくいらしい。
当初より振り返ると、ずいぶん穏やかになりました。
漢方も体質改善として処方してもらってますが、落ち着いてくるのと同時に自分で薬をちゃんと飲むようになりました。
春はいいですね。もうすぐです。
娘と植物を植えて世話をしようか、といったところその気になってくれたようです。自分のやりたいことがまだ何も浮かばないようですが、先生に「自分のことがひとりででき、人が喜んでくれることできるようになったら、きっとやりたいこと見つかると思うよ。」といわれ、そのことはわかったようです。
美容院も先週久しぶりに行き、どんな髪型にする？ときかれ、思い切ったショートを自分で選び、それがきっかけで、鏡を見ることを何度もするようになりました。おしゃれに関心を持つ、というのも先生がよくなったきざしだと、いわれました。
犬の散歩４０分くらい、ひとりで買い物（私が頼むもの）、お風呂掃除、を毎日やってます。ちょっとづつ変わってきました。
sakusakuさん
いつもお気遣いありがとう。ご無沙汰でした。
忙しかった中、風邪もひかずに元気でいます、娘も。
的確な皆様へのアドバイス、すごいです。
皆様にもいつも励まされています。なかなか参考になることを書ける様になるまでにはいきませんが、娘が少しづつよくなってゆくのは書けるかな。
あせらずに、ゆっくりでもいいから、と私は自分にいってます。言い方が時としてきついので。自分の体調も大事にして、やってゆくといいと思います。
| かぞくですさん |
私の考えなんですけど
私この病気たとえば不眠症これを改善するだけでだいぶ違うから
女の子ならホルモンを改善するだけでだいぶ違うから
gipsさんは不眠あったんで、戦略1をお願いしました。
１漢方薬のサイコカリュウコツボレイトウと今パンセダン（植物でできたお薬）を飲む（薬局に売っていますので薬剤師に相談ください､不眠症にいいですかと）
２コヒーを飲まない､代わりにホットミルクのむ。
＃カルシウムは気持ちが落ち着きます､､だから気持ち落ち着かせるため
３野菜を食べる､だめなら野菜ジュース1杯飲む
＃脳もベーターカロチンが必要と思い､､脳にも栄養が必要
４お酒は飲まない､､脳もヨッパラちゃうから
５運動する、､､3０分は歩く
体質改善するために
できたらプルーン1-2個でも食べる
脳も微量元素必要と思い
一番いいのは漢方医に相談するといいです。
不眠が改善されるだけでもだいぶ違いますから
気に入らなければ聞き流してください。
| おはようございます |
今日は晴れです。
鳥が騒いでます。
今日もいいこといっぱいあるといいですね。
gipsさん おはよう。すごく調子よさそうですね。しゃしんみちゃった。
陽気になって前向きになってきて、ほんとうれしい。
のみにいっても極力飲まないで､1杯程度にごまかして（sakusakuの気持ち）
うちのこもおそかった。今日も明日もともと飲み会だそうです。
visionさん ありがとう。早く入眠剤が半分になり外れますように
（老婆心ながら私の気持ち）
yuyuさん､今日もはれそうです。洗濯日和。豆のカレーおいしそうです。（わたししたことない､今度してみるね）
かぞくさん 少し元気出てきてよかったです。
| 今夜も飲みでした、疲れた |
疲れました、早く寝なくては、
| 乱文なんかじゃないです |
Visionさんのようなお医者様に出会えるといいなあと思っています。
また頻繁にここに現れますので、どうか宜しくお願いします。
| 涙が出ました |
本当に本当にありがとうございます。
私はなんとか大丈夫です。こうやって気持ちをここでぶつけて、それについて励ましの言葉をいただけることで、どんなに楽になっていることでしょうか。本当に感謝の気持ちでいっぱいです。でも、無理をしないように気をつけます。
本人のつらさをなんとか救いたいという気持ちが、いつか本人の心に届いて
診療を受け入れてくれるよう、今はとにかく、本人に対して積極的な感心を持っていたいと思います。
| かぞく様 |
乱文となってしまいました。昔から文章を書くの苦手なんです。すみません。
| かぞく様 |
私は医師を目指す学生です。そうですね、患者さんに対して無条件の積極的な関心
を持つこと。それから感情を含む理解です。治療が進み、状態が安定してくれば
妄想や幻覚の内容を語ってくれるようになると思います。それには前記のような
姿勢で患者さんに接してあげてください。かぞくさんも辛いでしょう。しかし、
患者さん御本人は今も得体の知れない敵と戦っています。妄想が主体のようです
ので薬で抑えるのは、有能な医師であれば十分に可能です。最後にかぞくさん、
あなたの健康状態が心配です。不安でたまらない状態だと思います。そういう時
は医療機関を受診することも視野にいれておいてください。
| sakusaku様 |
それと強力な全身管理を行う必要があります。ワイセやCPK等の上昇、ミオグロビン
尿症等の検査所見を参考として速やかな対応を取らなければ、最悪の事態は避けられないでしょう。死亡率が約10％というのはミオグロビン腎症による腎不全、肺炎
による呼吸不全といった二次的合併症です。強力な全身管理の必要性はこのことからも明らかです。
| 励ましありがとうございます |
本当にありがとうございます。みなさまの体験談はとても励みになります。
今、本人に、不眠を理由に心療内科にでも行かない？と切り出してみましたが、最近はよく眠れている、と言われ、その後、ちゃんとした返事が返ってきませんでした。怖い体験（妄想と思われる）については随分前にぽろっと言ったっきり、その後全く話さなくなりました。（その時はわたしも異変に気がついていなかったので、驚いてしまい、いろいろと問いただそうとしてしまいました。そしたら、嫌がった様子だったので、聞くのをやめました）
やっぱり本人が体調などなんらかの不調を強く感じるまでは、こちらから強制できることではないですよね。常に体調について気遣った姿勢を見せる、ということくらいしか今はできないでしょうか。
一刻も早く診療させたい、という気持ちで胸が痛いです。
今後また怖い体験について話をした時、「共感の姿勢」を示す、というのは
「そうだったの。うん、うん」と話を聞く、ということでしょうか。
とりとめのない文章になってしまい、すみません。
| つけたし |
一般的に悪性症候群と診断基準として提唱されているのは第４段階だそうです。ダントロレンはこの段階に使われるそうです。
| 歯車現象 |
はい。
歯車現象は悪性症候群の第2段階第3段階で起きるそうで
第４段階第５段階になると鉛管状強剛
第一段階では錘体街路症状のみの段階
第2段階筋強剛がまし、歯車現象が現れる､少し自律神経障害があり、発熱はない。
ｃｐｋは正常範囲内のことも軽度増加することもある。ある程度軽快してきたもともとの精神症状がまた悪化してくることがある。元気がなくなり､無口、動きが乏しく時に拒食するような場合と逆にアカシジアが悪化したように落ち着きなく興奮しせん妄を生ずることがある。神経遮断性カタトニアの段階である。この段階を早期に診断し、抗精神薬を中止できたら抗コリン剤の増量で対処しうる。
無効ならばベンゾジアゼピンを使用する。異型悪性症候群として報告されることもある。
＃＃しかし悪性症候群なる方が1万人くらいとは多いですね。だから何度も厚生省通達出すんですね。
| sakusaku様 |
歯車現象について御理解いただけたでしょうか？
| gips様 |
北朝鮮はホント、とんでもない国ですよ。まあ、発射したのがシルクワーム
でよかったですけど。いずれCIAあたりが金正日の排除に乗り出すのではない
かと思っています。
ところでジプレキサのほかにレンドルミンを処方されていたことを知りました
がレンドルミンは切れ味がいまひとつですね。薬価が1錠４０円以上とほかの
ベンゾジアゼピン系の睡眠剤に比べると高いんですよ。私の大先輩は不眠には
とりあえずエバミールかマイスリーを出すと言っていました。
| sakusaku様-歯車現象 cog wheel phenomenon |
歯車現象とは強剛 rigidity（筋トーヌス亢進の結果、がちがちになる）の一種で
患者さんの手足を検者が動かそうとするとまるで硬い歯車を回しているような抵抗を感じる現象です。錐体外路障害を来す疾患に現れます。
| gipsさん |
すごく調子がよさそうでよかったです。
戦略@実行してね。
ホットミルクのみましょう。野菜食べましょう。運動しましょう。
| visionさん |
歯車現象とは何？？
| すいません、、つづき |
で、病名も即本人に言ってました。
で，よくなるから大丈夫と
でも本人は正気のチャネルとあと意識が遠のくんです。眠っていないから。
めちゃくちゃのことも彼女は言ってました。（子供）
私たちはボーぜんとしてました。
どこまで本当かうそなのかまったくわからない。
先生がそれから２週間後かな私が学校大丈夫ですか？ いかせてみましょう。
勉強大丈夫ですか？ やらせて見ましょう。
卒業できますか？ 大丈夫。
仕事できますか？ やらせて見ましょう。
＃で働いています。yuyuさんとこも働いてます。
だから大丈夫だから，，戦っていきましょう。
| かぞくさん |
こんばんわ
我が家はとてもひどくなってから、病院へ行ったので（9月から幻聴ありで気がついたのが2月､､でそのときは食べれない歩けないぶっ倒れる。
むねがくるしい。息ができない
だから当然私とだんなが付き添っていきました。
最初は研修医みたいな方が面談3０分くらい、そのあと先生が面談3０分くらい
うちのこの先生は3０くらい女性
総合病院なんで､心療内科､ですごく込んでいました。
私もふーんと言う感じで悩んでいる人多いんだなと
入院はしてません。先生は自宅がいいでしょうと
で､よかったです。
話は否定も肯定もせずにきました。極力触れずに
またあとで書きます。
| かぞく様 |
はじめまして。一般に患者さんは体験された恐ろしい体験について繰り返し
聞かれるのを嫌います。対応としては皆さんがおっしゃておられる通り
妄想の内容について否定する態度を示さず、共感の姿勢を保つのがいいと
思います。まだ統合失調症と診断されたわけではありませんし、かぞくさん
の御家族がどのような症状を示しているのかなど、具体的なデータが不足し
ておりますのでこれぐらいのことしか言えませんが・・・。
まずは、精神科のクリニックを受診されてはいかがでしょうか？入院が必要
と判断された場合に備えて、都道府県の精神保健福祉センターに相談すること
も大事だと思います。患者さんも自分が抱えている苦しみや悩みを理解される
ことを望んでいるはずです。
| sakusaku様 |
投稿者は私です。どうも疲れているようでミスしてしまいました。
| 昨日の投稿 |
パーキンソン病にL-DOPAやアマンタジンはよく処方されます。
私が言いたかったのはプロメタジン（ヒベルナ）のような抗ヒスタミン剤
もビペリデン（アキネトン）と同じ目的で使用されているということです
。方法は一つではありません。例えば、悪性症候群の治療にECTを施行するといった
手もあるんです。少し誤解を招く書き方をしてしまったようです。
| yuyuさんへ |
yuyuさん
挽肉と大豆のカレーですか、美味しそうです、
今日はとても良い周期に入っています、
気分良好です、健康が当たり前の時はその良さに気づかないです
A-10神経は大変面白い神経です、人は自分で脳内麻薬を作っていたんですね
A-6神経ではノルアドレナリンが働く、
朝の目覚めもノルアドレナリンの分泌によって起こり、
分泌量が減少してくると眠くなるそうです。
| かぞくさんへ |
初めまして。
病院ですが、、事前に電話などで何軒か調べたほうがいいですよ。
大きい病院は、待ち時間が多いです。
心療内科は、結構混んでいたりして、一ヶ月待ちなんてところがありました。
あと、お薬の事や、対応の事など、かぞくさんが付き添われて
キチンと医師から説明を受けたほうがいいと思います。
この病気はまわりの人の支えがとても大切です。
かぞくさんも今とても不安だと思うのですが、病者の方と接する時は常に冷静で。
いろいろな妄想話を絶えず話すかもしれないですが、
あまり強く否定などしないで、とにかく聞いてあげて下さい。
どうか、早く治療に向かえますように。
| 本当に本当にありがとうございます |
今、このことで頭がいっぱいなので、
こんなに早くレスをいただけると、何か光が見えたような気持ちになれます。
なんとか本人にうまく話ができたら、と
今は祈るような気持ちでいっぱいです。
| こんにちは。 |
sakusakuさんへ
今日もよいお天気ですね。娘さん、機嫌治ったかな？
妹も朝は機嫌悪い時あるみたいです。
gipsさんへ
いい調子は続いているようですね。
昨日はひき肉と大豆のカレーを作りました。
今晩もカレーです＾＾。
| 病院の選択基準 |
＞そこから通院（心療内科）を勧めてみようと思います。
正攻法は県の精神保健センターに問い合わせて紹介を受けることですが、
ざっくり言って、以下の違いがあります
精神科病院：良い悪いの差が大きいが、入院施設がある。
精神科クリニック：話をじっくり聞いてくれる医師が多いが、入院施設は無い。
大学病院：待ち時間が長く、診察は５分だが、入院時の身体ケア施設が充実。
心療内科：分裂病に不慣れな医師も多いが、不眠などの改善には有効。
待合室の雰囲気で、統合失調症（分裂病）の患者さんが多いか、アルコール中毒の
入院治療に重きを置く病院か、拒食症の患者さんが多いか、うつ病の患者さんが
多いかといった色分けができると思います。一番重要なのは医師との相性です。
あせらずに、服薬合意をちゃんと取り付けてくれる医師に出会うまで探しましょう
手や舌のふるえ、硬直といった副作用が起こりえますが、申告すればそのつど
処方を変えてくれます。処方の変更は１週間以上かけて徐々に増減します。
最近認可になった薬は副作用が軽いのですが、分裂病を多く手がけている医師
でないと処方を受けにくい可能性があります。
１ヶ月たっても改善が見られない場合は、率直に「セカンドオピニオンを得たい」
と言って、他の医師にも診てもらうことを考えましょう。
| かぞくさんへ |
かぞくさんへ
かぞくさんが、病院に付き添われた場合、
本人が、本音を話さないことは気にしなくて良いです。
医師は、ご本人の話を真剣に聞いてくれます。
でも、問題は病状が悪化しないこと、改善していくことです。
優秀な医師なら、本音を話さなくても病状を診断することは可能です。
この場合病者には病識がない事が普通です、論理的にご本人を説得することは
疲れます、かぞくさんが疲れない様に、
ご本人の聞えが小さくなるのを待ちましょう、必ず良くなります。
| ありがとうございます |
みなさまありがとうございます。
アドバイスにありましたとおり、
不眠があったりするので、それがつらくないかを聞いて
そこから通院（心療内科）を勧めてみようと思います。
私も付き添いをしようと思いますが
それがかえって本音をお医者様に話せないということにならないか
不安でもあります。
あと、どのように接すればいいか、
どのように接してもらうと気が楽になるか、
そのへんももしできれば教えてください。
| かぞくさんへ |
ぼくの経験から言えば、聞こえる事が、
自分だけなのか、他の人には聞こえないのか
病者は心配してます、僕は通院一カ月位でした
貰った薬はジプレキサとレンドルミン、
仕事がら非常に手先を使うので、直ぐに薬を飲まなくなりました、
これはおすすめしません、なぜなら聞えが未だに少し残ってます。
病院に行ったのはここの掲示板を見て自分がもしかしたら
病気？と思ったこと、でもそのころには急性期は過ぎていました。
精神科の敷居は未だにたしかに高いですけど、
まずは心のカウンセリング受けるつもりで
気軽に受診できる病院にいかれると良いと思います。
症状にもよると思うけど、お気軽にかぞくさんが
一緒になって見てもらう様な感じて誘って見てはいかがでしょうか。
| おはようございまーす。 |
sakisakさん
おはようございます、お嬢さん不機嫌ですか睡魔ですね
ぼくも睡眠不足ですけど、機嫌はいいです。
北朝鮮、怖いよね金成日に一腹盛ってこようかな、
公開処刑されたらやだからやめとこう、
テポドンがsakusakuさんのお家のほうに落ちてきませんように。
| かぞくです さん |
>それは妄想だ、と言ってしまってはダメなんですよね。
本人には幻聴は現実に聞こえているわけで、
盗聴や悪口が差し迫った不安材料ですから、電話機の線を外しても変わらない
とか、その不安を取り除いてから、一致しない分を「不眠はないか？
いらいらしないか？」というふうに持っていくのが順序と考えます。
>どういう風に話せば、本人の同意のもと病院で診察を受けられるでしょうか。
本人自身が、精神科受診にデメリットの不安や偏見を持っているでしょうから
周囲の複数の意見で、同意が得られるものを探していくしかないです。
不眠が２日続いたり、自殺企図があったりしない限り、根気良く通院合意を
とりつける努力をお願いしたいです。
再発可能性を含めると、１年くらいで服薬が終わるとは考えにくい病気
だからです。
| おはようございます |
きょうははれかな。
鳥がさえずっています。昨日の北朝鮮のミサイル驚きました。
桜草がきれいに咲いてます。
今日もいいことありますように
gipsさん 今日はやっとの思いでおきて出かけました。もう睡魔がひどいみたい。で不機嫌な顔で出掛けていきました。、、まいりました。
11時になると寝るように入っているんですが、、、
このごろ寝るとき音楽聞いてます。
visionさん、、おはよう。もう少しですね。､､追試もあるからなかなか大変ですね。
yuyuさん 今日も洗濯日和です。
raimuさん 元気ですか？
かぞくさん 眠れないようなら先生に相談してみようかとか。､､なんかいい方法ないでしょうかね。
| 診察をどのように勧めればいいか |
家族の様子に異変を感じて、いろいろと調べてここにたどり着きました。
分裂病（妄想型）の症状がでているように感じるので、本人に診察を勧めたいのですが、どう切り出せばいいか迷っています。
それは妄想だ、と言ってしまってはダメなんですよね。
どういう風に話せば、本人の同意のもと病院で診察を受けられるでしょうか。
どなたか、経験などを教えてくださいませんか。
| こんばんわ |
昨日私が書いたのは悪性症候群ではないですが、、、
悪性症候群は厚生省の副作用情報で取り上げられてますよね。
1987年スルピリド
1989年3月。9月メトクロプラミド
199４年ドロキシドパ
1989年と199５年向精神病薬全般
こちらも副作用に気をつけるので､ちゃんと理解していればいいですよね。
（発熱が起きたら即連絡する）
| visionさん |
はい。しってます。
ありがとうございます。
みなのためにはもう少し詳しく書けばよかったですね。
L-ドパ、アマンタジン、ブロモクリプチン、ビペリデン、トリヘキシフェニジル等
たまたまキョロサンとこがアキネトンだから、、
しかし製品名も違いますよね。､無精してごめんなさい。
| sakusaku様 |
抗パーキンソン剤についてですけどアキネトンだけが現場で使われているわけでは
ありません。ヒベルナといったアキネトンやアーテンといった薬とは薬理作用が
異なる薬剤も現場では使用されています。
| 悪性症候群について |
＞事実はしらないほうがいいのかも知れないし
悪性症候群の発生理由は未解明ですし、すみやかな対応をとれば
快癒して後遺症も残らないという記述がほとんどです。
年間１０００人以上がこれで死んでいるという記述では無いはずです。
これを恐れる余りデポ剤の全面禁止など求め出したら、第２の
ＥＣＴ議論になってしまいます。たった１回のデポ剤の後遺症に苦しむ方も
知っております。やはりインフォームドコンセントと服薬合意が大切です。http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/1994.6.1.htm
| おはようございますー |
sakusakuさん
今日はお嬢さんちゃんとおきました
僕はプリンター持ってないです、
前は買ってたけど、使わないから
削除してしまいました、でもあると便利ですよね。
昨日はどうしてもお酒を飲む機会ができて、
今日はやや気分が重い、でも大丈夫です。
| きょろさん |
これは医師のための本（向精神薬治療ガイドライン）ｐ286
＞＞薬剤性意識障害と害反応カスケード
意識障害や精神せん妄を誘発しやすい薬剤は多い。急激な意識障害やせん妄等の精神症状の出現を認めた場合には医師は基礎疾患とともに必ず､使用中の薬剤のチェックしなければならない。
＞＞軽いパーキンソニズムに対して抗パーキンソニズム剤（アキネトンとか）ガ使用された場合､せん妄が生じうる。初期に気づいて減量すれば基本的には軽快する。
ところが､この症状を害作用によるものと認識せず､抗精神病薬を使用すれば､パー気ソニズムが悪化する。
そしてまた抗パーキソニズム剤が増量され､せん妄が悪化する。その繰り返しで使用薬剤が増量されると、、、、
＃＃医師全部が精神薬理が得意というわけではありません。
アキネトンが悪いのではなく使用量が多すぎたりしているのではないでしょうか。
リスパダールが悪いのではなく組み合わせ方が悪いのではないでしょうか。（使用割合）
私が言っていることが間違っているケースもあります。（私は専門家ではないです）
本当に何度もいいますが精神薬理に詳しい方に至急見ていただいたほうがよろしいと思われます。
わたしセカンドオピニオンって大事ではないかと思います。
| visionさん |
できたら、大学の図書館で
向精神病薬治療ガイドラインのｐ286と287を読んで答えが出ているから。
| おはようございます |
きょうははれ。いい天気です。
鳥が朝から鳴いてます。
暖かくなりそうですね。今日もいいことありますように。
gipsさん 昨日は牡蠣フライでした。何食べました？？
昨日のホームページちらと見ましたが､､長いんでパスかな､でもちゃんと印刷しておきました。
visionさん 昨日はちょっと考えさせられました。
yuyuさん 生理がまだきません。予定は未定ですね。
微量出血が止まったら､､うーんまだ観察中です。
旅人さん 私の心の中に迷いがあります。事実はしらないほうがいいのかも知れないし､時間の問題で（何年かかかるかもしれないが）取り上げられるようになると思う。
1０年後には変わっていくと思う。
＃＃私の気持ち お薬は必要最低量で
| sakusakuさん |
＞至急連絡するようにと（悪性症候群）知らないとビビルであろうし
はじめからそう書かれれば尚良かったです。
言い方がきつかったことを謝罪いたします。
削除は必要無かったし、必要ならそう警告したでしょう。
分裂病とは異なる症状の我が母もsulpirideを服薬しており、
昨年１１月２１日近辺の投稿内容を
「皆さんからの情報」としてホームページに掲げることも検討中です。
私達は医学の研究者でなく、家族です。
原因の確定しない突然死の研究では、いろいろな可能性を追及
するだけで十分でも、私達には「結局どうしたら良いのか」という、
最後の「意見」が必要です。
それが無ければ、いたずらに不安をあおるだけか、
多数の可能性の中から、偏見の的となる病気であることを否定する理由を
拾い出す助けになるだけです。
sakusakuさんの意見を聞きたい方も出てきたので、
特に慎重な対応をお願いしたつもりです。
| キョロ様 |
聖路加国際病院の精神科はコンサルテーション・リエゾン精神医学という部門に
主力を置いるようです。つまり、一般病床における精神科治療に重点を置いている
のではないかということです。外国のデータですが、一般病院の患者さんの30-65
％が何らかの精神障害を合併症として抱えているという報告があります。また、
聖路加はターミナル・ケアにも積極的な病院です。優れた人材と設備が集結した
すばらしい病院なのですが、やはり弱点はあります。
| お久しぶりです｡ |
こんばんは､やっとインフルエンザから回復しました｡
本当に咳が酷く､以前咳が酷い状態で過ごしたとき肋骨にひびを入れた
ことのある私は､人一倍咳き込むのは嫌ですね〜｡皆さん御心配おかけし
ました｡いろいろ有難うございました｡
暫くの間､実家ともろくに連絡も取らずに居ましたが､今日電話をで両親
から姉の状態を聞きましたが･･･相変わらずでしたね｡先週姉が主治医に
「治りますか？取り付いたものは取れますか？」と聞いたところ「判りま
せん！」と主治医に言われたことでそれから大荒れだったと聞きこう言う
医者の対応はどうなのか？姉の状態をわかっているのか？ちょっと疑問を
感じましたね〜｡
薬も､５０ミリを朝昼晩就寝前計４回だったのが､効き目があまり出ていな
いため１００ミリを朝昼晩３回になり計３００ミリになりました｡セロクエル
に完全に切り替わりまだ１ヶ月も経たない状態なので確かに効果がまだ出て
居ない状態なのかも知れませんが・・・・・。主治医は６００まで増やして
いくつもりのようだと､今日両親のみが受診してきましたが言ってました｡
姉は主治医の「判りません！｣の言葉からますます不信感を持ったようで、
通院拒否をしだしそうです｡困りますね｡
また皆さんから教えていただいた､千葉の病院へは両親が行ってみたそう
です。そうふう会はいい感じだったようですが､市からの補助の対象外に
なっていると保険センターから言われたようで・・・・。両親は､入院を
考え出して居るようです｡しかし､退院後のことを考えると本人の意思なく
入院するときっと「入院させられた！」と大騒ぎするのが手にとるように
わかるので・・・・。今の主治医で本当にこのままでいいのかな〜？
また考えさせられた今日でした｡実家の両親の姉に振り回されっぱなしの
今の状態もとてもよくないとも感じました。本当に難しいです！キョロ
| gips様 |
ドーパミン仮説を情動回路から検証しようということですね。
A10神経は「意欲」とか「快感」に深く関与しているといわれて
います。A-10神経が統合失調症に深く関与していると断定は
できません。今後の研究結果を待つべきだと思いますよ。
| A10神経 |
下の続きです。http://www.deborder.com/faq.html
| Vision様 |
すいませんお手数かけます、
医学的な知識がないぶんどうしても
Visionさんに頼ってしまいました、
一様自分でもネットで関係の有りそうな
所を検索してみました。http://www.kyodokiko.jp/seeds/maeda.html
| sakusaku様 |
別段、削除されなくてもよかったのでは？とにかく悪性症候群は抗精神病薬を
処方されている方には誰にでも発症する危険はありますから情報をしっかりと
伝達する必要はあります。ただ、うまく説明しないと無用な誤解を生んでしまい
ますので、そこのところはよく考えなければならないでしょう。sakusakuさん
のおっしゃるとおりです。
| gips様：追加 |
gipsさんからの質問に誤解を与えるような回答をしてはいけないと思い
下記のような回答になってしまいました。「統合失調症は何か」と
いう基本問題については未だ結論が出ておりません。「統合失調症は一つの
病気で病型が大きく異なっている。」といった考えや「二つ以上の病気で
現時点では同じ診断名で呼んでいるに過ぎない。」といった意見、「病因は
様々で（つまり複数の原因が存在する）症候群と呼ぶべき。」といった主張
など色々あります。それから正直に告白すると、神経生理をよく勉強していない
といった面もあります。（講義中に寝ていた。）生物学的精神医学の進歩に伴い
精神医学のパラダイムは変貌をとげつつあります。言い訳になりますが、確かな
知識を整理する事自体が大変な作業です。ですのでこの件についてはもう少し
時間をいただけないでしょうか？
| gips様 |
御質問の件ですが、誤解のないようにうまく説明できる自身がありません。
ごめんなさい。
| sakusakuさんへ |
娘さん、6:45分に自分で漢方のお薬を作って
大慌てで出かけられたんですね、微笑ましいです。
sakusakuさんが娘さんを信頼されているのがよく分かります、
明日も明後日も友達と食事ですか、少し寂しいですね。
でも、外の世界とそれ位繋がりがあるのなら
ご本人とsakusakuさんの力も在ってかなり回復していると感じました。
何時もレスをくれてありがとう。
| gipsさん |
ごめんごめん。
ほかのことに考えがとらわれて正確に把握できてなくてごめんなさい。
＃＃私はA10神経は知りません。
| visionさん |
心配かけてすいません。
私が投稿した分を削除しました。
この件で私が感じたことは医師がちゃんとリスクファクターについて説明すべきではないかなと思いました。
日赤はほんとはっきり紙に書いてあり､これとこれの副作用が出る可能性ありと説明し､この副作用のときは至急連絡するようにと（悪性症候群）
知らないとビビルであろうし
しらないとまずいことでもあるし
なかなか難しいです。
＃＃説明が飛んでいるんでなかなかわかりにくくてごめんなさい。
| Vision様 |
突然ですけど、
ある本に、創造性と快感に関係を持つA10神経が、
なんらかの要因で過剰な活動を示すことによって、
ある種の精神病ーたとえば精神分裂病ー
が発生することがしられている。
と書かれてあったのですが、
VisionさんはA10神経に付いて何かご存じではないでしょうか、
少し興味があります、良かったら解る範囲で教えて下さい。
| 地上の旅人様、sakusaku様 |
この問題についてはもう少し様子を見た上で議論してみてはいかがでしょうか。
| 悪性症候群について |
悪性症候群は抗精神病薬だけでなくL-DOPAの投与を突然中止した場合にも出現します。ドパミン受容体を遮断しすぎた場合だけではなく、急に引き上げても同じような病態が出現します。症状として高熱、意識障害、筋緊張亢進です。
対応が遅れると腎不全などを引き起こして死亡する可能性があります。発症の
頻度は0.4-1.4％で男女差は不明。それからどの年齢にも発現の可能性があります。死亡率は約10％です。治療としては、
（1）原因となった薬剤の投与を中止する。
（2）強力な全身管理。
（3）特異的な治療法としてダントロレンとブロモクリプチンの投与。
が挙げられます。参考となればよいかと思い投稿しました。
| gipsさん |
わかりました。
今日はお寝坊して朝子供起こせませんでした。
いつもは6：００に薬（漢方薬）飲ませているけど
6：45にじぶんでつくって飲んで大慌てでしたくして出かけていきました。
明日もあさっても友と食事をしてくるそうです。
| sakusakuさんへ |
ぼくもとりあえずお蔭様で、普通ぽくくらしています。
>このごろ治るってどういうことかなと考えます。
sakusakuさんにとっては普通に暮らせてるって幸せだなと思う事で
僕にとっては、他者との信頼関係(相手を信じる心)を取り戻す事で
>だめですよ。方向性が違う方向に考えている。
事には当たらないと思う、普通に暮らせる事もそれを幸せだなと思う事も、
sakusakuさんと娘さんの信頼関係が良好に結ばれているからだと考えるから。
| 地上の旅人さんへ |
キーボードを打つことも良いリハビリの方法だと思います。
指先を使うし、人と直接対峙してない分ストレスも
少なくてすむ、何も考えないよりは何かを考えている
時間が長くなる方が、頭の中の他者の(声＝思考)
にとらわれる事も少なくてすむと思います。
| 旅人さん |
医師が書いた医師向けの本だから
患者サイドはしらないほうがいいのかもしれない。
あと悪性症候群のあとはこの件が将来は話題になると思う。
ヒロンサンの件でしっておいたほうがいいかなと思ったがしらないほうがいいか？？
| gipsさん |
だめですよ。方向性が違う方向に考えている。
私は普通に暮らせるって幸せなことだなといいたかった。
あと、ほんと日々プラスにたまには後戻りも歩けど小さなプラスの積み重ねが大きなプラスになるから。
大丈夫だから
夕飯においしいもの食べよう。
| 出典 |
向精神病薬治療ガイドライン
ｐ254です。13行ー23行
| gipsさん |
>分裂病が脳の機能障害であるなら、その機能が
>完全に元に戻るという可能性は考えにくい事だと思います、
単純にドーパミンやノルアドレナリンの機能不全は
ブロッカーとしての抗精神病薬で対処可能です。
>傷ついた脳が自然治癒する事は考えにくいからです、
晩年寛解という自然治癒は、よく知られています。
脳の萎縮についても、セレモンとラキーチの論文が正しければ、
脳細胞の減少では無いので、回復可能と思われます。
>人との繋がり、病者と家族、友人、医師、社会
>との信頼関係を再構築していく作業かもしれない、
SST(SocialSkillsTraining)とは、sakusakuさんのおっしゃる
「遊びに出かける」とか、「買い物をする」などの普通の
日常生活をリハビリ的に行うことと考えられます。
ストレスのかかる面もあるかと思いますが、使わない機能は
さび付いてしまいます。病気で意欲がそがれても、調子の良い時は
人とかかわっていくことが有効なはずです。http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/iryou.html
| sakusakuさん |
>特に抗精神病薬や抗うつ剤に関してその危険がしばしば指摘されているにもかか
>わらず､頻度は不明である。これらの薬剤の必要量が個人差がきわめておおきこと
>がかんけいしているかもしれない。
>
>突然死の頻度を比較した報告では一般人口（１万人年中１０-１５人）に対して
>抗精神病剤の治療を受けている患者の突然死の頻度は２倍である。
「頻度は不明」という記述と、「１万人年中１０-１５人」の関係が曖昧です。
「年間１０００-１５００人になる」のは病者特有の突然死全体数と推定されますが、
この書き方ですと、全てが標題の「薬剤によるもの」との誤解を生みます。
その誤解が広まった場合の結果は憂慮に堪えません。
多分、出典自体が曖昧な表記をしていることも疑われます。
出典を明確にしてください。
| sakusakuさんへ |
>このごろ治るってどういうことかなと考えます。
ぼくもよく、考えてしまいます。
急性期の頃は人が信じられない、
悪意と謀略にみちみちた現状に生きています。
生きようとする意識の強い人だったら、
自分が殺されぬ様に、刃物を隠しもったり
振り回したりもするし、盗聴されているとか、
警察に頻繁に110番電話をするでしょう、
また、鬱に成って自分を責め続け、自虐的に
成ってしまいます、僕もそうした時期を経てきました。
分裂病が脳の機能障害であるなら、その機能が
完全に元に戻るという可能性は考えにくい事だと思います、
傷ついた脳が自然治癒する事は考えにくいからです、
この病が完璧には治らないにしても、
病を忘却する時間が長くなり、
人との繋がり、病者と家族、友人、医師、社会
との信頼関係を再構築していく作業かもしれない、
ここのBBSでも。
| gipsさん |
調子よさそうで何よりです。
戦略1は実行して。
調子ガいい日を1日1日延長して
このごろ治るってどういうことかなと考えます。
仕事ができて､おいしいもの食べておいしいと感じ
梅を見てきれいと思い､鳥のさえずりに幸せを感じ
自分のやりたいことができる。
、、、
3月か５月に遊びに行きましょう。（意欲とても大事です）
| おはようございますー |
sakusakuさん
おはようございます、今日も落ち着いた感じですごしています、
聞えが多少残っていても生活(仕事)をしていく上で
今のところ問題になりません、sakusakuさんの言われる様に
気にしない様にしています、
聞えに騙されることも今のところないでしょう。
不思議な事に聞えは急性期の頃は凄く不快で我慢できない事柄でしたが、
今はボリュムも小さく、共時的であっても、チャット状態
自分が円卓のなかで支配されていると言う感じとは全く違ってきています。
聞えはガンバレとか励ましてくれたりもします。不思議です。
考えるに、もし医療機関が経済を優先して、患者に必要以上の
薬物等を与えその副作用で障害を持つ人々を苦しめているとしたら、
精神科医療の治療が、間違った方向にあるのではないかと
考えてしまいます。
| Mさん |
もしご主人がお酒飲むタイプなら
至急止めたほうがいいです。
この薬はお酒によって増強されます。
極力､､減らす方向に（お酒）
デ代わりに野菜ジュースとかホットミルクのむほうがいいんですが、、
プルーン１個
（脳にも栄養が必要と思い、、、）
気に入らなかったら聞き流してください。
| おはようございます |
今日は雨になるみたいです。
暗い朝です。
とりも静かです。
パンジーは元気に咲いてます。
今日もいいことありますように
gipsさん おはよう。昨日は何食べました。私は明太子パン食べました。ジョアンのパンが好きです。（明太子パン）
レイサン 娘さん卒業おめでとう。（まだ卒業式ではないですね）とてもうれしいです。かめのごとくでも1歩1歩前に進んでいく（うちのコも）うれしいです。
yuyuさん 昨日は子供とボーンアイデンティテイを見に行ってきました。
面白かったです。
visionさん ホットミルクいいですよ。自炊かな？？野菜とりましょう。
Mさん＞＞ 初診で､指名とかはできるものなのでしょうか？なんか､いろいろと聞いてすいません｡
私わからないですが､､だめ元でお願いしてみたらいいのではないでしょうか。
どうしても見てもらいたいと（いうだけただです､､負けないで）
お薬を減らすのは時間がかかるかもしれません､でも負けないで､ご主人にとってはおしっこでないということはつらいから（泌尿器科という件とこの薬はおしっこでなくなる ケース多いので）薬剤の必要最低量は減るから。
＃うちのこなんか去年の４月から抑肝散で今年の１月はじめて生理になったり、ピアノひいたり、、、、だから気長に
目標リスパダール３mｇを目指してがんばりましょう。
| Visionさん、地上の旅人さん、yuyuさん。 |
＞Visionさん
ごめんなさい。そんなつもりではなくて。私の書き方が強かったのでしょうか。
以前の話題を継いで、経験を書かせていただいただけで、「裏切る結果」なんて、
とんでもないですよ。
私はVisionさんが掲示板でかかれている内容はいつもありがたく、参考にさせて
いただいてます。Visionさんのような方が医師になられるのは、みなさんに
希望を与えます。どうか、お時間があるなら、しばらく、ここでもお話して下さ
いね。
＞地上の旅人さん
＞私の意見とするには、引用も範囲が限られますので今少しかかると思いますが、
＞ゆっくり考えていきたいと考えております。
私、地上の旅人さんの「提言」の基本的方向には、賛同します。
細かい点については、これから、ゆっくりで、よろしいのではと思います。
いろいろお心を患わせました。
＞yuyuさん
お久しぶりですね。コメントありがとうございます。妹さんのご回復とご活躍、
ご姉妹のほほえましいエピソード、うれしく拝見しています。
ひろんさんは、私とは意見が違うところもあった方ですが、全体としては
やはり、なつかしい方だったと思います。
| レイさんへ |
こんばんは、お久しぶりです＾＾。
娘さんご卒業なんですね、おめでとうございます！
時間はかかったけれど、やり遂げた事はきっと自信に繋がりますね。
本当によかったです。すごく嬉しいです。
私も佐野さんの板でひろんさんの訃報を知り、とてもショックで悲しかったです。
素晴らしい文才があり、あの若さで、、、まわりの方々の悲しみははかり知れません。
| レイ様 |
以前、統合失調症とてんかんについての御質問を受けましたが、レイさんにとっては役立つ情報ではなかったのではないかと思います。レイさんの娘さんにてんかん
の既往歴があったことは当時、知りませんでした。また、その後の病状についての
情報も不足しており、断定的なことを書くのは非常に危険であると判断しました。
結果的にレイさんの期待を裏切るような結果となってしまったのではないでしょうか。
娘さんの大学卒業が決まったことを非常に嬉しく思っています。
| レイさん |
ECTのページの改善が滞ってはおりますが、
体験に基づく貴重な情報ありがとうございます。
娘さんの首席卒業のお話は素晴らしい限りです。
私の意見とするには、引用も範囲が限られますので
今少しかかると思いますが、ゆっくり考えていきたいと
考えております。
ＭＬでも活躍されているのは多くの母親の元気の源です。
佐野さんと仲直りできると良いですが、お互いに
思いが強すぎるるので、仕方ないですかね？
| お金儲け |
ただでさえ、大変な日々を送っている病者とその家族を
お金儲けの道具にしようとする人がいることは、
人間不信になります。悲しい。
今日のボリュームレベルも2.3です。おちついています、順調
| いろいろの話題ですが、まとめて失礼いします。 |
ここに書くのはふさわしくなく、私が言うのもおこがましいことかも
しれませんが、ここの掲示板でも何度か登場されたひろんさんが、
お亡くなりになり、私も驚きました。心から悼み申し上げます。
ひろんさんは、才筆鮮やかにして、光芒を残しこの世を去られた方の
ように思います。
最後に、愛する方の朝食のためのお米をといだまま、息を引き取られた
とか。。私はこの最後の話がひろんさんらしく、律儀で好きです。
＞Vision さん。お久しぶりです。
以前、てんかんについて質問しました。
SAKUSAKUさんからは、ローランドてんかんという小児良性てんかんを教えて
いただきました。
うちの子は小さいときに発作が何度かあったのは、それかもしれないと
思います。しばらく薬を飲んでいましたが、自然然消滅のような形になって
いました。それが急に幻聴という症状が現れたときは、てんかんとの関係
を疑い、小さいときから脳に何らかの異常があったのかなと思いました。
娘がこの病気になってから、統合失調症とてんかんの両方の症状がある人は
意外に多いという事実に気が付きました。
国立てんかんセンターに娘と行き、両者の関係に答を出したいと思ったの
ですが、結局、専門家でも関係はわからずじまいでした。両者の関係を証明
するのは難しいとのことでした。
一度非常に有名な先生にセカンドコンピニオンを聞きに行ったときは、
「てんかんらしい徴候があったことは、この病気にとって決して悪いこと
にはならない」という答を貰いました。笠原氏の「精神病」では、非定型
精神病の項目に、てんかんという記述があり、激しい症状は呈するものの
時期がくれば、回復は良好であると書かれていたと思います。
私はこれを信じていたし、絶望の中での光を見いだしていました。
そして、現在の霧が晴れたような回復はそれと関係があるのではないかと
思ってるのです。古い話題をふってしまい、ごめんなさい。
＞たえさん、はじめまして。この掲示板ご覧になってるでしょうか。
新年になったばかりのころ、ロム専門ですが、レイさんの娘さんの状況
には注目していると書いて下さいましたね。また、ときどき様子を
お知らせ下さいとも。
おかげさまで、集中力や考察力はほぼ病気前に近くなり、卒論提出、試験
を全て受けて、７年の在学の末、卒業が決まりました。
これも専攻が、こだわりがあった大好きな分野でしたから、どうにか、こうにか
やって来れたのだと思います。先生方、友達の支えのお陰でもあります。
今アルバイトを捜し中です。今後は無理せず、出来ることをやっていけば
いいという結論です。
＞グレイさん
掲示板をご覧になってるでしょうか。
その節は、暖かいサポートありがとうございました。
いつかお礼をと気にしながら、いままで過ごしてしまいました。
| M様 |
その医療機関の方針でそのような態度に出たのだと思います。
「病院の方針」という言葉を連発して患者さんや御家族の
要求を撥ね付けるような医療機関は残念ながら多いのが現状
です。Mさんは病院側に不当な要求などしていないのですから
もっと強い態度に出てもいいと思います。
| ＳＡＫＵＳＡＫＵさん Visionさん |
ご回答ありがとうございます｡
紹介状､なくても転院ができるんですね。
実は､以前､ある病院への転院を考えて､その病院へ問い合わせたところ､その病院のソーシャルワーカーとの面接があって､そのソーシャルワーカーのところで､紹介状ナシはだめ､と､ストップを掛けられて､書いてもらえなかった事を言ってもソーシャルワーカーのところで断られて､断念した事がありました。先生にも会わせてくれなかった｡そのときは､ソーシャルワーカーって､意地悪だなと思いました｡そして､ある､臨床心理士に相談してみても､転院は､紹介状ナシでは､転院できないことになっている､と言われました｡
でも､皆さんのお話によると､この限りではないようで､また､挑戦してみようと思います｡
ＳＡＫＵＳＡＫＵさん､情報ありがとうございます｡藤本先生はよさそうな先生ですが､神経症に詳しいと言うのは､神経症が専門ですか？その一点で､考えてしまい、統合失調症については専門と言うほどではないのかな？
というわけで､大泉病院の石井先生を尋ねてみたいと思いました｡初診で､指名とかはできるものなのでしょうか？なんか､いろいろと聞いてすいません｡
| mさん |
こんばんわ
うちは先生を変えましたが
最初の先生は転勤で女子医大にいかれたので
次の先生がきて（若い男の方）別にわるいわけではないけど漢方もわかる方がいいかなと変えました。
今の方は精神科医で漢方もやります。女性患者が7−8割です。若い子もたくさんいます。
その際紹介状は使いませんでした。
自分でもう薬とかのデータは持っているのでそれを書いて持っていきました。
予約待ち3週間
で、私が思うに
青葉クリニックの藤本英生先生はいいのではないかと思います。
http://www.life-research.co.jp/doctor/aoba.html
＞＞精神科全般を診るが、神経症に詳しい。薬物療法は、自律神経症状の改善を目指して漢方薬を併用し、全体的に使用する薬物の量の軽減をはかっている
慈恵の火曜日この病気の担当です。
漢方薬も処方して詳しいそうです。
漢方の名医という本にでている先生に紹介してもらった方が
大泉病院の石井先生か，＜彼は慶応の漢方外来で土曜日診察してます）
http://www.oizumibyoin.jp/info_oizumi.html
石山医院の石山淳一先生（彼は確か杏林の講師してました）
http://www.life-research.co.jp/HK/isiyama.html
このお２人です。
あとたまき先生もいいのではないかと思います。（この方おもいっきりテレビに出られた方です）
http://www.life-research.co.jp/HK/tamaki.html
＞＞人間を肉体的、機能的、心理社会的、精神的かつ‘魂’の存在としてとらえ、・トータルに見つめ、トータルに癒す、・病を意味のある問い掛けととらえる、・自然治癒力を湧現する。これを三つの理念として……・薬物療法（漢方に力を入れている）、・生活指導、・対話の三つを実践すべき柱としている。
そういう観点ではなければ
矢数医院の矢数圭堂先生
http://www.mmjp.or.jp/kampo-medicine/
http://www.mmjp.or.jp/kampo-medicine/sub5.htm
山田光胤先生
室賀先生
彼らは今日本のトップです。
自分が会ってだめなら変えてみる。そのくらいの気持ちで
たちどまって考えてみましょう。
| M様 |
横レスすみません。転院にあたって医師の紹介状は必ずしも必要ではありません。
どうしても必要だ、と転院先の医師が言うのであれば「紹介状を書くことを拒否
した。」と言ってください。診療に必要な情報の照会を必要に応じて行うはずです
。御参考までに書かせていただきました。
| ＳＡＫＵＳＡＫＵさんへ |
こんにちは。sakusakuさん、いつも読んでいます｡
単刀直入で､申し訳ありませんが､教えて下さい｡
主人が､何十年来の統合失調症です｡陰性状態がもう､長年｡それにしても､リスパダ−ルの薬は減りません｡リスパダ−ルを１日､５ミリから８ミリが増えたり減ったり｡（医者の指示で｡）あと､アキネトンが､１日３ミリです｡
医者は､薬をなかなか減らしません｡困った事に､リスパダ−ルの副作用で､ホルモンバランスが極端に悪くなり､泌尿器科の医者は､明らかに､リスパダ−ルの副作用なので､リスパダ−ルを他の薬に変えてもらえないかな､と言うのですが､精神科の医者は､頑固で､言っても､家族の話は､いっさい､考慮しないし､自分の考えを変えようとはせず､このまま行くようです｡
質問は､２つあります｡
まず､医者を変える場合､精神科の場合は､現在の医者の紹介状がないと､医者を変えることもできないそうですね｡今の医者は､頼んでも､紹介状を書いてくれなくて､医者を変える事もできなくて､困っています｡紹介状がないと､本当に､転院は出来ないのでしょうか？
次に､東京あたりで､漢方医で､いい先生は､どこにいらっしゃるのか教えて下さい｡
漢方で､改善して､リスパダ−ルを減らすしかないと思っています｡
sakusakuさん､お返事､お待ちしています｡
| takaさん |
朝は子供がいたので書けなかったのですが、、おくれてごめんなさい。
とてもご苦労なさっていらっしゃるのですね。
弟さんは自閉で家にこもり、妹さんは中学生。生活はあなたが支えているのですか？、、皆さんと同じ回答として
1市役所に相談いく
まったく違う観点から
１相見先生の本に＜患者＞
＃症例１ にわかに粗暴な振る舞い、戸外に人がいないか確かめて出て行く，ひとしきり暴れる。
向精神薬の服用を続けたがはかばかしくなく
みんなで私を馬鹿にしているといって、周りの言葉をすべて悪く解釈して突っかかってくる。夜更けに夢遊状態で包丁を振り回すようになった。
事前にもらった手紙はこういうことだった。
で診察した結果
柴胡桂枝湯（さいこけいしとう）の証でこれを処方して渡した。
1年経った今洋裁学校に通うようになり、毎日休まず続けていると幸せなことでございますとお母さんからの手紙がきたと
＃症例2 精神安定剤で治療中薬の副作用で体が突っ張ってしまい口もきけなくなった。きひとうを与えたところ眠れるようになり安定剤中毒もなくなった。
＃症例3 中年女性のヒステリーであらぬことを口走るような患者には
桃核承気湯( とうかくじょうきとう ）
たとえばこんな薬です。http://www.goken.com/sy/s154.htm
本方を与えます。
こういう女性は狂乱状態が収まってもまたのぼせるとなるので引き続き投与しないといけません。
で，漢方医に相談されたほうがいいです。
漢方医も高等テクニックを要す人がいいです。
精神科医でも漢方使う人もいます。
漢方を併用すると違うと思います。
http://www.mmjp.or.jp/kampo-ikai/upload/listindex.htm
http://www.mmjp.or.jp/kampo-ikai/
| takaさんへ |
初めましてこんにちは
takaさんは、児童擁護施設で育ったんですね、
あなたを育ててくれなかっ母親の面倒を
あなたが何故どちらか死ぬ迄、
一生見なければならないのかと
考えられるのは当然だと思います。
しかし、あなたがされたと同じ事をお
母様にしてしまうのでは、
お母様と同じことではないでしょうか、
育ててはもらえなかったけど、
生んでもらった事には感謝できるし、
今は生きて一緒に生活されているのだから
病気の方は、適切な対応をすれば、必ず改善していきます
また、あなたにはご兄弟が二人いらっしゃいますから
将来はお母様にかかる負担を分担して分け合う
事を考えてもいいと思います。
takaさんお一人がお母様の全ての負担を一生背負って
生きていくと考えずにできるだけあなたの負担を
分担していく方向を考えましょう、
takaさんのご家族がまたバラバラにならないように
互いに助け合っていけれはいいと思います。
| ｔａｋａさん２ |
初めて投稿させていただきます。ずっとロムしてます。
健常者ではありますが、常に希死念慮と戦っている者です。
ｔａｋａさんの投稿に黙っていられず書かせていただきます。
よく頑張っていらっしゃると頭が下がりました。
自分を守るだけでも大変なところに、小さい兄弟もおられるんですね。
現在、生計はｔａｋａさんが支えていらっしゃるのでしょうか？
経済的な心配もさることながら、病状の悪化した母親を、
思春期の子のいる家で面倒をみるには、限度があります。
一刻も早く、公的な相談機関に出向くか、電話だけでもされることを
おすすめします。
決して、一人で支えようとは思わないで。
助けてと声をあげられることが、自立した人間なのですよ。
勇気を出して、助けを求めてください。
| おはようございます |
今日は曇りです。
雨が降りそうな雰囲気です。
パンジーは元気に咲いてます。
今日もいいことありますように。
小さなプラスの積み重ねが大きなプラスになります。
三浦敬三さん（99歳）の意思と鍛錬には頭が下がります。
モンブラン走破。
意志の力は大事です。
| takaさん |
> 最近は薬も飲んでくれません。
通院先は決まっていますか？
保健所に病院を登録すると通院医療費の９５％を
負担してくれますが、利用されてますか？
お母さまの話を上手に聞いてくれる医師が必要と思います。
刃物を持ち出すのは自傷の怖れもあるので、警察には強制入院
させてほしかったところです。
良い医師探しは県の精神保健センターに問い合わせるのが基本です。
孤立を避け、あらゆる相談窓口にあたってください。
> 周囲の大部分の人間は、自分を「冷たい」と言います。
共通の思い出がなければ、血がつながっていても他人と同じです。
援助をくれずに口だけ出す方達は無視しましょう。
それにしても、妹さんと弟さんが心配です。
頼れる親戚はいらっしゃらないようですが、
あてになる「まともな施設」はお近くにありますか？
| 初めまして |
母親が統合失調症で、どうしたらいいのか判りません。 去年、父親が死んでしまってから、 母親と自分と妹、弟の４人で生活しています。 正直、家を出たいと思っていますが、 妹はまだ中学生で、弟は軽い自閉症です。 母親も面倒を見てくれる人がいないので無理な話です。 周囲の大部分の人間は、自分を「冷たい」と言います。 そうかもしれません。 母親の症状はかなりひどく、 「この家は盗聴盗撮されている」 「自転車の立ちこぎ、帽子、テレビの嫌がらせをされている」 「夫はこの街の人間に殺された」 と言い、ひどい時は刃物や凶器になる物を持って暴れます。 この間、あまりにひどく暴れて手に負えなかったので 警察を呼びました。 主治医の先生にも会って話をしましたが あまり信頼できませんでした…。 自分を育ててくれた母親なら、何とか頑張れたかもしれません。 でも、児童擁護施設で育った自分は、 なんでこの人の為に自分の人生を犠牲にしなければいけないのか と思ってしまいます。 もう疲れました。 この先もずっと母親の世話しなければいけないのか、 一生？どちらかが死ぬまで？ 最近は薬も飲んでくれません。 もうどうしたらいいのか解らない。 ごめんなさい。 不適切な書き込みだったら削除して下さい。
| こんぱんはー |
sakusakuさん
いつも戦略をありがとう、
確かに再発は怖いけど、前とは状況が違っていると思えます。
前はどう対処して良いのか分からなかったけど、
今は対処の仕方を学んでいます。
聞えが強くなれば、速やかにタクシーで病院に向かうつもりです。
sakusakuさんの娘さんは病気に理解のある
母親をもたれて幸せだと思います。
| gipsさん |
こんばんわ。
再発は起こさないように
戦略を立てろのだから
今の調子がいいのを身体に覚えさせて。
油断はだめ。
わかっているのはわかるけどいってしまいました。ごめんね。
今日はおいしいもの食べよう。みなとおしゃべりしょう。（お酒は飲まずに）
うちのこも遊びに行きました。
| yuyuさんへ |
おはようございます
一週間は早いですよね、時間のサイクルが年々早く感じられるのは
何故でしょう、調子は周期性があるので、楽観視はできないですが、
ここにいれば、yuyuさんや皆様が見張っていて下さると思うから
安心です、その時は、今度は早めに対処しようと思ってます。
表のページを見れば断薬の時期が早過ぎると、
再発する確率がぐっと上がってしまうことがわかります。
| おはようございます。 |
sakusakuさん、今日はすごい晴れてますねー。私の花粉症がそろそろ、、、＾＾。
gipsさん、調子がよさそうですねー。もう週末です、一週間て早いですね。
| おはようございますー |
skusakuさん
おはようございます、何時も心配していただいてありがとうございます。
ぼくの場合は大分聞えにたいして慢性化してきた、慣れて来た感があります。
仕事を続けられて来た事は良かった、ただしsakusakuさんの言われる様に
未だ未だ自己を変えて行くことは必要だと思います。
脱皮できない蛇は滅びるのだから。
| gipsさん |
前から感じていたんですが
＞＞思い出したくもないけど、急性期の頃はなにかと間違いがあります
＃＃思い出したくもない､､､このことが大事なキーワード
レベル2にはいってます。（第2段階）
早ければ1ヶ月遅くとも2ヶ月で改善が見られます。
デ､あと1週間くらいで1ヶ月ですよね。
このまま戦略1を続行してください。
第2段階とは群馬大学で福田先生と赤田先生と上原先生が言われている。この病気の改善のされ方。
私とてもうれしいです。
ほんとにうれしいです。
がんばろうね。
| おはようございます |
きょうははれ。
すごい、いい天気です。青い空が広がってます。
この前､白梅にうぐいすが止まってました。緑で小さくとてもかわいかったです。
今日もいいことありますように
gipsさん、おはよう。､､文系なんですね。頭がさえてきましたね。感心しました。
visionさん、、頭がやはりさえてきましたね。（前からさえているんですが､､感じました。）勉強がんばってくださいね。今月いっぱいテストかな？
yuyuさん､､今日は洗濯日和です。
raimuさん､､受験がんばってもう少し
櫻井さん、、1歩前に踏み出せましたね。がんばりましょう。
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