| 杏さんへ |
杏さん
お腹の中に生ついていた、命が失われた消失感は
きっと貴女に言い知れぬ悲しみをもたらしたと思います。
まだ魂の宿らぬ無垢な骸にいつまでも心を残していてはダメです。
忘却の幕屋の向こう側には必ず貴女を必要としている命が一つ
煌きをもって待ち構えているのですから。
| 杏さん |
こんばんわ。
気分転換に
ブラックジャックによろしくの４巻読んでみてください。（全部読んでもらえたらもっといいですが）
デ､もう1回自分の考え整理してみてください。
ブラックジャックによろしく 4 / 佐藤 秀峰 講談社
2003年1月発行
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07107570
子育てはご自身が強くならないとできないです。何があるかわからないです。
まずは健康を取り戻して
こころ穏やかに
何がいいかわこれから話し合い､いい方向にもっていけるよう努力なされるよう。
マイナス方向に思考がいっているような気がします。立ち止まってください。
| sakusaku様 |
カフェインを含有する飲食物を摂らないように気をつけています。
いつもありがとう。
| トパーズ様 |
お久しぶりです。私の投稿に直接レスを頂いたのは初めてではないかと思います。
トパーズさんのお子さんはお元気ですか？小児科に関する問題は今に始まったこと
ではありません。不採算部門というだけで医療機関が小児科の病床を減らしたりと
いったツケがまわってきたんです。きっと。まだ、臨床実習も始まっておりません
し、現場に出たことは殆どないのでこういう言い方しかできませんが・・・。
小児科のキャップである部長が病院上層部から「収益あげろ」と尻を叩かれるといったようなことは、ある筋から聞いたところによりますと「多い」とのことです。
| 私の妻 様 |
櫻井さんご自身の健康を損なわないように気をつけてください。それからプラス
思考で物事を考えるようにしてみてください。奥様は必死に病気と闘っていらっしゃる。奥様にとって一番、頼りになるのは櫻井さん、あなたです。burn outしてし
まう事態は避けなければなりません。櫻井さんご自身が精神的・身体的に辛いとお感じなのであれば医療機関を受診するべきです。医師を目指す一学生としてアドバイスできることは限られておりますが、必要な時はいつでもお呼びください。そしてここに集う仲間達全員が奥様と櫻井さんを応援していることを思い出してください。
| 杏様 |
言うべき言葉が見つかりません。残念です。赤ちゃんは天国から杏さんを
見守ってくれるでしょう。そして杏さんの守護神としてきっといつかあなた
を助けてくれるはずです。
| 急性期の頃 |
私の妻さん
思い出したくもないけど、急性期の頃はなにかと間違いがあります。
私も急性期のころ、両親の制止を振り切って、
遠くまで行きました、もちろん病者本人にしか分からない
それなりの、理由があってのことです、聞えは共在して、
共時的に声＝思考という形で、聞こえて来るので、
例えその情報が嘘の情報であっても、
誰しも騙され抗することはできません。
yuyuさんが仰るように、奥様を責めることはむだです
なるだけ早く病院から奥様の症状にあった薬を処方して貰ってください。
いまは、私の妻さんの声よりも、共在しているであろう
様々な他者の(声＝思考)に翻弄されていると思います、
貴方がお疲れにならない事を願ってます。
| 杏さん、私の妻さんへ |
杏さんへ
私も言葉がありませんが、、杏さんの心身の回復を心から願います。
今はご自分を大事にされて下さいね。
私の妻さんへ
奥様が飛び出してしまって、ずいぶん心配された事でしょう。
急性期は本人もかなり混乱しているので、人によってはあちこち歩き回ったりしてしまいます。
でも、あまりその事を責めないようにしてあげて下さいね。
どうか、早く落ち着けますように。
| 杏さん |
お子様のこと、言葉もありません。
今は杏さんの心と体を癒すことが大事です。
そのことをまず彼と彼のご両親に理解してもらいましょう。
結婚後、夫婦の新居というのが無理なら、
しばらく杏さんはご実家で休まれて、
彼のお家のほうに通うという形をとるのはいかがですか？
（近ければ、ですけど…）
赤ちゃんはきっと、いま天国でリハビリ中ですよ。
きっと杏さんのところに戻ってきます。
| 杏さん |
>流産とかそれがきっかけで仕事辞めることになってしまって
流産して辞職というのはふんだりけったりですが、居心地悪くなるのが
日本の社会の現実ですよね。体調が悪いと良い考えも浮かびませんから、
静養することに専念されることをお奨めいたします。
自分が楽しめるものを探す、美味しく感じるものを探す。
これらのレパートリーが増えてきてから、考えられては？
結婚については、状況が変わりましたが、
元気だった頃のご自分の決定理由を思い出されては？
流産は珍しいことではありませんから、「今回は縁が無かった」程度に
考えましょう。はっきりしない理由でご自分を責めても、今後の役に立ちません。
むしろ「今度も駄目だったらどうしよう」とか心配することのほうが、
避けるべきと思われませんか？
| 暖かい皆様の情報 |
sakusaku Vision yuyu くしゃみ gips はな様 ならびその他の皆様方
暖かい情報本当にありがとうございます。本当はもっと早くお礼やお返事を お一人お一人に書きたかったのですが妻がまた実家を飛び出してしまい、先程帰宅したものですから、どうかお許し下さい。わたくしはフルネームでも顔写真を張り出しても彼女が直るものであれは゛一向に構わないのですが、子供がいるものですから
今は新都心付近に住んでおります櫻井とだけでどうかお許し下さい。
薬は本人も飲みだがらずまだ残っているみたいです。
昨日の件で向こうのご両親も限界にちかいので今日にでもsakusakuさんから教えて頂いた大泉病院へ行ってきます。結果をまたご報告いたします。
これからも宜しくお願いします。
本当にありがとうございました。
| すみません。 |
訳のわからないというか、暗い話というかそんなたいしたことでもないのにそんなに悩むことでもないですよね、きっと。
流産とかそれがきっかけで仕事辞めることになってしまって
まさか子供がいなくなるとも思ってなくてここでも守るとかたいそうなこと書いたけど、守れなくて情けないですけど、昨日また同居とかいずれ面倒見るとか
言われて混乱というかなんだかよくわからなくなってしまって。
難しいことになれていないというか
私の考える範囲を超えてるというか少し冷静にというか
どうしたらいいのかどうしたいのか結婚についても考えてみてしっかりしないとですね。早く子供がおなかに元気になってまたもう一度来てくれるようにしたいです。まだ家族じゃないし、なんかすみません。みなさんもきっと辛くてそんなとき乗り越えてこられたんですよね。わたしはまだ何も始まってはないし、これからだし･･･なんだかごめんなさい。よく考えてみます。深く考えないように
頑張ってください！
| sakusakuさんへ |
おはようございますー
豚さんはイノシシさんを改良して作った家畜ですから
基本的に味に違いはないと思います。ちょと野生です
寄生虫等の可能性も考えられるので生食はよろしくないです。
やっぱり焼くなり蒸すなりして調理していただきましょう、
うーん刺身で食べてしまった、虫がわいたらどうしよう、マスターは
大丈夫といってたけど。
| まめたぬきさんへ。 |
はじめまして。アドバイスありがとうございます。書き込んでからしばらく来れなかったのでひさしぶりに来ました。
やっぱり考えすぎの部分もあるのかもしれないです。でもどうしても不安になってしまって。薬を飲んでいても幻覚を見るなんてそういうものなんですか？陽性症状の時を聞くと（あんまり詳しくは教えてもらえないけどもしそれが子供やわたしに来たら言われたら、と思うと、慣れるのも大変そうだと思って
しまうんです。子供ができたらどう説明しようか、子供の心になにかしらの傷というか。私の説明しだいなんでしょうけども。
子供は先週自宅安静中に流産してしまいました。すごく悲しかったし、痛くて死んでしまうんじゃないかと思ったけれど・・・人の命ってはかないものだと思い知らされました。母親になりたかったんですけどね、まだ無理だったみたいで。
同居のほうは、一応妊娠中に拒否したんですけど、相手の両親がすごく勧めてこられるし、彼氏もそうで、今どうしようかと考え中です。どう説得というか、自分の気持ちを伝えようかと思うし・・・
相手のご両親から弟さんの病気のことを聞いたことがなくて、私が知っていることを知らないそうなので。いずれ両親に何かあった場合、彼が弟さんを面倒見るとのことで、わたしが面倒を見ていかないといけないのかな、と思うと苦痛なんです。
私も現在早く子供を作りたくて焦れてるところだもので多分余計です。
相手の親とも話し合いたいのですが向こうから切り出してきてもらえないとこちらからというわけにもいかないし・・・。再来月結婚の予定で指輪ももらって嬉しかったけど、彼のことも好きなんだけど、つい同居してからのこと、その先のことを考えると気持ちが揺れてしまって。彼の両親がどう思っているのかが気になるし・・・。同居しても、先で面倒を見ていてもなかなかどう接するかとか難しいと思うんです。差別的な気持ちは持ちたくないし、弟さんじゃない、弟さんの病気が悪いんだと思う。結婚したいのに、好きなのになんだかじれったいです。
気にせずに結婚するべきでしょうか。弱音ですみません、答えずらいですよね。
| 私の妻さん |
埼玉の何市にお住まいですか？
できたら教えていただければ､､うれしいです。（埼玉広すぎて）
私の考えなんですが奥様ホルモンバランスが崩れていたりするのでは？
だから、ホルモンバランスを治してあげたり､不眠症を治してあげたりするだけでかなり様子が変わってきます。
お近くの心内にいいとこがあるかもしれないし。
私も大学病院ならvisionサンと同じく慈恵の火曜日担当の藤本忠生先生とか慶応がいいとか思います。
今わかられてどのくらいなのか？薬飲んでどのくらいなのか？
あとこの病気､､薬だけでは治りません。体質改善しないと。
ご本人と家族で戦っていかないと
医師選びもとても大切です。
| おはようございます |
今日は、いまは雨が止まっていますが､雨のようです。
鳥がアサから元気に鳴いてます。
今日もいいことありますように。
gipsさん､､私いのししの肉多分食べたことないです。おいしかったですか？
わざわざいのししと豚をあわせて作るくらいだからおいしいんでしょうね。
食べてみたいです。､､野菜食べましょう！
visionさん､､入眠剤使っているので、心配しました。
コヒーはやめて極力ホットミルクで
はなさん､､弟さんの症状どうですか？
トパーズさん､､ほんと小児科は困りましたよね。
薬が少ないと儲からないという医療制度どうにかしないと。
武蔵野市と小金井市は1０００万かな出して武蔵日赤に小児科の増強頼みました。
| Vision |
私の妻 様も辛いと思われますが、奥様は今、病気と必死に戦っておられます。
何度か書いたことがありますが、幻覚・幻聴は御本人にとっては恐怖の何物以外
でもないというケースが大変多いんです。幸いなことに現在の奥様の症状は薬が
効きやすい症状です。早く病院で薬による治療を開始すべきです。
病院の対応ですが、初診で１０分は少し短いような気もします。そこの医師は身体所見は取りましたか？つまり、内科なんかで行われる診察を行ったのでしょうか
。問題だと思ったのはインフォームド・コンセントに関する部分です。奥様を診察
した医師は説明等をしっかり行うのが普通です。
私の妻さんもお体にお気をつけください。
| 私の妻さんへ |
はじめまして。
皆さんがレスされているので重複してしまいますが、、
私の妹の時も基本的には本人の話をメモって聞いてるだけでした。
本人が話せるなら話して下さいというスタンスで、先生のほうから
私と母に質問してくるという事はなく、私達が勝手に補足するという形でした。
一瞬、あれっ？こんなもの？という不安というか、物足りなさを感じました。
私の妻さんが不安に感じていらっしゃる気持ちよくわかります、同じでした。
でもカウンセリングというのは、主観を交えず、まず病者の話を聞く事（病者の解釈が間違ってるとかは関係なく）で、
gipsさんの仰るように表情なども観察していると思います。
急性期の時は第一段階として、脳を落ち着かせる、正常に戻す事が大切ですから
薬で様子を見て行くのが一般的です。
心因としてのカウンセリングはかなり症状が落ち着いてからで、
この病気の治療の為というより、病気によって失った自信などを取り戻すような目的です。
あと、「誰かの声が聞こえる」とか、本人が話しだす事は悪い事ではないです。
幻聴があっても治療が進まないと話さない事があるそうですよ。
もう通院されてもう１ヶ月以上経つのでしょうか？
薬の効果が現れるのに１ヶ月は必ずかかります。
ただ、ご家族に病者や薬の対応の話をキチンと説明しないなら、
よい医師ではないかもしれませんね。
今は症状が激しいかもしれませんが、必ず落ち着きますから大丈夫ですよ。
どうか気を落とさずに頑張って下さい。
| やっぱり |
Visionさん wrote:
> ですからね、実際。はっきりいうと不採算部門の代表格なんですよ。小児科は。
> だから、国立病院なんかの経営合理化で真っ先に切り捨てられるのは小児科です
> 。救命救急センターなんかはその性格から「廃止」なんてことになった例は聞いたことはないですけど・・。
> 結構有名な病院の小児科部長が自殺するというショッキングな出来事も実際に
> 発生しています。私の友人の中に小児科志望の奴はいません。
やっぱり。ショックですね。特に、夜間の小児科受け入れが極端に少ないのが現状です。
４歳の子供がいますが、この冬、喘息の発作に加えてインフルエンザも心配。夜間の救急医療機関が必要になる季節ですが、先日、心配になって調べたところ、家から車で１時間以上走らないといけない場所にしかないということがわかりました。
首都圏内に住んでいるのにですよ。まったく、陸の孤島です。
常備薬とうがい・手洗いで、毎晩、何事もないことを祈っています。
この冬も、インフルエンザで何十人も子供が死亡していますね。
少子化の現在、子供を大切にしない国は、早晩滅びると思うんですが…ぶつぶつ
ずれた話題ですみません。
| 私の妻様 |
どこに住んでいらっしゃるのかは存じませんが、
私の聞いた(ホームヘルパーさんから)話では、
上尾市にある「上尾の森診療所」がイイと言う事です。
http://www02.so-net.ne.jp/~junpuu/index.htm
先生は話を聞きながら、もちろん患者さんと向き合いながら
傍らでペンを走らせ、メモとかカルテに記入しているそうです。
ヘルパーをしている方が薦める病院です。
大規模では無い様ですが、１度相談してみてはいかがでしょうか？
私も、彼のお母さんの事で相談に乗ってもらっていましたが、
あいにく、彼は埼玉では無いので。。
| 私の妻サンへ |
埼玉も広いのでよくわかりませんが
新座なら
大泉病院がちかいかな
http://www.oizumibyoin.jp/outline.html
石井先生は慶応で土曜日診察してます。（漢方外来）､､精神科の医師です。
http://www.oizumibyoin.jp/info_oizumi.html
中沢正夫先生は
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30949764
埼玉のどこかで診察してます。
調べておきます。
| 私の妻さんへ |
私の妻さん今晩はー始めまして、さっそくですけど、
>妻のはなしだけは「はーはー」と聞きました。次は、私に症状や原因を聞きもしま>せん、恐れの在る病名の説明もなく、
>時間にして10分位
院長が奥様の話を「はーはー」と聞かれたのは、話を聞いていたのでなく
奥様の症状を観察されていたのではないのでしょうか、
また、ここで学んだ事ですけど、統合失調症と判断される場合、
原因と思われる心因は考慮されない場合があります、それは
治療にあまり役にたたないと考えられるからです、
統合失調症は、脳の機能障害である、と考えるのが一般的な様です。
時間にして10分位なのはある意味で標準的なのかもしれない、
僕もそうでした、
私の妻さんが、望まれる治療を受ける為には、はなさんが言われる様に
大きな病院が良いとは限らないと思います。
大きな病院ほど、個人的な問題にまで心を砕いて考慮してくれません。
逆に合理的な治療を望まれるのなら大病院でも構わないと思います。
とりあえず、いくつか当たってみてご自身の納得のいく医療機関を
見つけた方がいいと思います。
| わたしの妻様 |
こんにちは、弟が去年統合失調症を発病しました。その際のことが
参考になればと思い、書き込みいたします。
わたしも最初は個人病院で何とかワーカーがいる位の規模の病院へ行き
同じような対応を受け、ショックを受けました。
そこには、二度と行かず、友達が病院をさがしてくれたのですが
友達は比較的こじんまりした心療内科やクリニックに手当たり次第
電話をかけ、対応が良かったところや、まず本人が病院を嫌がる
場合もありますので、家族だけでも診察を受けてくれて話しを聞いて
くれる所を探してくれました。今通っているクリニックは小さい所
ですが、電話の対応も良く、始めは家族の診察で対応してくれました。
個人的意見ですが、病院は当たりはずれがあります。
今回のことにめげないでくださいね、お薬を処方されれば
症状は落ち着くと思います。がんばってください。
| sakusaku様 |
調子はいいですよ。不眠続きで調子を悪くするよりも積極的に睡眠剤を
使ったほうが私の場合はいいみたいなんですよ。漢方薬も飲んでおります
。大学の近辺に住んでいますので、ここ数週間は大学から「部屋に直行」
というパターンが多いですね。試験対策関連のプリントを挟んだファイル
の内容を暗記したり、疑問点は教科書とかネットで調べて、教科書に書き
加えるなんてことをしたり・・・。
| gips様 |
正月は大変でしたね。そうなんですよ。A型、B型の両方に効く
タミフルとリレンザという名の抗ウイルス剤という切り札が使える
んです、今は。発症から一定時間のうちに使う必要がある。という
ことを忘れてはいけませんが・・・ それからgipsさん、喘息の
既往があるって言っていましたけど今はどうなんですか。喘息の
治療もフルタイドみたいな吸入ステロイド剤が最も大切な治療薬
という認識が広まっています。病態や治療が見直されている病気
なんですよ気管支喘息は。医療機器も改良が進んでいて、MRIなん
かすごいですよ。（基礎知識をつける為に勉強しなきゃならなくなるが・・・）
| 私の妻 様 |
はじめまして。
東京都立府中病院か国立精神・神経センター武蔵病院、時間的に待てる
状態なのであれば慶應か慈恵を受診されてはいかがでしょうか。
さいたま近郊の医療情報は殆ど持っていないのでこれぐらいしか言えません
。埼玉県の精神保健福祉センターに連絡を取り、医療機関を紹介してもらう
のも一つの手段です。断片的データから統合失調症と断言することは避けます
が、陽性症状が主体のようなので、抗精神病薬によく反応するのではないでしょうか。精神科領域の薬物療法の経験が豊富な医師にかかれば、症状は比較的早期
に抑えることができるように思います。
| 皆さんのお力をどうかお貸しください |
突然の書き込み お許し下さい。
どうか私たち家族に皆様のお力をお貸しください。
私の妻（38歳）が、去年の11月頃から、何かとても不安がりニュースを見ては、私に「大丈夫？」と聞くようになり、おかしいなと思っていました。その妻が、去年の暮れ31日の早朝「両親を殺した」と警察に電話を掛けてしまいました。勿論そんな事はありませんでした。年明け個人病院へ連れて行きました。前日病院に聞いたところ、初診は、時間がかかるので17時に来てくれと言われました。最初に何とかワーカーという女性が妻の話だけ聴き、次に院長の小原という人が、また、妻のはなしだけ「はーはー」と聞ききました。次は、私に症状や原因を聞くのだと思っていましたが、結局、何も聞きもしません、恐れのある病名の説明も無く、ただ、薬だけ興奮したときにこれをと渡されました。時間にして10分くらいです。これからどうしたらよいか、通院か入院か、今度いつ来れば良いか、何も聞かされませんでした。シビレを切らせて、私から、今度いつ来れば良いかと聞きましたら受付の女性が薬が1週間分なので1週間後に来てくださいとだけ言われました。こんなものなのでしょうか？家族から信の話も聴かす病名が分かるのでしょうか？ 保健所にこのとうりに
話し何処か他に無いのもかときけば、同じところがよいと言われました。
何に頼ってよいか分かりません。長男と次男の登校拒否の恐れがあるため妻には悪いとはおもいましたが、妻の実家に帰ってもらっています。今日も会ってきましたが「誰かの声が聞こえる」と言い、日に日に悪くなっていく気がします。この症状やこの症状に適した病院（関東圏及びさいたま近郊）の情報が有りましたら、どんな事でもかまいません。どうか私たち家族に皆様のお力をお貸しください。 よろしくお願い致します。
初めての書き込みの上、長々書きました事どうかお許し下さい。
| gipsさんへ |
そうですね、春も近い、待ち遠しいなあ。
何だか今日は頭がぼぉーです、、、。
お父様が少しづつでも理解し始めてくれてよかったですね。
お母様もだけど、gipsさんも心穏やかになれますね。
| yuyuさんへ |
おはようーございます。
yuyuさんも疲れていますか、
でも春はもうすぐ、梅も桜もタンポポも咲きますよ、
父も母の性格が変だとか、頭が変だとかいうのではく
ただの病気なんだ、と考えてくれるように
成っていると思います。
| おはようございます。 |
昨日は疲れたせいかよく眠れました。
私もちょっと風邪？っぽい感じです、のどが、、。
sakusakuさん、
生理前の睡魔ってすごいものがありますよね。
私は目覚ましが聞こえなくなります、、。
娘さん、キチンとくるようになってよかったですね。
gipsさん、ラジオ体操かあ、続くといいですねー。
キョロさん、
身体お大事に＾＾。でも休息できてよかったですね。
お姉様が早く落ち着くといいですね。
| おはようございます。 |
sakusakuさん
ありがとうございます昨日も、もやしと雑魚のサラダたべました
あとタマネギを味噌汁に刻んで入れてもらいました。
| おはようございます |
きょうははれてます。
でもさむいです。
梅が今日もきれいでしょうね。
今日もいいことありますように
gipsさん、、おはよう。野菜食べて運動しましょう。
yuyuさん､､昨日我が家はマーボ豆腐でした。
きょろさん､､早くかぜ治してくださいね。
visionさん、、調子いまいちなんですね。ハンゲコウボクのみはじめましたか？
戦略1で不眠を直していくのがいいようですね。
我が家は昨日娘はいまいちでしたね。
私の予測では22日に生理が始まるのでそれでいらいらしているのではないかと思うですが､､､先月初めてちゃんとなってとても大変でした。
今回もすごく大変ではないかと、、、
あとアサ睡魔がすごくなってきましたね。
さてさてどうするかな、、、様子を観察中です。見守っているだけなんですが。
| キョロさんへ |
38〜40℃は高熱ですね、ヤバいです、
インフルエンザは、病院で直ぐに検査してくれます、
僕も正月二日にかかってタクシーで救急病院に行きました
さながら野戦病院見たいに、あちこちに子供と大人がうずくまっていた
四時間位待たされたかな、僕は九度五分位でした、
医者に喘息があると言われ吸入をさせられた、
昔は、息を吸い込むタイプだったけど、
最近のはただマスクを鼻と口にあてるだけでラクチンでした、
ワクチンはその時々で予想されるウイルスの型に因って聞く効かないが
在るのではないでしょうか、インフルエンザの特効薬も不足気味らしいし
大丈夫ですよ、お姉さんも必ずいい方向に向かいます、
キョロさんが元気でいれば、聞えは小さくなって行くのだから。
| yuyuさんへ |
父と母のやっている体操は多分ラジオ体操かな？
| Vision様 |
外国ではその人の所得に因って受けられる
医療レベルや、優先順位まで決まってしまうんですか、
知らなんだ、いけませんね、やっぱりしょせん強者の論理ですよ、
社会的地位が高かろうが低かろうが、一人の人間の命の重さに
優先順位なんてありません、Visoionさんの、言われる通りだと思います。
僕は今の医師会が支持しているであろう看護婦の准看制度にも
少し疑問を持っています、正看と准看ではやってる仕事は殆ど変わらないのに
ただ医療機関の経費の節減の為に准看制度をのこしている、
彼女たちは何年勤務しても、主任や婦長にはもちろんなれないし、
給料も上がって行かない、医師会と(厚生省)准看制度を残しているのは
やはりそれなりの意図があるとしか思えません。
| 休息は大切ですね！ |
暫くぶりです､キョロです。また皆さんからのお返事に気持ちが落ち着い
ていくのが感じました｡有難うございます｡
本当皆さんがおっしゃる通り姉の事に疲れすぎていたかも知れませんね。
先週の半ばから５日間もの間３８〜４０の熱と咳で身体もダウンしてま
した。病院へ行こうと思いつつ朝には３７度くらいになっているのでもう
大丈夫と結局行かずに夜には熱と戦い昨日からやっと平熱になり落ち着き
ました。インフルエンザだったのかな〜？予防接種は娘と受けたのですが
ね〜。参りました｡皆さんも今年のは咳が長く残るようですので気をつけて
下さいね！
そんな感じの１週間だったので､実家には電話も自然と出来ない状態で､両
親からは私の事を心配して電話が来ましたが､二階で寝ていたので主人が話
し私は暫く姉の事考えずに過ごしてました｡それだけでも少し心に余裕が出
来たような感じがしました｡あまりにも姉や両親の事に精神が集中してしま
うと悪循環になるみたいですね｡寝込んで今回は姉の事に休息を取ることの
大切さ知りました。両親にも休息があれば････｡
今日､また父は姉の病院へ付き添ってきたようですが･･話を聞くにも咳が酷
くまともに聞けず･･･薬が少し変更になったようでした｡また話を聞いてみま
すが・・・・。とにかくこの咳早いところ治してまたきます｡いつも心を癒し
て下さる皆さんの言葉が今の私の一番の元気の元です｡キョロ
| gips様 |
まったくおっしゃる通りです。一時期は極右政党が台頭して「アジア系移民の
受け入れ停止」や「アボリジニに対する連邦政府の財政支出の全面停止」とか
いった過激な主張をする連中が勢いづいた時期がありました。幸いなことに
オーストラリア国民は彼らを支持しませんでしたが・・・。また、日本とオー
ストラリアは第二次世界大戦で直接、戦火を交えた経験があるので、
退役軍人など、日本に対して微妙な感情を抱く人達がいることも確かです。
社会保障の面でもやっぱり穴があります。こういう負の側面を見ることも大事
だと思うんです。物事を正確に捉えるには不可欠な作業です。
話は飛びますが、日本の健康保険制度は優れた制度だと思っていますし、守らねば
ならないと思っています。保険証が一つあればどこの医療機関でも受診できると
いう制度は日本独特のものです。これも留学していた時にはじめて知ったのですが外国ではその人の社会的地位によって受けられる治療のレベルや優先順位が決まる
といったことは、ほとんどあたりまえのようになっています。日本がそうならない
ように私達は政府や医療現場を監視していく必要があるように思います。
その人の所得
| gipsさんへ |
こんばんは。
体操ってストレッチみたいなやつかな？？
何だか微笑ましい感じだけど＾＾。
泣くんじゃなくて、笑い合えるような関係になって欲しいね。
| yuyuさんへ |
最近父と母が夜二人で体操をしているそうです。
父も母の事を理解して、少しずつ
良い関係になってくれたらと思います。
母の気持ちを明るい方向にもって行きたい。
| Vision様 |
豪州も南アフリカの、様に有色人種を差別していた時代があったんですね
それは、今でも見えない所で本来いた原住民を苦しめている、
行き場書がなくなった彼らに例え多少の保証が与えられたとしても
精神的に追い詰められた現地の人がアルコール依存症とかに
なるのも分かる様な気がします。日本人が名誉白人とか呼ばれてた事は
恥ずかしい事だとおもいます。
| sakusakuさんへ |
sakusakuさんの娘さんプラス思考なんだ、
素晴らしい事だと思います、
sakusakuさんが仰る通り、病者も楽しみを見つけられる
社会であってほしい、6月にはお友達の結婚式に
出席されるんですね、昔ーーやってた大和撫子(松島奈々子)
結婚式は、最高のゴーコンなんだって、
でも、いくら素敵な人がいても、態とスープやコーヒをこぼすのも
どうかと思うけど。
| sakusaku様 |
日本には児童精神科医が絶対的に不足しています。sakusakuさんがおっしゃった
千葉大でのやり方はおかしいと思いますよ。児童精神科医を育成するのであれば主体となるべきなのは精神科で小児科はそのバックアップを担うのが普通だ思います。
病院の小児科に入院する患児さんは医療側にとって手間のかかる子供が多い
ですからね、実際。はっきりいうと不採算部門の代表格なんですよ。小児科は。
だから、国立病院なんかの経営合理化で真っ先に切り捨てられるのは小児科です
。救命救急センターなんかはその性格から「廃止」なんてことになった例は聞いたことはないですけど・・・。
結構有名な病院の小児科部長が自殺するというショッキングな出来事も実際に
発生しています。私の友人の中に小児科志望の奴はいません。
| sakusaku様 |
娘さんの調子、よいようで安心しています。私もこの頃はプラス思考で物事を
考えるようにしています。それから睡眠ですね。マイスリーを10mg、不眠時に
頓用という形で出ていますが積極的に使うようになってからすごく調子がよく
なりました。パキシルの効果が出てきたのも大きな要因だと思いますが。
娘さん、オーストラリアにも留学されたんですね。私は寮で暮らしていました。
私の精神状態がおかしくなった時期、同室の連中には本当に世話になり
ました。ケンカも何回かやりましたが・・・。そして私の眼鏡が壊れました
が・・・。制服のネクタイは大学の入学式の時にも締めていきました。
| visionさん |
今日朝テレビで小児科医が足りないといってました。
月夜勤が５回は最低あり
36時間勤務もあるし大変です。
私の知っているだけで2人ことしいく予定ですが。
＃お薬が少ない
＃ないて手間がかかる
＃病院として採算が取れない､､小児科を廃止する病院が多い
＃急患が多く過労だ
千葉大は小児科で精神科領域があります。
私これからは1５歳くらいから小児科と精神科が合体したような科が必要ではないかと思ってます。
| gipsさん |
調子がいいそうでよかったです。
うちのこは友だちと食事してくるそうです。
あと6月くらいにお知りあいが結婚するのでパーテイに呼ばれ服を買わなくちゃといってました。
わたし意欲とか楽しみってとても大事だと思ってます。
プラス思考
小さなプラスの積み重ねが大きなプラスになると
| gips様 |
そのとおりですよ。先住民に関する諸問題は未だ解決していません。
アルコール依存症患者とかも多いですし、何か見えない壁があるように
思いました。そして忘れてはならないのは、ついこの間までオーストラリア
は白豪主義を掲げていたということです。詳しいことは省略しますが、ゴフ
・ホイットラム首相（当時）が多文化共生という道へ政策を転換したから今の
繁栄があるのだと思います。彼の功績は非常に大きいものがあります。
ちなみに僕が留学した時の連邦の首相はジョン・ハワードで、今も首相の座
にあります。時々、日本の新聞にも彼の名が載る事があります。
ところで、今日の調子はいかがですか？
| 今日はちょうしいい、 |
今日は仕事が忙しくなかった
そのせいかどうかは分からないけど
のんびりしている方が、
聞えが少ないのかも知れない。
| おはよーございます。 |
Visionさん
ほんと、オーストラリアいいとこなんですね、人も優しそうで
なんかイメージとしては、移民の国で現地のアボロジニーて言うのかな原住民の
方は、迫害を受けてないのかな？、ちなみに僕の母の父も医者だったらしい。
sakusakuさん
娘さんホントに元気で活発な方なんですね、sakusakuさんも
yuyuさん見たいに料理得意ですか、
ちなみにsakusakuさんの戦略一は実行しています。
昨日もマスターに頼んでもやしたっぷり野菜サラダを
作ってもらいました、もやしって生でも美味しいですね、
それから、客が取ってきたイノシシの刺身を食べさせられた
簡便してくれーて感じでした。
yuyuさん
僕のところの弟も凄く甘えています
何もかも親に頼っていて、自立する気持ちがない
母とかにも凄くわがままを言うし、
自分がしてもらっていることが当たり前で
それを感謝したり、思いやりを持ったりしません。
一度そのことを弟に話してみるつもりです、彼は逃げるけど。
| おはようございます。 |
外は寒いです。
sakusakuさん、私ははいつも簡単メニューです。
しかも、自分の食べたい物しか作ってない、、、＾＾。
| おはようございます |
きょうはくもり。
午後から雪だそうで
寒そうです。､､､白梅がきれいに咲いてました。（うちの近く）匂いもしてました。
もうじき春ですね。
今日もいいことありますように。
visionさん､､うちのこに何点か共通点があり、、
オーストラリアはほんと星がきれいだそうで（うちのこホームステイしていた､､1ヶ月くらい）
森の中のおうちでした。
あちらは制服で､､1０時とかにクラッカー食べるといっていた。
アボガドがそれで好きになったみたいです。
gipsさん､､料理は少し覚えると面白いかも？
かぼちゃをチンしてやわらかくなったらチーズかけて焼くとか､､とても簡単です。
yuyuさん､､このごろ私料理手抜きで参ります
| visionさんへ |
そうですね、美しい景色をこの目でぜひ見たいと思ってます。
余裕が出来たら行きたいですね。
visionさんの思い出が沢山つまった土地なんですね。
彼女の旦那さんは高校の教師です。
昨年も日本人留学生が沢山来たそうですよ。
彼女もいろいろお手伝いしたとか言ってました。
visionさんも妹さんがいらっしゃるんですね。
私の妹は完全な妹タイプ、常に愛されたい人です。
まあ、肉親だから可愛いし、許せますけど、、友達にはしたくないかなー。
（笑）
| yuyu様 私のオーストラリアでの体験etc |
ぜひ行かれることをお薦めします。海外での体験は人生の転機となることも
あります。私がそうでした。オーストラリアの大地で見た夕暮れの光景。
グラウンドで見た南十字星の輝き。これらは決して忘れることはないでしょう
。日常生活でも色々なことを体験することができました。向こうの学校でも
制服があり毎朝、ワイシャツとネクタイを締めて授業へ行きました。当然、
洗濯なんかは自分でやっていました。英語圏出身ではない私は英語に相当の
不安がありましたが先生方が補習を開いてくれて十分とはいかなくても授業
内容を理解できるレベルにまで引き上げてくれました。でも、やっぱり国が
恋しくなることはあり、眠れない日々が続いたこともありました。心配して
くれたオーストラリア人の先生が郡の病院に連れて行ってくれました。そこ
での暖かな対応はとても言葉で言い表すことはできません。当時一緒だった
生徒からは今も時々E-mailのやりとりをしています。
yuyuさんのお友達の旦那さんのお母様が双極性障害で悩んでらっしゃるとの
ことですが、大変な時期がきっとあったのでしょうね。御本人も地獄を見る
ような思いをされたと思いますし、御家族もきっと不安な時期を過ごされた
のではないでしょうか。
妹さんの調子がいいと聞いて安心しています。性格が短気で甘えん坊なのはいいじゃ
ないですか。私にも妹がいますが結構似ている部分があります。彼女は大学で救急救命士
の資格を取ろうと勉強中ですが・・・。どうして救命士なんだろな。毎回長くなって
すみません。
| gipsさんへ |
そうですねー、後片付けが私もめんどくさい、、。
誰かやってよーって感じです＾＾。
でも自分で作ったほうが何でもおいしーです。
妹は調子はいいですよ。
ただ、性格が基本的にわがままで甘えん坊な感じなので
昔よりはいいけど、相変わらず短気で困ります。
彼は優しいからいいけど、女の子の友達ができないです。
お母様、瞼が腫れるほど泣く日があるんですね。
でも女の人はよく泣くから寿命が長いそうです、、もちろん仮説ですよ。
泣くって辛そうだけど、感情を吐き出して、少し癒される事もあると思います。
| yuyuさんへ |
こんばんはー
そうですよね、料理作るのは楽しいけど
後片づけが、結構めいどいよね、
結婚する時ポイント高いですか、
話、変わるけど妹さん調子どうですか？、
母は、最近泣いてないみたいでホットしてます。
泣いてた時は瞼が腫れているのですぐわかります。
yuyuさんのしょうが焼き食べれる御主人さんは幸せですネ♪
| gipsさんへ |
こんばんは。
たまには自炊も楽しいですよ。
結婚する時は旦那さんも少し料理できたほうがポイント高い、、（笑）
今日はしょうが焼きです。
| visionさんへ |
こんばんは。
オーストラリアいい所ですよね。（まだ行った事ないけど、、）
私の友人がオーストラリアに住んでいて、もうすぐベビーも誕生します。
早く遊びに来てと言われてるんですが、、来年あたり行けたら行きたいなあ。
その友人の旦那さん（外人さん）のお母さんは躁鬱病だそうです。
今は薬でとりあえず落ち着いているようですが、、大変な時もあったみたいです。
統合失調症とまた違うけれど、心の病気の人、多いなと思いました。
| Vision様 |
Visionさん、僕は未だ海外に出かけたことはありません
オーストラリアに留学されてたんですね、
素晴らしい思い出があって羨ましいなー
何時か行ってみたいです。
| sakusaku様 |
それだけこの病気に対する対処方法が確立されてきているんですよ。
精神科治療学や臨床精神薬理とかのバックナンバーを読むことが多
くなったけど、過去から遡れば凄い進歩ですよ。ただ、当然のこと
だけれども試行錯誤を繰り返しながら進んできている。「初回エピソー
ド」も読んだけれども、たくさんの基礎研究や臨床経験がなければ
ああいう本は出ませんよ。
とにかく、この病気から劇的な回復をするケースが増えていることは
すごいことだな。と思っております。
| yuyu様 |
早い段階から治療を始めることは、統合失調症の予後を改善する上で
重要なファクターです。ただ、油断は大敵です。敵に付け入る隙を
与えてはなりません。今の主治医と緊密な連携を保てば、例え再発といった
事態になってもカウンターアクションが早ければ十分に回復が期待できるよう
に思います。yuyuさんはこのことをよく理解されていると思います。
再発率が今の半分になればどれほどいいことか・・・。統合失調症
の病態解明、抗精神病薬の開発など研究を進めなければならないことはたくさん
あります。また、関連する法制度の改正なども同時にやらなければなりません。
長い戦いがこれから続くわけですが、「私は、人類は必ずやこの病気を制圧する。」
と信じています。
| gips様 |
大変遅くなりましたが、誕生日おめでとうございます。あなたの御多幸と健康を
心から祈っております。海外へ行く機会があるのでしたらオーストラリアを
お薦めします。あの抜けるように青い空は、きっと一生忘れることはないでしょう
。食べ物もおいしいですし、人々も友好的な人が多いです。私は高校時代に
オーストラリアへ留学しております。シドニーからかなり離れた内陸部のパブリック・
スクールにおりました。休日にはカンガルーを食べたりと色々と楽しい思い出
があります。そして、オーストラリア時代の体験はある意味において私の原点
であると思っています。ニューサウスウェールズ州だけでなくキャンベラなんかに
も行ってきました。また、各大学も見学しましたがいろいろ特色があって面白かった
ですよ。いろいろと長くなってしまいました。
| sakusakuさんへ |
ラジャー
誕生日に海外旅行いいナー、
僕の場合何時も仕事に追われてます。
仕事が好きなんですね、
休み作ってホントは病院に行けば一番いいのに。
| gipsさん |
お誕生日おめでとう。
デモでもワインは飲んだらだめですよ。しばらく我慢して！！
戦略2がまだですよ。
うちのこも2月生まれですよ。もう過ぎたけど､( ゜_゜;)
誕生日は海外だった。（遊びに行っていた）
＃＃あとお友達たくさんいるから大丈夫！！
＃＃あと今日の調子いいんでとてもうれしい。わたしも
| yuyuさんへ |
ありがとうございます。
僕は料理作れないし、
やっぱり飲もうかなー
今日は昨日より調子いいヨー
自分で自分の調子が分かるのも
ある意味変な病気だよね不思議。
| gipsさんへ |
おはようございます。
昨日、お誕生日だったんですかー？おめでとうございます！
また一つ、大人になりましたねー。
お友達がお祝してくれて楽しそうですね。
ケーキいいなあ、、私は甘いのも辛いのも大好きです。
お酒飲み過ぎないように、、！
（あ、ワインとか料理に使ったらいいですよー笑）
| yuyuさんへ |
昨日は誕生日を友達が祝ってくれました、
ケーキ久しぶりで食べた
僕は甘いものはあんまり好きじゃないです、
何故かプレゼントにお酒が集まってました(ワインとか)、
うーん何て事。
| おはようございます。 |
sakusakuさん
娘さん無事帰られたのですね
楽しい時間がすごせて、状態も良い様なので安心です。
| Vision様 |
確かに暴力でしか自分を表現出来ない人は
可愛そうな奴らです、あなたがそう思われる
のは、Visionさんの眼差しがすでに冷静さ
をとりもどしている証だと思います。
野蛮ともいえる感情を残して、忌まわしい事件を
封印してしまわれた、あなたの中に未だに
怒りの感情が残ってしまったのは当然だと思います。
Visionさんの御指摘のとうり、僕は医療機関との
関係を未だ絶つべきではなかった、yuyuさんの様な
信頼できる医療機関をまた見つけてみます。
| おはようございます。 |
眠いです、今日も寒いですね。
sakusakuさん、おはようございます。
プラスに働いてる、、ほんとそうです。
自信がついたせいか、何でも前向きに考えられるようです。
私は彼が命の恩人ぐらいに思います。（笑）
長いスパンだけど、よい方向にちょっとづつ、、変えていきたいですね。
| おはようございます |
きょうははれ。でもすごく寒いです。一面霜が降りてます。
パンジーもしおれた感じに､､､でも日があたると元気になります。
今日もいいことありますように
gipsさん、、おはよう。､､昨日何食べました？？、、、野菜ジュースのもう。野菜食べよう。（雑魚のサラダおいしそうです）
visionさん、、わたしyuyuさんとこaileeさんとこ、うちよりあとにこの病気になり、お二人のとこも働いてますし､うちも働いてますし、クロサンとこも働き始めたし､､､少しづつ治療の仕方変わってきているんだと思います。
私3月先生に質問しました。
学校いけますか？
勉強できるようになりますか？
働けるようになりますか？
先生大丈夫です。
私はーつ状態でした。ほんと想像できませんでした。
先生は何しろ意欲もたせて、、と
（治療方針はまったく初回エピソードに出ていたやり方です）
yuyuさん、、妹さんほんと彼できてよかったですね。それもすごいプラスに働いているんだなと思います。
今日もいっぱいいいことありますように
raimuさん､､元気出してね。
| visionさんへ |
こんばんはー。
gipsさんと早く誤解が解けてよかったです。
調子も戻られたようでよかったですね＾＾。
妹の場合は発病２週間という早い段階で治療を始められた事と
ほんとに有能な医師との出会いがありました。
すごく、のほほーんとした30後半くらいの先生なんですが、
横のつながりで他の病院の先生方と勉強もよくしていらっしゃいます。
妹とも気が合うようで、すごく信頼していますよ。
でも、本人の頑張りを一番評価してあげたいと思います。
| 訂正（22時22分の投稿） |
間違えました。gipsさん宛のメッセージです。sakusakuさんどうもすみません。
| yuyu様 |
先日のレスありがとうございます。gipsさんにはしっかりと謝罪しました。
私の調子もいいですし、勉強の効率も元に戻りました。今は、ネットと教科書
で必要と思われる所を勉強しています。妹さんが彼に心を込めて作ったチョコ
に彼は涙を流して喜んでいることでしょう（こらこら）。この病気を抑えこむことに
成功した背景には、妹さんがひるむことなく反撃したことと有能な医師との出会い
、そして決してあきらめることなく妹さんを支えたyuyuさん達、御家族の存在。
これらがあったからこそ今の喜びがあるのだと思います。
| sakusaku様 |
そうですね。自分自身、凪日和が続くことを祈っています。わたしもあの事件の
事は忘れたいし、暴行した連中もある意味において可哀想なヤツらだと思ってい
ますよ。しかし、かれらがなぜ、あのような行動に突っ走ったのか？大きな疑問であるし
、彼らを理解する必要があるようにも思います。勿論、彼らのあの行動は罰せられて
当然です。傷害という行為は許しがたいですが、彼らが当時、何を考えていたのか。
どうしてそういう行為に至ったのかを理解しようとするのは間違ってはいないと思います
。正直に言えば、あの出来事で私が失ったものは大きい。怒りも完全に消えてはいない
のが現実ですが、野蛮ともいえる感情を残してあの忌まわしい事件の記憶を封印すること
が果たして正しいのか・・・。
大抵の場合、憎しみという感情はどこかで断ち切らなければならないときがやってきます
。ここは統合失調症関連の掲示板でしたね。長くなってしまいました。
| こんばんはー。 |
sakusakuさんへ
実家には11日に行ってきたので、今週は行かないです。
娘さん、お友達が多くて楽しそうですねー。
やっぱり女の子はおしゃべりしてる時間が一番楽しいですよね。
新宿家族会の再発を防ぐために、、読みました。とても参考になりました。
警告サインとアクティブリスニングですね。
こまめに様子をうかがおうと思います。
妹はバレンタインでチョコを作って、彼にあげたそうです。
なんとかうまくできたみたいです。
私は苺のババロア作りました。
うちの夕食はキャベツとベーコンのパスタでした。
| gips様 |
今日はまあまあですか。幻聴とかは私の今の認識では幻聴なんかは統合失調症
が引き起こす「心理的テロ」の代表だと思っていますけど、gipsさんの場合は
うまい具合に共存している。ただ、心配なのは状態が悪化した場合の対応策を
しっかりと決めておいた方がいいということです。医療機関とのつながりを完全
に切ってしまわないほうが絶対にいい。以前、ジプレキサを処方されていたよ
うだけれども飲まれていなかったようだし。副作用ばかり出てしまったみたいだし
・・・。私としては抗精神病薬を飲んでいないあなたがとても心配なんですよ。
これはgipsさんご自身が医師と決めるべきことなのだろうけども、例えば少量の
ルーランとかを試験的に飲んでみて日常生活に支障が出ない程度の量を維持量と
して継続的に飲んだほうがいいと思いますよ。勿論、「聞こえ」が無くなることも
十分に期待できますしね・・・。ちょっと差し出がましいとお感じになられるかも
しれない内容になってしまいましたが、時間があるときに考えてみてください。
| こんばんわ |
きょうはでかけてました。
子供は12時近くに帰ってきました。楽しかったみたいですが
3件ぶつけていたので
紅茶やウーロン茶のみ過ぎたみたい。
朝５時半に起きてました。（また寝ましたが）でも今日は快調でした。
安心しました。
今日は焼肉でした。､､明日もいいことありますように。
| sakusakuさんへ |
娘さんは無事帰られましたか、
楽しんでこられた様子でしたか、
僕の聞えの調子は、まあまあです、
昨日はサラダを食べました、もやしと縮緬雑魚のサラダです、
sakusakuさんのアドバイスを生かして、
野菜も食べるようにしたいと思ってます。
| Vision様 |
Visionさん
友達と飲みに行かれましたか、
確かにあなたの仰るように睡眠不足は
「聞え」の状態に影響を与える可能性が大きいと思います。
Visionさん心配して下さってありがと
あなたの精神状態がいつまでも凪日和であることを願っています。
| sakusaku様 |
私はアメリカの精神科薬物治療ガイドラインを読みましたが、「進んでいるな」と
はじめて読んだ時に感じました。sakusakuさんの読まれたイギリスの文献も目を
通す程度に読みましたがやはり「なるほど」と思われる部分が多かった。今度、熟読
しようと思っています。ただし、薬物治療に関する記載内容については、人種に
よって有効な用量が異なる場合があるので、そこの所は気をつけられたほうがいいと
思います。
統合失調症を予防医学の力でもって抑えるという時代になりつつあることは
大変な進歩ですね。
| gips様 |
sakusakuさんもおっしゃていますけど、良質な睡眠を取る事は非常に大切です。
gipsさんの「聞こえ」の状態にも影響を及ぼす可能性が大きいですし・・・。
| sakusakuさんへ |
sakusakuさんの娘さん今日はお出かけされたんだ、
水、木と決まったひに調子が悪くなるのは不思議ですね
僕も最近睡眠不足気味なので、夜のボーリングは控えようかな
と思ってます、やり慣れないことをしたから
いま、股関節のあたりが痛い
sakusakuさんが、娘さんのいろんな事知ってて知らないふりを
してあげているのは、やはり母親だからですね
最近ちょと結婚とかにも興味をもってます。
一人じゃ寂しいしね将来。
| 再発を防ぐために |
http://www15.big.or.jp/~frenz/index.html
新宿家族会
勉強会の1月テーマ､､､再発を防ぐために､､､慶応の水野先生の講演です。
お読みいただくといいと思います。参考になります。
| gipsさん |
マスターの手料理ですね。
でも野菜ジュースは忘れずに！
昨日うちの子にちらと聞いたら調子悪いといってました。でも今日いそいそと出かけていきましたが、、、
水木調子が悪いのは気づいていましたが知らん振りしてました。
その前旅行に行って睡眠のリズムが崩れたのかな、、、（帰る日のアサ6時半に出るので緊張して何度も夜中起きたそうです）
デ､下の子が音楽を聞いてリラックスしてから寝るといいといったので
してました。あと今日は1０時くらいまで寝せておいたのでお昼に機嫌よく出かけました。多分帰りは11時くらいでは
睡眠はとても大事だなと痛感します。良質な睡眠が。
昨日､11時に寝せたつもりがやはり11時４５分にメールがきておきていたので
やはり携帯の電源は切るように言わないとだめだなと私も思いました。
（前いったんですけど､きるの忘れたみたいで）
| visionさん |
調子よくなってきてよかったです。
＞＞教科書の内容なんかも頭によく入るように
なりまして本当によかったと思っています。
ハンゲコウボクも使ってみるといいと思います。､割と使っている女の人多いみたいです。、、
＞＞統合失調症の完全なる制圧は案外近いのかもとおもっております
私も思います。1０年後かなり違ってくるのではないかと。
初回エピソード（イギリスの初回エピソードに対するマニアル本）
この前のオーストラリアのマニアル本（向精神薬治療ガイドライン）
この2冊を読み日本も1０年後にはかなり違ってくるなと
若者に対する予防医学が進んでくると
私初回エピソード（本）はとてもいい本だなと今回思いました。
＃＃オストラリアのリスパダールの使用は０．5ｍｇ−6ｍｇまでだそうです。
| gips様 |
「夜中にそんな内容の電話をかけるんじゃねえ！！」と怒鳴りつけるような対応を
しました。彼も地方から出てきて寂しいのはわかるんですが・・・。昼に、「一応、
行くけどこれ以上失礼な真似はするなよ！」と言っておきました。
| Vision様 |
visionさん
夜中の三時に電話をかけてくる
友人は、迷惑な人です何事とか思います。
迷わず昼間電話するよう言うべきです、
睡眠の邪魔だし。
お酒を飲みに行くのはそれからでも遅くないのでは？
| sakusakuさんへ |
昨日も相変わらず、居酒屋の料理でした。
| gips様 |
レスどうもありがとうございます。今日の調子はいかがですか？昨日の投稿を
読ませていただきましたが、私の性格はほぼ、あなたのご想像の通りのものです。
それと時々、友人と酒を飲んでハメをはずしておりますが・・・。「明日はどうだ？」
とか言われて迷っております。（夜の3時に電話してきました。）
| yuyuさんへ |
yuyuさん
こんにちは、yuyuさんは妹さんを信じてあげてるんですね
僕は自分の心が、何時か自分のものでなくなるんじゃないかと
思うことがあります、何時もいろんな方向に揺らいでいる
張りつめた糸は切れやすい、人が合う合わないとかも、
お互いの波長みたいなものが
あるのではないでしょうか、
同じ肉親でも憎み合って暮らして
いる人も一杯いると思う病気じゃなくても
妹さんが、本当に辛かった時に
抱きしめてあげた、yuyuさんが
いたから、妹さんは回復して彼氏もできアルバイトも
できる状態になったと思います。
| sakusaku様 |
調子は確実によくなってきています。教科書の内容なんかも頭によく入るように
なりまして本当によかったと思っています。私の場合、ネットを利用して勉強を
していますが、その間に投稿させて頂いております。娘さんの回復に関する投稿
を読ませて頂くと、統合失調症の完全なる制圧は案外近いのかもとおもっております
。sakusakuさんと娘さんも相当に心身共に辛い時期があったのではないでしょうか。
リスペリドンで症状を抑えられているとのことですが、少量でこれだけの回復がみれれる
とは当初は私も驚きました。症状の増悪が発生しないことを祈っています。
私の主治医も漢方薬の処方に同意してくれていて、とりあえずハンゲコウボクトウを試してみる
といわれました。私自身、富山医薬大の先生が書かれたテキストを1冊読んだだけなので漢方薬
についての体系的な知識は皆無に等しいのですが、症状の改善がみられるだけでもラッキー
だと思っております。
| おはようございます |
きょうははれ。
いい天気です。のんびりしてました。パンジーは元気にしてます。
穏やかないい日です。いいことありますように。
visionさん､､調子よくなってきてよかったです。
gipsさん､､今日の調子はどう？？昨日何食べました？？私は鍋焼きうどんでした。
yuyuさん､､今日は実家にお出かけかな？？
キョロサン､､1歩ずつプラス方向に時間かかるかもしれないけど､がんばろう。
| sakusaku様 |
レスが遅くなってしまいました。ごめんなさい。sakusakuさんのご指摘通り
医学生にとって厳しい時代がやってきました。でも、これが当然ではないで
しょうか。一回のミスにより取り返しのつかない事態になるのが医療の持つ
宿命です。ハッキリ言えば留年とかそんなことはどうでもいい。守らねば
なければならないのは人命です。そのためには確かな知識を身に付けなりません
。当然のことです。
幸いなことに調子もよくなってきました。漢方についての文献も読んでみたいと
思っています。いつも暖かいお言葉ありがとうございます。娘さんの状態が安定
していることについて素直に喜んでいます。
| Vision様 |
今日の調子は、一寸重いかなー
Visionさんは、きっと凄く生真面目で、
繊細な方なんだなと考えてしまいます。
ご自身の心に障害となるほどの傷を負っているのに
それでも、紳士に何時も答えようとしてくれています。
僕は今、あなたと争わなくて本当に良かったと思います。
只あなたの、生真面目さが一番心配です、もっと羽目を外して
言い意味で、羽目をはずすことも必要ですよ、
学業は大切だと思うけど、自由に遊ぶ事も大切です。
| キョロ様 |
リスパダールからルーランやセロクエルに処方を変えたとたんに症状が悪化
した症例について調べてみましたが、そういうケースが結構多かったことを
お伝えします。セロクエルはまだ新しい薬ですし、臨床データの蓄積が十分
ではないのが現状です。効果的な使用方法が必ずしも確立されているとはいえ
ないといわざるを得ません。しかし、お姉様の状態を投稿内容から見てみて
思ったのですが、症状の増悪を抑えて寛解に持っていくのは十分に可能である
と思います。
キョロさんが相当疲れていらっしゃるのが心配でなりません。精神的に辛いと
お感じであれば心療内科等を受診されるといいのではないかと思います。とにかく
事態が持久戦のような状況を示してきているのですから健康管理をおろそかにしないように
気をつける必要がありますね。きっと病状はよい方向に向かいます。精神保健福祉
センターのスタッフと十分に今後の対応を協議してください。早く嵐が去りますように。
| gipsさんへ |
こんばんはー。
参考になると言って下さってありがとうございます。
でも、私からするとgipsさんはとても冷静に感じますよ。
自分の事となれば、なかなか冷静でいられないものです。
それと、前にgipsさんがお母様の事で少しの想像力を働かせれば、気持ちが少しわかるって書いてましたよね？
そういう少しの思いやりと冷静さって大切だと思ってます。
もちろん、勝手な想像力はよくないです。
だけど、その人の人間性を考慮して、少し相手の身になって考えたら、
お互い理解できる事があるように、病気もそういう事あるなと思ってます。
私の場合なら、妹を信じてあげる事です。
gipsさんのお母様の記憶障害は辛いものですね。
そういう大切な記憶が抜けてるって悲しいですね。
| gips様 |
今日の調子はいかがですか？gipsさんの投稿を読みました。お母様の記憶障害の
部分を読んだ時、目頭が熱くなるのを抑えることができませんでした。私も事件
後の記憶が一部欠落している部分がありまして、思いだそうと努力していますが
数年経った現在も状況は変わりません。お母様とは病名こそ違いますがその辛さ
さを身をもって体験した者として、程度の差こそあれその痛みはわかります。
統合失調症という病気は残酷です。この病気に罹患したがために人生が一変して
しまった人々がどんなに多いことか・・・。そして以後の人生においてある人は
他人の介助なしには生きていくことができなくなってしまう現実。私のような
人間にはその痛みを知ることなどできないのかもしれない。でもそういう現実
を冷静な目で見つづけること、これができればいいのではないかと思っています
。
それから朝の投稿ですがさすがです。私もそういう形での対応が望ましいと思います
。患者さんは幻覚・妄想に対して半信半疑という場合もありますが、明瞭に実感する
ような状態が続けば、大抵の患者さんは周囲の人々がいくら事実を指摘してもその判断
を変えることはなくなります。それだけ幻覚や妄想の内容は恐ろしいものだと教わりました
。まだまだ修行中の身（一生涯つづきますが）の私ですが今後ともよろしく。
| キョロさんへ |
こんばんはキョロさん
>姉が「私に取りついたものは、一生取れない、もう治らない！」
僕の拙い経験で、言わせていただければ、
お姉さんはいま、一番大きな聞えと戦っていて
不安で不安でしょうがない時期にあると思えます。
お姉さんの治療(薬物等)が進行して行くにつれて
その聞えの声＝思考は、徐々に小さくなって行くと思って下さい。
不安感はご家族の間でも、伝達して行くものです、
キョロさんも今不安な気持ちで一杯なのではないでしょうか、
まずキョロさんが明るい気持ちになって、
お姉さんの病状が一生取れないという気持ちを
支えてあげて欲しいと思います。
聞えはプチっとは切れなかったけど、徐々に小さくは成ります。
大丈夫です。
キョロさんが元気で、健康でいることが
一番お姉さんの為に大事なことだと思います。
| 情報有難うございます｡ |
こんにちは、千葉の精神科についての情報を下さって皆さん有難う
ございます。早速､両親に伝えました｡姉は相変わらずで､昨日も電
話に泣き叫んでいる声が聞こえてきてました｡
よく考えてみると･･もしかしたら､リスパダールが先週の月曜日に
完全になくなり､セロクエルとアキネトンになったことで､リスパダ
ールの副作用はあったもののある部分では効き目があったのかもし
れませんね〜。セロクエルの効き目はマイルドとは聞いていますが
姉には効果があまりないものなのかもしれませんね〜。主治医にも
もちろんもう一度聞いてみますが････セロクエルお使いになった方
いらしたらどうだったか教えてくださると有難いです｡
また入院も真剣に考えていますが､姉自身の意思に入院という事は
考えていない様で･･･。姉の意思を無視しての入院は､退院後の両親
への恨みに変わるのではと思えて････実際そう言う方いらっしゃい
ますよね。本人の意思って大切なような気がして。強制的入院って
どう作用するか？気になりますね｡
話は変わりますが､ｇｉｐｓさんやｓａｋｕｓａｋｕさんがおっしゃ
るように病者にそう聞こえることに対し聞こえてないよと言うのは
無駄なことだと遅すぎたのですが､最近わかりました。もっと早くか
らそうやって姉に両親はもちろん妹の私も対応してあげなくてはいけ
なかったのだと・・・・・。そうしてあげないとますます病者の不安
をあおるだけであると･････。今までの家族の間違った姉への対応が
姉を苦しめてきていたかもしれません｡姉が「私に取り付いたものは
一生取れない！もう一生治らない！」と言う言葉にも「そんなことは
ない､治る治る！」と言い続けている事も良い対応ではないですよね？
取れない！治らない！と言う言葉にはどう対応することが望ましいの
でしょうかね？また長くなりました､すみません｡教えていただいた病
院は下見してみたいと思います｡千葉の精神保健センターには両親が
何度か連絡を取っており､姉のカルテも出来ています。訪問もしてくれ
るとは言われているのですが･･･今とても忙しいらしく来週にならにと
面接も訪問もいっぱいだそうです｡とにかく有難うございます｡キョロ
| sakusakuさんへ |
sakusakuさん
あなたの娘さんの聞えがなくなっていると知って安心しました。
| gipsさん |
あなたのアドバイス的確です。
私もそう思います。（そういう考えです）
しっかりとらえられています。あなた頭いいんだなと思います。
＞＞やはり、それは説得することは難しく、
悪口なんか言ってないんだよと言っても無駄だと思います。
僕は母の言葉をそのまま受け止めて、
できるだけ他の楽しい事に心が向く様に示唆する事にしています。
明日は遊びに行くといってました。
| gipsさん |
ありがとう。
うちはもう幻聴はないとおもいます。（昨年の6月に漢方薬のみ忘れたとき出ただけで）
性格的に明るく積極的になってきたので愚痴を聞くのがいやみたい。
（マイナーな考えがとてもいやみたい）
12月だか11月だか3回ほど
エアコンの低周波（隣の家）が聞こえ自分だけかと聞きました？
で私も聞こえるといいましたらそうかと安心してました。
車の空ぶかしが聞こえこれも私だけか？と聞いたので私も聞こえるといいました。
ラジカセの音が微妙に聞こえたときも言いました。
デ私も聞こえるといったら安心してました。
3回とも私も聞こえましたしよる静かなとき気になるみたいで
＃＃あともしかしたら薬をはじく前兆かもしれない。
6月そんな時あり､､カラオケ行っていた。
睡魔も出てきた。
| おはようございます |
sakusakuさん
おはようございます、母の記憶障害は、
当時、母が、親戚の家に預けられていた
時に、夏休みに行かされた頭をガンガンさせる
治療のせいです。
sakusakuさんの娘さんのように、母にも
現実と幻聴との境界線がない事があります。
やはり、それは説得することは難しく、
悪口なんか言ってないんだよと言っても無駄だと思います。
僕は母の言葉をそのまま受け止めて、
できるだけ他の楽しい事に心が向く様に示唆する事にしています。
聞えとチャット状態に近づくにつれて、
現実の出来事と、うそとの境界線みたいな者が揺らいで行くのが
分かります、sakusakuさんの娘さんも他の楽しい事に
目を向けさせてあげてはどうでしょうか。
| おはようございます |
きょうははれ。
いい天気です。
ほかの梅ノ木も咲いてくるかな？？？
今日もいいことありますように
gipsさん、、、おはよう。遅くまでおきていたんですね。
記憶の障害は出てくるみたいです。うちも1月にいろいろ思い出し始めました。
今は何もまた言わなくなりました。普通なんだけど､､､ちょっと調子が悪いかな。
友だちとか電車の中で悪口を言う人がいると聞くに堪えられないというか
何であんな考え方するんだろうと思うそうです。
あと今日は起きれなくて、、、、笑顔がなかったです。
睡魔が勝っていましたね。
yuyuさん､､､今日はいい天気洗濯日和です。
raimuさん､､元気ですか？､､､試験真っ最中でいそがしんですね。
aileeさん杏さん、、、妊娠中は胎教が大事です。
楽しいこと考えましょう。
おいしいもの食べて笑いましょう。
| 母の修学旅行 |
こんばんは
今日母と二人で、久しぶりにご飯を食べに行きました。
母と色々話をしている内に、彼女は、修学旅行に
友達と行ったけどその時の記憶がないと寂しそうでした。
僕はいくら統合失調症かも知れないけど
母にとってはそれは残酷な刑罰だったと思います、
母はその時の頭の痛みが忘れられないと泣いていました。
| 杏さんへ（家族に「いっぱい」いる経験から） |
うーむ…すごく恐ろしいものだと思ってらっしゃるのかしら？？
統合失調症に関しては家族性があるとは思えませんが
「脆弱性」（どの病気になるにしても）は、脳内の伝達物質で決まる以上
ある程度は家族性が有るかもしれない、と
神経症（過敏性腸症候群：原因は鬱ですが）になって投薬で治まり
その後再発し（このときは鬱・いらいら感が表面に出た。自殺企図を
やったことも有ります）の私は、最初の過敏性腸症候群の発症時に
実母が自律神経失調症（他の精神科領域の病気の代用診断ではなく
本当に自律神経のため、一時的に高血圧になった）
かつ、異母兄が（当時の診断名は分裂病ですが）でずっと
病院のお世話になっている状況なので、言われています。
まあ、脆弱性はある程度当人の性格でカバー出来るモノのようで
私のほかの異母兄（分裂病の兄とは同母）にはそんな兆候はありませんし
甥ッ子や姪ッ子も（そんなことが有れば、異母兄の面倒を見ている
１番上の異母姉は、身が持たないでしょうが…）そんな兆候は有りません。
また、夫の母は（診断名は知らないが）自殺してますし、
夫は統合失調症です。いつもぶるぶるという震え状態が治まらないですが
陰性症状が主なので、なんとかやっていけてる様です。
（わたしが鬱で大変だった時は、たまたま治まってました）
出来れば、同居して兄弟が一切を抱え込むというのは
止めたほうが良いです。一緒に暮らさず、自立を助ける方が
私の異母兄や、幼馴染の叔父を見ていると望ましいですよ。
だって、抱え込んでいた兄弟が先に死んだら？？
誰が面倒をみるのでしょうか。
異母姉が先に死んで、甥ッ子（と言っても私よりは年長）が
「叔父さんを何とかして！」と泣き付かれても
私には（他に緑内障という良くはならない慢性疾患も持つ）夫が
いる以上、無理だ！！と答えるより他無いですから。
兄は１０代後半で発病してます。だから年の離れた私が知ってるのは
一時的な寛解状況の兄だけです。
| キョロ様 国立精神・神経センターについての参考情報 |
一度、千葉の精神保健福祉センターに御相談に行かれることをお薦めします。きっと
スタッフが有効なアドバイスをしてくれるはずです。厚生労働省や県が目をつけている
（表現は大変悪いですが）ような医療機関は紹介しないはずです。国民はこういう機関
を有効に活用する権利があるのですし、またそうするべきです。
旅人さんのおっしゃた市川の「国立国府台病院」は正式には「国立精神・神経センター
国府台病院」といい、私の記憶では陸軍病院がその前身です。国立精神・神経センター
は、国立がんセンター、国立国際医療センター、国立循環器病センター、国立成育医療
センターと並ぶ国の高度先進医療を担う機関（ナショナルセンター）の一つとして設立
された機関で、その守備範囲はその名のごとく精神疾患やパーキンソン病などの神経疾患
です。国府台病院は精神科や神経内科、脳神経外科のほかにも整形外科や産婦人科も設置
されており地域医療に貢献しています。ただし、施設の老朽化が著しく、建て替えの計画
が出ていると聞いております。
| キョロさんへ、船橋の病院 |
私の子供と同じ病院にいた人が以前入っていたそうです。
私自身は行ったことがありません。
爽風会佐々木病院
http://www.sofu.or.jp/
最近の傾向として60床の少人数の病院です。但し、完全開放型です。
近所なら一度見に行かれたらいかがでしょう。
| yuyuさんへ |
こんにちは。
今日は安定しています、
心配くださってありがとう、
yuyuさんは、いつも僕とかの書き込みでも
冷静に見て下さっているので、すごいなと思います。
冷静な理解力があることに何時も関心しています。
僕が勉強不足なぶん、
yuyuさんの書き込みが参考になります。
ホントに僕も、妹さんも、sakusakuさんの
娘さんも、この病に侵されている全ての人が
電源が切れる様にプチっと病から開放される日が来たら
とても幸せになれるのにと考えてしまいます。
| こんにちは。 |
gipsさんへ
調子はどうか？少し心配してました。よかった。
妹はほんとに普通で元気です。
でも、みんなでワイワイしてる時に途中で
薬を飲みに行く妹の姿を見てて、ああ薬があるんだよね、と思いました。
病気だなんて今は信じられない感じなんだけど、、
やっぱり、早く治してあげたいです。
visionさんへ
私はPTSDの知識については皆無に近いですが、大変な病気なのですね。
やはり、小さな積み重ねと時間が必要なのでしょうね。
それほど人間の脳や心は複雑に出来ているという事です。
でも裏をかえすと単純な部分も多いにあります。
ふっと力が抜けて楽になる日が必ず来ます。
visionさんが抜けだせる日を信じて、祈ります。
| visionさん |
普通はフレーム（言い争い）の対処は管理人がすべきものですが
複数の管理者が現れたのは、私の不徳によるものです。
ただし、今後も当人同士の解決を見込めるケースは介入いたしません。
皆さんのvisionさんへの期待が大きい故と、ご容赦ください。
期待が大きいからこそ、お疲れの時は、早めにお休みください。
| Ｚさん |
アドレス情報ありがとうございました
しかし、以前の北里大学のサイトの情報ほど詳細かつ体系的掲載は
日本に無いようです。
ＤＳＭ３ではありますが、ダウンロードした情報を掲載すべきか
考慮中です。Googleのキャッシュ情報の例があるので、著作権上の
問題は、「クロ」というほど犯罪的でないと思われます。
| 書籍・サイトの紹介 |
「OCNの不正」とは全く関係有りませんが、思考盗聴システム
ヤ被害について世界レベルで詳しく書いてあります。
「マインド・コントロールの拡張」 浜田至宇著 第三書館発行
￥2000
思考盗聴システムについて色々詳しく書いてあります。
「Mind Control Invation of The Scaler Waves」
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/skidmore/toppage.html/
外国の事例のあるサイトです。
| キョロさん |
＞Ｓ病院の精神科だけには入院のシステムがなく入院に良い病院を新
＞たに探さないとならないのです｡船橋市に姉は住んでいるのですが､良い情報
＞ありましたら教えて下さい。
基本は、以下の手順です
１）番号案内で「千葉県の精神保険センター」につないでもらい
統合失調症ですぐ入院できる病院の中の最良と思われるものを２、３
紹介してもらう。
２）できれば、それらの病院のＰＳＷ（精神科ソシアルワーカー）に
連絡をとり、下見をする
千葉では私の病院情報は皆無に近いです。
かつての妻も千葉から埼玉の病院に通院させておりました。
市川に国立国府台病院がありますが、古い建物で、
開放病棟しか見ておりません。
| おはようございます |
sakusakuさん
昨日は、もやしとじゃこのサラダと
貝汁、おにぎり、あとは、色々です、
何時も心配していただいてありがとう。
僕のよく行く居酒屋のマスターは
交通事故で片足が曲がらなく成っていて
障害者年金を貰っていると話してくれました、
障害者年金を貰う為には今より症状が改善しないという
前提があるからだそうです、
visionさんに、教えてもらったんだけど、
統合失調症は、白血病のように急性期を慢性化させて
そこから治療していく、過程にあると思います、
前は病気を治すことに躍起になっていたけれど、
今は気長に付き合わないとしょうがないかなと
考えています、sakisaku、さんが漢方や
適度な運動、野菜ジュースとかを娘さんに
取り入れている理由が最近になって分かってきました。
yuyuさんへ
今日のボリームレベルは相変わらず2.3位です落ち着いています、
何時も気にかけてくれてありがとう。
yuyuさんの実家でお母さんがあげた唐揚げ、
よく食べよく笑いながら、楽しそうな
雰囲気が浮かんできます。妹さんのお薬が
減って良かったです。
| gipsさん |
おはよう。
今日はいい天気になってきました。
私は少し頭痛がしてます。，，風邪かな？？
今日は鳥たちも元気です。
いいこといっぱいあるといいね。
追伸、、わたしとてもうれしい。
| vision様 |
visionさん
貴方が真剣に色々考えてくれた事に感謝しています。
僕は、貴方に、怒りも敵意ももっいません、
貴方が何かしらの、心的外傷をおわれていることもよく分かります。
すべては、将来の貴方の為にブラスに働くことを望んでいます。
そうすることで、きっとvisionさんが成長し続けると信じています。
| キョロさん |
掲示板に投稿してもいい医師がみているとは限りません。
あなたの問題は素人が解決できる問題ではないです。
医師それもかなりレベルが高い人じゃないと解決できないです。
たとえば染谷先生とか中沢先生とか伊藤先生とか藤井先生とか八木先生とか
藤本英生先生かれは薬学部を出ているので
＜医学部は薬学部に比べ薬理学をそんなに勉強しません。）プラス医学の薬理が入ってます。
デ､慈恵で火曜日この病気を専門に診察してます。
医師にアンケートして自分か家族がこの病気になったら見てもらいたいと選ばれたときいてます。
本人がいなくて相談だけなら5０００円です。（クリニックで相談）
私万一に備えて（自分の子場合に備え聞きました）
http://www.life-research.co.jp/doctor/aoba.html
いい病院紹介してもらえるかもしれません。
いいかどうかはわかりませんが気に入らなければ聞き流してください。
この話この前の男の子のお母さんに話したら2人ここでいいといっていたから､今度私もここに変えようといってましたが、、、
だめなら何人か医師にあたっていい医師を探したほうがいいです。セカンドオピニオン。､､､話して主治医がよければ主治医にかかればいいわけだし
ひとつづつ問題を処理していきましょう。
| visionさん |
昨日どう書こうか迷ってました。
相見先生の本にかかれている気の偏向を感じました。この本読んでみて
彼は慶応でて外科医でその後漢方医で北里研究所に勤務してました。
早めに治療したほうがいいです。といううより体質強化というか改善したほうがいいです。
医学部の授業はかなり大変で1年で４−５人留年してきます。
毎年毎年留年者が出ます。
ポリクリも始まりますし外科を取れば見学で夜中の2時まで手術に付き合ったり出てきます。何もせずじっとたってみているのもきついものがあります。体力勝負です。
学年で3人くらいお薬飲んでいたりします。（友も話していたし､お医者さんのホームページにも出てました）
お知りあいの姪御さん医科歯科は出たけど国師は受けず､､医師にはなりませんでした。本棚全部くらいを記憶しないとだめです。
今年は3月に3日間試験あります。
今後国は医師過剰時代がくるのと医師の質を上げようと国師をかなり難しくしてくるそうです。で私立の医学部だと合格率5０％を切るとこが出るだろうと（まあ成績が悪いこは受けさせないんでしょうけど）
だからその前に強靭な精神を作らないといけないと私は考えてます。
カミショウショウヨウサンあたりがいいのかとは思いますが漢方医に至急相談されたほうがいいです。
未病のうちに解決したほうがいいです。
漢方健康法 病気・症状別処方百科 / 相見三郎/著
白揚社
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=01018365
医学部の図書館には矢数道明先生の本ならたくさんあるはずです。ご覧になってみてください。
やはり国師対策のためには戦略が必要です。
| おはようございます |
きょうはくもり。寒いです。
紅梅はきれいです。ほんと､心の安らぎを感じます。
gipsさん、、おはよう、昨日何食べた？？
yuyuさん､､うちもほとんど和食です。
キョロサン､､セカンドオピニオンを持つべきです。
raimuさん､､元気ですか？､､､何が起ころうと井上先生を信じて
多くの方が普通に暮らせるように
| 続きです｡ |
つい先ほど書き込みしたばかりでまたの書き込みで申し訳ありません｡
かまこしさんのメール読ませていただきました｡ありごとうございます。
今また実家に心配で電話をしてみました｡だいぶ落ち着いてきたという
ことで大声で泣き叫ぶ声は聞こえてはきませんでした｡が・・・・
またきっと明日になると同じ事になるのが目に見えています｡
今日､両親があまりの姉の酷い状態に困り､また薬の事も話したいと言う
事で姉自身の診察は来週の予約でしたが､両親が行って来たのですが････、
アキネトンのことも含め５０分も話をしてきたにもかかわらず､残念な
事に姉自身の様子を見てから薬のことを考えたいと主治医のやり方を変
えてはくれなかったとの事で､アキネトンの一日の服用量は全体で６ミリ
のままで・・・・・これでは何のために７０近い両親が行ったのか？
アキネトンの副作用ではないと主治医は思っているようで・・・・・。
確かに､副作用が強いということでリスパダールを減らしてきて先週から
全く無くなったのも影響しているとも思えますが･･･何故アキネトンを減
らしてくれないのか？私には理解できません｡リスパダールも副作用が出
てきているのが私達には全くわからず､ただ病気が悪化しているのかと思
って半年も過ごし､いろいろと知識を得てやっと判ったときには､リスパダ
ールの量もとても増えていて････｡確かに姉は､診察時にあまり話もせず
３分診療だったかもしれませんが､副作用で首も回らない､話をするにも
口が上手く回らない､すり足になる､表情がなくなる､アカシジアがあった
のに････主治医は､２週間に１回副作用で辛い状態でも通っていた姉の状
態に気が付かなかったのでしょうか？私達家族の勉強不足も悪いですが
何故リスパダールの副作用を私達家族に説明しておいてくれなかったの
か？そんなものなのでしょうか？今日の両親の意向は受け入れられなかっ
たのも診療方針との事らしく･･･なぜ？転院を私は考えますが､通院が長続
きしなかった姉が文句を言いながらも現在の築地にある総合病院のＳ病院
へ２週間に１回通っているので･･･両親は転院は考えてはいないようで・・
でも今の状況では・・・・。Ｓ病院へ通院しだしてからの姉はそれ以前の
姉より今考えてみると酷くなったような気がしますし･･･｡長続きしなかっ
たものの仕事が出来ていたのに･･とても今はできる状態にはありませんし
明日もまた､姉の泣き叫ぶ声が電話口から聞こえてくるのかととても不安
です。薬の掲示板や統合失調症友の会の掲示板にも書き込みましたが､未だ
に無回答で･･･私の書き込み方がいけないのかもしれませんが・・・。
本当に地上の旅人さんのお陰で､皆さんからのご助言を沢山頂ける事に感謝
しています。ここがなかったらきっと私も息が詰まっていると思います。
しかし､Ｓ病院の精神科だけには入院のシステムがなく入院に良い病院を新
たに探さないとならないのです｡船橋市に姉は住んでいるのですが､良い情報
ありましたら教えて下さい。キョロ
| 入院考えます｡ |
皆さん本当に直ぐに助言を下さりとてもありがたいです｡
先ほども２回ほど父からの電話で､姉が泣き叫んでいて私に電話してと
言っているとかけてきました｡もう大きな泣き声で叫んでも手が付けら
れないようで・・・「救急車を呼んだほうがいいのか？でもＯＯＯに後
で恨まれる可能性が高いからな〜」と父と母は私に意見を求めてきまし
た。私も後が怖いです｡本とどうしたらいいのか？困りました｡こんなに
リスパダールがなくなってからの悪化が起こるとは･････｡また今から
実家に電話をして状況をは把握しないと思っているのですが・・・・。
入院について救急車を呼んでの入院でプライドの高い姉はどうなるか？
どうしたら・・・・・？もう本当に実家は限界に来ているのかもしれま
せん。困りました。キョロ
| キョロさんへ |
あちらの掲示板で読みました。
それに対する書き込みが見当たらないのでちょっと心配になり書き込みます。
今日病院へ行って担当医はどんな対処をしたんでしょうか？
お姉様の今の状態はどうみてもしばらく入院して、落ちつくことを優先するべきではないでしょうか。遠慮せず医者にはっきりと言うべきです。
一番苦しいのは本人です。以前、自分から病院へ行ったとのことなので、ある程度の病識があるはずですし、あなたがお姉さんをプライドが高いと感じている事は、裏をかえせば譲れない自分があると言う事ですからそれを守る為にも少し休息のつもりで入院をすすめられないでしょうか。
おそらく、はじめの１ヶ月くらいは不安定状態が続くと思いますがその後徐々に落ち着いてくると思います。
薬に関しては、最近では錐体外路症状に抗コリン剤を使う事がかえってジスキネジアなどを起こすリスク要因となり、さらに原因ともなっている可能性が指摘されています。
それもはっきりと医者に言うべきです。もしそれで真剣に説明がされず、対応もしないのであれば他の病院に行くなり、問い合わせるなりしてセカンドオピニオンをした方がいいと思います。
| gips様、yuyu様 補足説明 |
PTSDは適切な治療を行えば大体のケースが回復します。しかし、私の
場合は早期に治療を開始したにも関わらず未だに5種類以上の薬を定期的に
服用しなければならない状態です。あの出来事があってから私は作り笑い
しかできなくなってしまった・・・。あの出来事から私は「楽しい夢」と
いうものをみることがなくなった。うまく説明できないけど絶えずなにか
に対しておびえている自分がいる・・・。長々と書いてしまいましたが、
「PTSDは治らない」と誤解を生むような書き方をしてしまった部分があり
ましたのでここに補足しておきます。
| gips様、yuyu様 |
gips様
先日の私の発言が、あなたにどれだけの怒りと悲しみを与えてしまったのかを考えました。
そして謝罪しなければいけないとの結論に達しました。本当に申し訳ありませんでした。
これは言い訳になってしまいますが、あの時の私はPTSDの症状の一つであるフラシュバック
が出た後の状態で強い緊張感の下にありました。また、あなたの投稿内容を曲解してしまった理由
の一つに、人格障害だけでなくPTSDも世間一般の人々に認知されているとは言いがたいという
現状があります。私の抱えているこの病気のことを知っているのは、両親と信頼できる主治医
の3人です。うまく表現できませんがあの投稿内容を特定の病気への差別行為と受け取ったこと
は大きな誤りであったと感じております。
yuyu様
毎回の暖かいお言葉、ありがとうございます。お元気そうでなによりです。私は今、
PTSDという私自身の内部に潜む敵と闘っています。この病気には現在、決定打となる
治療法はありません。そしてPTSDに対して有効とされるサートラリンという薬も現段階
において日本では使用できません。ですが、私は信じています。いつの日かこの病に
対して有効な治療法が開発され、この病に苦しむ者すべてが苦しみから解放される日が
来ることを・・・。私が抱くこの希望は統合失調症もあてはまります。
| こんばんは。 |
寒い一日でした。明日も寒そうです。
gipsさんへ
今日はボリュームどうでしたか？
今夜は揚げたナスをごま油と酢みそで和えたのと、納豆です。和ですよ。
昨日は妹や母とはしゃぎすぎ、夜はぐっすり寝ました。
visionさんへ
傷付いたのはみんなじゃなくて、gipsさんだと思いますから、謝罪はgipsさんにされて下さい。
昨日はvisionさんらしくないと思ってました。どうか御自愛下さいね。
| DSM-W |
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0102/bn/17/zu.html#3
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5706/dsm4.html
アメリカ精神医学会 高橋三郎・大野裕・染矢俊幸（訳） 1995 ＤＳＭ−IV精神疾患の分類と診断の手引き 医学書院 （American Psychiatric Association 1994 Quick reference to the diagnostic criteria from DSM-IV. Washington D.C.: American Psychiatric Association）.
http://www.mh-net.com/DSM/2971.html
http://www.mh-net.com/DSM/295.html
| キョロ様 |
現在の処方でこのような症状が出ているのであれば、セロクエルはお姉様に合った
薬ではないとおもいます。ご本人もつらそうですし、対応としては短期間の入院が
最善であると思います。レボメプロマジンといった鎮静作用の強いタイプの抗精神病
薬で一旦、症状の安定化を図るのがベターだと考えます。とにかく、早急に主治医
と対応を協議されることをお薦めします。どう対応してよいかわからなくて不安だと
思いますが、都道府県の精神保健福祉センターへ相談するのも一つの方法です。
| 皆様へ |
皆様の暖かいご指摘、ありがとうございます。そして再度、私の思慮に欠ける発言
により傷つけてしまった全ての方々に謝罪します。昨日は私の抱える病気の発作が
あり、ロジカルな思考がうまくできなかったような気がします。そういう状況下で
このような性格の掲示板に投稿すべきではなかったと反省しております。
| visionさん |
>差別行為は排除されてしかるべきです。
>そもそも「あんなのと同じにされてたまるか。」との
>発想自体がおかしいのです。
ホームページでリンクしていた北里大学DSM-IIIの詳細情報が迷子です。
以下のページしかみつかりませんでしたが、
人格障害に対する偏見を払拭するには、まず、その診断基準を知らねば
なりません。
かつての妻に対する診断で不審に思うのは、
「Ｄ：その始まりは少なくとも青年期または小児期早期にまでさかのぼる」
「Ｅ：他の精神疾患の現れ、またはその結果ではうまく説明されない」
に一致していないし、基準自身が曖昧なことです。
一般人にありがちな誤解は「性格のゆがみ」と、「犯罪者に多い」では？http://www.geocities.co.jp/Athlete/5706/dsm4.html
| gipsさん |
私は高EEなのではないかと心配です。
戦略1は崩さないで。
少しづつ変えていこう。この世界わけのわからないことだらけだけど
わかったことから少しづつ
私くじけそうになるけど、あなたやyuyuさんやfumiさんやみなとがんばらなくちゃと思う。がんばろう。
| おはようございます。 |
昨日は実家に遊びに行ってきました。
母の揚げたからあげを久しぶりに食べました、おいしかった。
妹はすごく元気にしてました。薬もずいぶん少なくなったようです。
よく食べ、よく笑い、楽しい時間を過ごしました。
あんな最悪の状態からここまでこれたのはきっと母が気丈にしててくれたからだと思います。
Aileeさん、妹さんが元気になって、社会復帰もされ、ほんとによかったですね。
visionさんへ
＞差別行為と受け取られる可能性があるような言動は、
どんな人間であったとしてもするべきではありません。
確かにそうなんですが、、
gipsさんが聞きたかったのはsakusakuさんの仰るように素朴な疑問だったのだと思います。
誰だってよくわからない事には思い違いもあるだろうし、
visionさんが偏見だと受け取ったとしても、
偏見で見てるのでは？という投げかけは唐突すぎます。
（もし突然言われたら、私だってきっと怒っちゃいます。）
まずは、どうしてそう思うのか？を聞いてみるべきだったと思います。
勝手言ってすみません。
| キョロさん |
病者個人に適した具体的な薬種・薬量は医師と本人・看護者が相談の上決める領域です。お姉さんの主治医には、それなりの考えがあるのでしょう。（ただ、現在の主治医の考えが１００％適切と思わぬほうが良い場合もありますので、別の医師にも相談されたほうが良いと私も思います。）
私はリスパダール６ｍｇ/一日の服用時アキネトン６ｍｇ/一日の経験があります。ただ、セロクエル２００ｍｇ/一日でアキネトン５ｍｇ/一日は・・・アキネトンの量、少なくはないですよね、確かに・・・
| キョロサン |
至急精神薬理の詳しい方に見せたほうがいいです。
何度もいいますが。
セロクエル2００ｍｇにアキネトン5ｍｇ（1日）
＃セロクエルは副作用止めがいらないといわれてます
＃リスパダールでさえアキネトンは1日使っても1ー2ｍｇ
＃アキネトンは副作用に精神せん妄がある。
でそのアキネトンを1日５mgも使うのは主治医の考えがるから聞いてみたらと言ったら､体内にのこっているリスパダールのため
デ症状が悪化してきているというのなら
至急精神薬理の専門家に見せたほうがいいです。
| 私の捕らえ方 |
たとえば幻覚幻聴がありこの病気といわれ
このごろ、幻覚幻聴がなくなってきて
友とのみに行き､カラオケに行き、ボーリングに行き普通に働き普通に暮らし始めたら､､友達とおしゃべりして楽しく暮らし始めたら
陽性症状も陰性症状もなくなったら
何で何だと大きな疑問が生じます。
visionさんも脳の病気ととらえたはずです。
差別とかじゃなくなんか違うんじゃないかと彼は感じ始めたんです。
教科書には載ってないrareな＜めったにない＞ケースなら
精神安定剤をのまずして幻聴が聞こえなくなり劇的に完治はあるのかという質問をしたんですよ。
visinサンは臨床経験がないからわからない。教科書には載ってないと答えるしかないというか
だから差別とかじゃなく素朴な疑問です。
もう一度彼の書いたこと見てみて
| visionさん |
>>DSM-Wにおける分裂病型人格障害のことをおっしゃりたいのかとおもいますが
断片的データのみで統合失調症と鑑別するのは危険であると思います
はい。それです。（彼の聞きたかったことはこのことだと思います）
DSM法について私はよくわかりませんが､スケールで見るのかもしれませんが
判定はかなり難しいとは思います。たとえば1０項目のうち7項目あっても
もしその境目が幻聴幻覚で分けるなら幻覚幻聴があった場合この病気になり､ない場合分裂病型人格障害になるとして（大雑把に､､仮に）
彼の場合幻覚幻聴がなくなり普通になってきて､､疑問に思った。
デ質問した。
捕らえかたが違うと思います。
彼はこの2行が聞きたかったんですよ。
>>DSM-Wにおける分裂病型人格障害のことをおっしゃりたいのかとおもいますが
断片的データのみで統合失調症と鑑別するのは危険であると
「劇的な完治」についてですが、これもまた判断するにはデータが少なすぎます。
確かに統合失調症においてもかなり「おとなしい」経過を示す症例がありますが
・・・。私が質問に対して直球で回答しないのには訳があります。私自身が臨床
経験というべきものが決定的に不足しています。それから上記のように限られた
データではある程度の推測はできますが、
＃＃ここも知りたかったんですよ。
| キョロさん |
旅人さんと同意見です。入院をご検討なされるべき状態であると思います。お姉さまのご様子は急性期ないし、陽性症状の相当に強い不安定期にあると思われます。私の看護経験からではこの状態に陥ると、どれほど強力な抗精神病薬の服用があっても、少なくとも１から３週間はそういう状態が続きます。ご両親が看護の限界にあるのであれば、お姉さまの暴力的傾向がさらに顕著になる前に入院対処すべきかもしれません。
| 地上の旅人様 |
私はgipsさんに対して「差別者」のレッテルを貼ろうとは思っておりません。
しかし、特定の病気（例えば人格障害やハンセン病）に対して差別行為と
受け取られる可能性があるような言動は、どんな人間であったとしても
するべきではありません。ラジカルな主張かもしれませんが、差別行為は排除
されてしかるべきです。そもそも「あんなのと同じにされてたまるか。」との
発想自体がおかしいのです。
| sakusaku様 |
DSM-Wにおける分裂病型人格障害のことをおっしゃりたいのかとおもいますが
断片的データのみで統合失調症と鑑別するのは危険であると思います。また、
「劇的な完治」についてですが、これもまた判断するにはデータが少なすぎます。
確かに統合失調症においてもかなり「おとなしい」経過を示す症例がありますが
・・・。私が質問に対して直球で回答しないのには訳があります。私自身が臨床
経験というべきものが決定的に不足しています。それから上記のように限られた
データではある程度の推測はできますが、例えば「これは統合失調症だ！」と
断定するような言い方はある意味において危険であると考えるからです。これは
現在の病状の判断についても同じです。最後に「私の幻聴が改善して医療機関が
人格障害と判断することはありえない。」との記述ですが、正直に申し上げれば
そのように判断される可能性はありえると思います。
| sakusakuさん |
＞それが心因を基調とする性格障害とは別物であるという事は証明できないものでしょうか？
現在議論されているのはDSMやICPで規定された「人格障害」の話であって、
分裂病と同じく脳の障害として症状による分類がなされているものです。
「（障害が無いが）性格の問題を抱える人」とは別物です。
| キョロさん |
＞それも服用後３０分〜１時間で大荒れになるということです
暴力的になるということは、一番傷つけやすいのがご自身の身体ですから
非常に危険な状態として救急車は呼べないでしょうか？
担当医に連絡をとるのは難しそうなので、増やすも減らすも責任ある
プロでなければ無理な状態と思われます。
| visionさん gipsさん |
gipsさん。偏見を持たない人なぞ私は会ったことがありません。
私自身にしてからが、分裂病への無知から、偏見の見本市状態でした。
今でこそ、そのような人の話にはむしずが走りますが、知らなかったから当然でした。
当事者さんの言葉をお借りすれれば、gipsさんは人格障害と診断された方と
話されたことがおありですか？
visionさん。
人格障害に対して、一般人の偏見は、まさに「自業自得」というひどいものですが、
分裂病と認められた方からすれば、「あんなのと一緒にされてたまるか」という
一層強い嫌悪の標的とされるのは理解できます。
ただ、分裂病というレッテルだけでも苦しまれている方に、「差別者」と呼ぶのは
効果的とは思われません。visionさんの繊細な正義感も傷ついたでしょうが、
やはり、「偏見は誰にもあるもの」と対処するしか無いように考えます。
| 泣き叫ぶ姉が・・・・。 |
こんばんは、先日の書き込みへのみなさんからのご助言有難く読ませて
貰いました｡ありがとうございます。ＳＡＫＵＳＡＫＵさんや地上の旅人
さんの言うように薬の専門家に聞くべきことですよね。今朝時間があった
ので統合失調症友の会の掲示板と薬の質問のＨＰに書き込みしてみました
がまだ返答はどちらにもなく残念です｡
昨日の２０時ごろ父から電話があり「今姉が泣き叫んでいて私に電話して
欲しいと言ったため電話したんだけど・・・」ということで・・・・・。
本当に電話口にまではっきりと聞こえてくるほどの大声で｢もう取り付いた
者は一生取れないしもう治らない！」といいながら泣き叫んでいました｡
母も電話に出てきて「お父さんはこうゆう状態になると逃げるように外に
出て行ってしまうか部屋から出てこなかったりで･･･でもお父さんには言わ
ないで」というのですが､黙って居れず父に話したり・・・・。なんかとても
複雑で自分が両親に姉の事で頼られているようで・・・。おまけに､母はだい
ぶ姉の泣き喚くことや暴力的になってきて(セロクエルとアキネトンになって
ますます酷くなった様で････それも服用後３０分〜１時間で大荒れになると
いうことです）先日は「首をしめてやるから」とまでいわれたこと、そして
以前も暴力的な時期がありましたが､そのときよりはるかに母は歳を取り対抗
出来ないとの事････(姉が２０代の頃母に殴りかかり頭が少し切れて縫うまで
の怪我や肋骨にひびを入れたこともあります)そんな姉の対応にとてもとても
疲れていて限界に近いのか､母自身少々切れてソファーのクッションを投げて
半狂乱になったのが日曜日で・・・・。本と私も心落ち着かずしかし､娘の事
もあり行って助けることは容易には出来ずの状態です。ホントまたも困った状
況になりました。薬の影響がかなり出ているとしか思えない様子です｡
このままでは､一家共倒れになりそうです｡とても不安な数日です｡ホッ出来る
日はあるのかな〜？セロクエルの副作用？セロクエルとアキネトンの飲み合わ
せが問題？アキネトンの副作用？早く何とかしないとと焦ってはいけないもの
の今の実家の状況からしてかなり焦っています｡キョロ
| visionさん |
＞＞医学の立場から
統合失調が基本的に脳の機能障害であって、薬とうで
劇的に改善できる可能性があり、それが心因を基調とする
性格障害とは別物であるという事は証明できないものでしょうか？
かれはこの病気と分裂的人格障害の違いを聞いているんですよ。
＞＞自分の事を鑑みて、この病が突然完治するとは思えないのですが、
慢性病になるというとイメージは悪いですけど、
それしか方法がないような気がしています。
劇的な完治という可能性も在るのでしょうか？
劇的な完治があるか質問してます。
（ここで私は彼調子がいいのを感じるんです、でも不思議に思っている）
私彼の言う意味がわかります。
彼は幻覚幻聴がなくなってきて普通の性格に戻ってきているのを感じているんです。
うちのこもまったく普通の性格です。
陰性症状も陽性症状もない。
だから疑問に思うのです。、、、、だから脳の機能障害じゃないか？と
＞＞私の幻聴が改善して、医療機関が人格障害だと判断を下す
ことも、ありえないことだと思います。
私もそう思います。ありえない。
私の捕らえ方が的外れならごめんなさい。
| gips様 |
あなたがそのようにお感じになるのであれば仕方がありません。誤解していただきたくないのは
私は建設的な議論を目指していたということです。gipsさんがこれ以上の議論を放棄されたのは
非常に残念でなりません。私は、建設的な議論を目指しているつもりでありますし、この方針は
今後も変わることはないでしょう。このような結果になったことを非常に残念に思います。しかし
、個人の考えは多種多様であると思いますのでこのような結果になったのもある意味において必然
であったのかもしれません。gips様の御多幸を祈る者として私が役に立ちそうなときは遠慮なくお呼び
ください。微力ですがお力になれるかもしれません。
| 資料 |
「相変わらず、世の一般人は、自分の常識でしか見ることができないものであり、彼らを「なまけ者」という烙印で片付けようとする。それはおかしいと指摘されても、それ以上の知識や良心はないことが多い。そしてとうとう、彼らに対する理解のがまんが限界に達すると「精神病」といい始める。「精神病」とは、「私はあなたを理解できません」「私はもうあなたにがまんできません」「私はあなたが怖いのです」ということの、人と人の限界を示すメルクマール(目印）になっているのである。」
（『あなたの隣の"狂気"』町沢静夫、大和書房、1997、66頁）
| Vision様へ |
visionさん
私はこれ以上、この問題で貴方と議論しようとは、思いません
ここのBBSに限らず、本来の目的は建設的な議論ならともかく
意義のない議論なら、迷惑なだけだと思います。
あと、私が何を「言いがかり」と感じたかは
貴方自身で考えて下さい、分からなければそれはそれで良いです。
| 問題と思わざるを得なかった部分 |
「心因を基調とする性格障害とは別物ではないか。」といった主旨の内容の投稿です。
私は、この投稿内容を見た時、非常に不快な気分となりました。
それから「言いがかりという表現より・・・」との部分ですが、「言いがかり」
と感じるのであればその内容をはっきりすべきです。そこの点がはっきりしません。
あなたを傷つける意図の発言をしたつもりはありませんが、謝罪すべき点は謝罪して
いるつもりです。
| ネットワーク上の議論 |
ネット上の掲示板での議論はともすれば感情的になりやすい。私も何度か自分の
意図する事柄を相手にうまく伝えることができずに誤解だけを残して議論を中断
したことが何度もある。本来であれば直接、ご本人とお会いして議論を戦わせたい
が、現実的には難しい。インターネットは確かに便利だが致命的な欠点として
自分の意図していることを相手がその通りに受け取るとは限らないといった点が
あげられる。この掲示板では統合失調症というテーマを取り上げている。私は
議論の相手にあらぬ誤解を与えないように努力してきたつもりだが、その努力は
どうやら足りなかったようである。
| 言いがかり |
visionさん
言いがかりという表現より、
貴方の言った、私に対する、言われもない表現の方が、
人を傷つける内容ではではないでしょうか、
私が何時人格障害者を偏見の目で見たのかを教えて欲しいと思います。
| 行き違いがあったようです |
そう熱くならずにお話をしましょう。あなたの投稿した文章の意味を私が曲解していたのであれば謝罪しなければなりません。
本当に申し訳ございません。しかし、内因精神病と「心因を基調とする性格障害とは別物であるとは証明できないものか。」
とのあなたの以前の投稿内容は厳しい言いかたをあえてしますが、誤解を生んでも仕方のない表現です。
それから「言いがかり」との表現がありますが、私はあなたに対してそういう態度をとったことは一度もありません。また
そのような表現の仕方はこの掲示板では適切ではないと思っています。gipsさんらしくない書き方です。
| Visionさまへ |
Visionさん
> 人格障害者を偏見の目でもって見ているのではありませんか？
言いがかりも甚だしいと思います。文章をよく読んで見て下さい。
一行も人格障害に対する記述はしていません。
又、貴方の言われる様な偏見も、もっていません。
| gips様 2 |
現在の統合失調症の治療はgipsさんがご指摘のように白血病の治療と
似ていますね。ただ、白血病には造血幹細胞移植といった手段があり
ますが、統合失調症については御存知のとおり抗精神病薬の投与と
いった手段しか有効な治療法がないのが現状です。例えば本態性高血圧症の
ように血圧のコントロールのために薬を長期間にわたって服用されて
いる方々もたくさんいらっしゃるわけですから、服薬に関してはそれと同じようにお考え
になられればよいかと思います。「劇的な完治の可能性」についてですが、どういう基準
をもって「完治」と判断するのかが書きこまれていない以上、現時点においてお答えするこ
とは難しいですね。
| gips様 |
私は地上の旅人さんの投稿内容とほぼ同じ考えを持っています。
はっきり言いますがgipsさんは人格障害を偏見の目でもって
見ているのではありませんか？旅人さんのご指摘のように
精神を病む人々の間において新たな差別を生むような発言と
言わざるを得ません。
| 03/02/08 更新：ＯＣＮ関係の職場で働いて起こった出来事 |
◎03/02/08 更新：ＯＣＮ関係の職場で働いて起こった出来事
http://freeweb2.kakiko.com/dsbfisnp/10.htm/
上記のサイトに無い場合は下記のサイトへ
http://www.asyura.com/2003/nihon3/msg/246.html
◎2代目：「OCNの不正」更新情報掲示板
http://bbs1.sekkaku.net/bbs/kousin.html
◎3代目：「OCNの不正」ご意見情報掲示板
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/iken.html
◎思考盗聴の被害者の状況・情報掲示板
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/toutyou.html
◎思考盗聴システムの被害日記
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/tounikki.html
◎「OCNの不正」証拠写真〜ハッキング編
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/gazoup.html
◎思考盗聴システム被害証拠写真〜身体編
http://bbs4.sekkaku.net/bbs/gazous.html
◎「OCNの不正」ハッキング被害〜日刊
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/ocnhac.html
思考盗聴システムに関するリンク集
ここにアップしているサイトは私が行っている「ＯＣＮの不正」の活動とは一切関係はありません。思考盗聴システムの被害や情報をホームページにて発信しているサイトです。正しい被害や情報を知りたい方はまずこちらからご覧ください。最近検索サイトに皮下からなくなったサイトがほとんどです。（注：相変わらず改ざんが激しくＵＲＬが改ざんされています。正しく修正してあるかもしれませんが、「/」の後の「〜」もしくは他の記号になっていますが実際は半角英数字状態で「SHIFT」＋「（ひらがなの）「へ」」を押して出てくる記号です。よく、個人のホームページでプロバイダのURLの後にある個人のディレクトリをあらわす、上部にある波線のような記号です。）
◎電磁波悪用被害者の会
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/index.htm
◎電磁波等による盗聴、盗撮、マインドコントロール
http://homepage2.nifty.com/dennjiha/index.html
◎マフィア化した犯罪組織
http://www.interq.or.jp/earth/motoaki/
◎初めての同様の被害者の出現
http://www1.vc-net.ne.jp/~ssumi/
◎anotherstory
http://01.members.goo.ne.jp/anotherstory/main/
◎阿修羅の掲示板（キーワード「思考盗聴」「マインドコントロール」等で検索してみてください）
http://www.asyura.com/
◎噂の結節点
http://hypermacbeth.freeservers.com/index.html/
◎世紀末超兵器HAARP
http://rerundata.hypermart.net/08haarp/
◎パナウェーブ
http://www.panawave.gr.jp/
◎confession’s WebSite
http://nakayoshi.gaiax.com/home/confession/http://freeweb2.kakiko.com/dsbfisnp/
| Vision様へ |
忙しいのにレスをありがとうございます。
内因と心因のところは、
旅人さんの指摘の通り逆に、
勘違いをされたのだと思います。
ちょっと、考えたんですけど
統合失調症の治療は、例えば白血病のように
急性期を慢性期に変えてその状態を
維持しつつ、病を治していくという方向にあるのでしょうか、
自分の事を鑑みて、この病が突然完治するとは思えないのですが、
慢性病になるというとイメージは悪いですけど、
それしか方法がないような気がしています。
劇的な完治という可能性も在るのでしょうか？
| 地上の旅人様 |
補足説明ありがとうございます。「内因による性格障害」という表記について
ですが、誤った表記です。訂正します。
| こんばんは |
sakusakuさん
ホワイトシチュウー食べられたんですね
僕は昨日の夜も、飲みではなくボーリングをしました。
一人バカがいてマイ、シューズとマイボールを
持って来て、ストライクを連発するので、
後ろから蹴ってやりました。楽しかったです、
二日続けるとやっぱり体が痛くなる、何事も程々ですね。
昨日は、
穴子の天ぷらおろしと、貝汁、はらみet ceteraです。
| 地上の旅人様へ |
薬はずっと飲んでいるのですが、その点で比較資料がないのは申し訳ないですが、都内の職場に再就職して往復四時間通勤していたら、通勤だけでどっと疲れて朝起きられなくて昼間くらいまで疲れて寝ていたりしました。この過労からは数ヶ月回復しませんでした。
薬はリポビタンＤみたいなものではないし、エネルギーが下がってしまうということに関しては、なんら対処できないのでしょうね。
これを再発とすると、やはり、休むしか手がないでしょう。心因というか、当然病気なので身体的負荷の問題ということになるでしょうか。
一卵性双生児の研究は興味深いですが、遺伝に関するトピックスとして見ないで、心因の影響と発病という見方もできるかもしれません。
最初の発病で脳の不可逆的変化が起こるので、そのあとは心因が影響するのではないかと書きましたが、５％以上というのは断定するには危険性もありますが、やはり有意でしょう。
「分裂病がわかる本」の２１４ページによると、
「この結果から、再入院を防ぐために薬がもっとも重要であり、支持的な関係にもいくぶん付加的な改善効果が見られることが示されています。」
と、地上の旅人様が引用した資料にも、こう書いてあります。ＥＥ研究でも最初の発病の原因ではないが、心理的なストレスは再発に影響するとありますよね。
全般、地上の旅人様の論調ですと、統合失調症は理解不能なフィジカルな病気であるから、フィジカルに薬で治るという論調かとも思うのですが、偶然奥様の例がそういう状況に近かったということかとも思うのですが、うつ病でも妄想等発生する場合もありますし、統合失調症は「百人百様の病」と言われているくらいですので、早計は危険でしょう。
うつ病の方が自殺率が高いわけですが、統合失調症の場合の自殺に関しては、感覚が異様に変容するとか、周囲のことが加害的に冷酷に感じられるとか、そういった原因が大きいのではないかと思います。いずれにせよ妄想等は感覚の変容の「結果」ではないかとも思います。理解不能の行動というより、感覚からの帰結という風に捉えるとよいように思います。
薬が心理などに影響することに関して、患者の立場から「くだらない唯物論」とか評する人も多いかと思うのですが、「理解不能」→薬物治療、収容・隔離主義、といったような思考パターンになることも多いかと思うのですが、非常な危険もあるように思います。
たとえば、離人感等、共感できることからアプローチしてみることも大事だと思います。
| 朗報が遅れてごめんなさい |
Ｓａｋｕｓａｓｋｕさん
妹がインターネットを怖がらなくなったので、
このページを見ることもあるかも、と
書き込みを控えていたんですが、
そうなんです。劇的に良くなったんです。
私の結婚式に家族で香港まで来ることができて、
そのあとすごく意欲的になったんです。
きっと、海外に来れたことが自信につながったんでしょうね。
そのあとしばらくして、派遣の仕事を始めました。
最初はストレスにならないか、心配でしたが
いまのところ問題なくやっているようです。
（記憶力が落ちたので、マニュアル暗記に苦労したようですが）
薬はリスパダール夜１回になりました。
副作用も、ほとんど気にならなくなりました。
（副作用で太ってしまったので、ジムに通いはじめました。
とってもいい傾向だと思います）
私が妊娠したので、妹に「たま〇クラブ」とか
送ってもらったり、私が経過を伝えたりして、
「私も早く赤ちゃんがほしくなっちゃった」などと言っています。
人生にとても意欲が出てきたみたいです。
現在の心配は、勝手に薬を止めないか、
（母が極力目の前で飲ませるのですが、毎日というわけにもいかず…）
あと、再発しないか、ですね。
最初に発病した時は、いくつかの兆候を見逃してしまったので、
今は細かく様子を見守ろうと、母と相談しています。
朗報が遅れてごめんなさいね。
ちなみに、漢方は、妹は挫折してしまいましたが、
私は毎日（今は妊婦にいい漢方）飲んでます。
ただ、こちらでは、漢方は西洋薬とは併用しない、
というのは鉄則で、心臓病の薬と漢方の併用で
死亡例も報告されています。
日本で漢方を使用される方は、必ず医師
（お医者さんと漢方医の両方）と相談の上
適量を守って服用してください。
| 地上の旅人さん |
>「心因」による性格障害というのも存在しません。
いくら地上の旅人さんの発言でも
この意見には、多くの方が納得されないと思います。
育てられた環境や、境遇に因って、脳の機能が歪められるのではなく
個人の性格が歪められることはあり得ることだと考える方がふつうです。
前頭葉の成長不全を、考えるより、ここは、心の成長不全を
考える方が普通ではないでしょうか。
また、犯罪被害者の方の立場も尊重されません。
また、地上の旅人さんが、危惧するという
私の幻聴が改善して、医療機関が人格障害だと判断を下す
ことも、ありえないことだと思います。
日本の医師もそこまで、臨床をへず、
愚かではないと思うからです。
| 一当事者さん |
>仕事をしないでゆっくり休むことですが、収入が危ないという欠点があります。
「ゆっくり休めば、再発しない」「自分の分裂病は心因性である」という姿勢は
どちらも間違いですし、非常に危ういものと危惧しております。
「最低量を5年くらい服薬したほうが再発が少ない」という意見には、どう思われますか？
＞５％も違えば有意でしょう。
以下のページを見れば、古くからある一卵性双生児の研究データがどれほどバラついているか
わかります。５％は、この分野では誤差範囲です。
＞奥様も違うようですし、統合失調症の本人と継続的な交流をしたことがない
妻のは明らかに急性分裂病です。再発があれば、晴れて、その診断名も戴けたでしょう。
人格障害の診断名を出したのは、事故の記憶を無くしているのに、それを説明する
診断名が無かったことに対する私流の皮肉です。
「交流の数が多ければ頼りになるか」というのは、無意味な基準です。
数が多い分には、宇都宮病院の看護士のほうがずっと上です。
だからこそ、病者本人と良好なコミュニケーションを取り続けられたことを自慢したわけです。
＞全家連編の「こころの病 私たち１００人の体験」
これは推薦書に掲載しても良いかもしれません。http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/iryou.html
| gipsVさん |
>心因による性格障害が、
VISIONさんのレスが「内因」に置き変わってしまっているので補足致しますが、
「心因」の性格障害というのも存在しません。
>サイコとか、サイコパスとかいわれるけど
>精神病質者は、犯罪傾向にあるといった認識が、世間的に
>誤った誤解を招いているように思います
この連想は、「羊達の沈黙」や「レッドドラゴン」の影響でしょうが
かつての妻とは明らかに異なる人格です
より深刻な悪影響のニュースソースは、ＴＶで報道された
「犯罪反復者の8割以上に前頭葉の成長不全が見られる」という
アメリカの調査結果とされる情報ですが、情報源が曖昧です。
このグループにも、かつての妻は、あてはまりません。
治療現場では、抗精神病薬の効果が出ず、急性期症状も無い場合、
人格障害の診断になりがちですから、「精神病犯罪者の大半は人格障害」という主張は
精神病者間の新たな偏見と誤解の源となりうるものです。
なぜ、この点を強調するかというと、例えば、gipsVさんの幻聴が改善して
他の障害だけになった時に、人格障害の診断がつくこともありうると危惧するからです。
| gipsさん |
おはよう。
昨日何食べた？？
我が家はホワイトシチュウでした。早い話が牛乳が余ってました。
| おはようございます |
きょうはあめ。
小雨です。紅梅がとてもきれいに咲いてました。
今日もいいことあるといいですね。
aileeさん､､お久しぶりです。私妹さんが働けるようになりとてもうれしいです。
8月から急激によくなってきているではないですか。
とてもうれしいです。これからもがんばろうね。油断はだめだから。
うちのこは1月末にはじめてちゃんとした生理がきました。
で微量出血がいまは止まっています。（いつまでとまるかはわかりませんが）
劇的な変化でした。
松岡洋夫先生の言うように記憶機能が広範に傷害されているので､､昨年の11月くらいは後遺症がいとして一生残るのかなと考えてましたが､突然1月に回復し始めています。これも劇的でした。
実は思考障害も私は感じていて微妙に物事にこだわる。＜たとえば＞
たとえばブランドの下着じゃないとで､好きにさせておいたんですが、、1月やはりこれも崩れ始めたというか8００円のババシャツ､､これでいいかと､､柔軟な姿勢が見えてきました。他者の意見の受け入れ､､､自分の意見への固執がはずれはじめて柔軟に考え始めた。
あとこのごろは嗅覚について､､このにおいくさいとか､､反応しているような気がする。（敏感になっている）
性格は陽気明るくなっている。
aileeさん､､うちはまだ薬飲んでいます。
リスパダール0.5ｍｇ（1日1回）と漢方薬の抑肝散ときひとうを1日2回
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